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0001名無しさん@入浴中2020/03/26(木) 07:13:35.26ID:Y/yLfib5
五十代以上無制限。 人生の機微に通じた五十代以上の男性専用スレです。 対象にならない方の書き込みはご遠慮ください。
ソープ嬢とのまぐわいを実り豊かなものにするための健康管理、筋トレ、栄養補給、ED薬、食事、プレイ中の話術、マナー、テクニック、気づかい。
荒らし中傷君は放置で、まったり行きましょう。 誹謗、中傷はやめて大人の分別を持ってお願いします。

オオサカ堂 https://osakadou.cool/products/c?cid=671
浜松町第一クリニック https://www.hama1-cl.jp/

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前立腺参考 末永くおおらかにどっぷり何度も姫の万娘に射精したかったら
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★50代以上のお客様★まだまだいける三十人目
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0120名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 13:48:45.74ID:Xl53Es4J
顔の上に乗ってもらうのは好きだが、
下半身はいまいち。
上下ピストンより前後、もしくは動かず上半身密着のほうが好み。
下から突き上げるのは好き。ただし、翌日は筋肉痛。
0121名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 14:03:37.68ID:ODhX472W
>>116
同感。騎乗位は嫌いです。元気が無くなった人向きでは。
クリいきさせて、ナカいきさしたら最高。クリいきする子は割りといるけど、ナカいきは難しい。特に若い女の子では。チンチンでは気持ち良いと言う位でイクまでには至らない。
昨年気に入って10回位入った19と21の女の子はクリいきだけだった。それでも嬉しかった。
0122名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 14:36:27.44ID:shfQTmTe
コロナ怖くないの?
0123名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 15:27:01.41ID:MLK46/1v
>>121
中を責める時は時はどうやってるの?

Gスポットはたいていの子は気持ちよがるし、いく子が多い。ポルチオは嬢によるね。全然気持ちよくないと言う子もいればクリやGスポットではいけないけどポルチオならいけるという子もいる。
0124名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 15:55:03.79ID:4BbyAeMv
自分自身の健康の点ではコロナの恐怖は少ないが
コロナ貰う事によって起こる様々な社会的不利益はコワイ
0125名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 15:59:01.29ID:x6qd5yPu
>>123
俺のオキニは、子宮口を中指がカスルと、子宮がキュンとして痛いからやめてと言います。
Gスポットをクリの根元だとすると、押すとじんわり気持ちいいレベル。クリのダイレクトアタックに比べれば快感度が低いらしい。
俺のチンコは硬くて15センチくらいだが、バックの時に、オシッコがしたくなったと中座してもらったことがあった。
もしかしたらポルチオイキ(+ハメ潮)のスタート地点にきてるのかも知れない。

他の客とではならないらしい。
痛いとか辛いから辞めてもらったということではなさそうだ。

なんか自信がわいてきた。
0126名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 16:58:39.27ID:NoVK9roG
>>125
なんだか50代というより若者が言うことみたいだな(失礼)。

ポルチオを指で刺激する時は突くのではなくて指は当てたまま押すイメージ。クリを擦るのとは違うアプローチな。逆にGスポは擦る方が効果的。
0127名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 17:39:23.69ID:TXqCERyT
>>113
点滴受けるのも軽症の部類です
(中症の部類が有れば、中症でしょうが)
0128名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 18:20:51.78ID:Q7thzjOi
有効期限3月迄の入浴券持って公衆浴場行ったら東京都の要請で休業の張り紙。がっかり。
好色浴場ソープは四日前に行ったし。

数年前大雪で電車は停まったが予約してたソープに二、三時間時間遅れで入った。寒かったな。店の人も女の子もよく来てくれたという感じだった。冷えた体を湯船で温めて風呂の有り難みが分かった。
0129名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 19:05:35.67ID:rEznK8Nn
外出自粛要請の週末
とりあえず今日は及川奈央でオナッた
これはこれで楽しかった
ただなんだか仕事にも影響が出てるし
軽い鬱だ
0130名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 19:43:59.19ID:AJXuGxu9
>>122
怖いも怖くないも、50歳過ぎたら
残りのエッチライフって長く無いよ
このスレだってED薬頼みの住民ばかりだし
いつ使用不可能になっても、おかしくないよ
ウイルスよりもエッチ出来ない方が怖いね
いつ使用不可能になっても、おかしく無いよ
0132名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 22:14:20.45ID:Dnx1vdaO
>>130
オレはこないだバリフを20錠注文した
この20錠が無くなる時がオレのソープライフ終焉の時だ
0133名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 22:39:21.17ID:Y2fNMtuW
>>130
おバカさん、
新型コロナウイルスをとても甘くみていますね。
この間テレビで見ましたが、このウイルスは日々進化していて、若い人も重症化し出したし、感染後早い時間で亡くなる人も増えて来ています。
自分は大丈夫と思わない方が良いのですよ。
感染して来週死んだら、もうエッチ出来ないですよ。
0134名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 08:09:55.93ID:e3o7lipv
ED薬50ミリでいいのを100ミリ飲まないこと。
副作用がでます。ずっと割って半分50ミリ飲んでたがいつの頃からかそのまま飲んでいた。残った半分の保存が面倒くさく。
視力障害が起きます。注意。
こんなことするのは私位か。
65才以上は25ミリからともあるね。
0135名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 08:27:19.65ID:xYSmnRE0
>>133
50歳台を「若い人」に含めるあたり、巣鴨うろついてたり、パチ屋やマツキヨの開店待ちに並んでる60とか70台の爺かよ。
0136名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 08:54:03.51ID:FG2l2tw5
>>134
視力障害が副作用に出るのって何ですか?
0137名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 10:15:24.72ID:107KUGU3
>>135
>>133 には「50歳台を若い人」とは書かれていない、読解力がないですな。
それから間違いではないが、年齢の時は「50歳台」とは書かないで「50歳代」と書いた方が良いのですよ。
0138名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 10:17:52.12ID:tojZqMvo
ライヴハウスやナイトクラブは業界団体が確立していないからコロナ対策の標的になり易い。その点パチンコやソープ業界は警察とのパイプが太いからなんとなく守られている印象だね。
0141名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 10:50:51.19ID:Bb6arMZh
>>139
医療崩壊前で金唸るほど持ってて
最高の治療を受けられたであろう人でも
普段普通に生活できる程度な生活習慣病持ちだと
発病して2週間で死亡するんだな。
50代後半でガキの頃全員集合が週末の楽しさのピークだったな。
志村さん安らかに。
0142名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 11:13:45.55ID:tojZqMvo
志村けんはヘビースモーカーだったらしいから喫煙リスクは改めて言うまでもないね。
外出自粛と同じくらい喫煙自粛が叫ばれないといけないはずなのにどこか変だよ日本人。
0143名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 11:18:43.79ID:CM23CZv7
>>137
横から失礼
このスレは基本50歳以上が対象
その中で「若いから大丈夫と思わない方がいい」という意味のコメントなので、この「若い」は50歳代を指していると読めます。
報道でも60歳以上の死亡率がフォーカスされますから。

アメリカでは海を渡ってウイルスが変異したのか本当の若者も重症化しているという話が聞こえる。
現状日本では若者の重症化の話は出ていないが、日本でも変異が起きないとは限らない。
用心に越したことはないが、今回はかなりの長期戦になることは間違いない。
嬢も店も持たないところが増えていくだろう。
とりあえず、アビガンがコロナウイルス薬として承認されるのを待つか。
覚悟を決めて?行くか。
0144名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 11:31:16.75ID:6Hy3i8Of
>>140 >>143
横からだけど、そりゃ、あんた達が読解力無さ過ぎ。
スレがどうあれ、「若い人」はまさしく「若い人」ってのがまっとうな解釈。
学生時代、さぞかし国語が出来なかったんだろうな。
01451442020/03/30(月) 11:42:18.42ID:6Hy3i8Of
>>140 >>143
もう一つ言うけどこのスレで「若くていい女がいるのはどこの店?」
って訊いたら「若い」って「50代の女」なのか?
0146名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 11:44:22.45ID:CM23CZv7
>>144
「自分は大丈夫と思わない方がいい」
と指摘している。
「自分」は若い部類かもしれないが大丈夫ではないよ。
という指摘。
つまりこのスレでは50代

共通一次試験では現代文90点以上でした。
0147名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 11:48:01.32ID:CM23CZv7
>>144
そもそもの議論の発端は50代を「若い人」に含めているかどうかの話。
文章内の若い人はもちろん50代の話ではない。
0149名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 14:09:23.14ID:e3o7lipv
「若い人」は石坂洋次郎の小説。時代が移り
こんなこと知ってるのは少ないだろう。

あなたと呼べば、あなたと応える
山のこだまの嬉しさよ
「あなた」 「なんだい」
空は青空 二人は若い
0150名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 14:10:35.23ID:OkzIxeit
タバコ吸ってる人は肺機能が吸わない人より弱ってるし、50代ヘビースモーカーは注意!志村けんのニュースで考えさせられたよ。ソープ 登楼続けたいなら禁煙
0151名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 15:58:51.35ID:nu+Zo8nN
東京オリンピックにメリットがあるとしたら東京都の受動喫煙対策が国基準より厳しくなったことですかね。
コーヒーの美味しい常連の喫茶店が明後日から完全禁煙になるのが嬉しいよ。
0152名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 16:12:27.21ID:6Hy3i8Of
>>146
あんた、自分の衰えを自覚できなくなってるほど衰えてるんだなあ、、、
>>147
「文章」とはどの文章なのかはっきりしませんな。>>133の文章なら正解だけど、、、
>>148
あんたのことはバカとしか言いようがない、、、

もともと「コロナは若い人は重症化しない?」とかいう議論があったことも無視してるのかねえ、、、
0153名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 16:22:55.71ID:DU4q/bIg
>>152
20代でも重傷化してる事例は日本でも出てる
熊本と北海道だっけ?
二人とも回復して退院したはず
0154名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 16:24:11.03ID:dBl1sNn8
>>133 を投稿したものですが、>>144 さんが言われているように、スレのタイトルが「50代以上のお客様」であろうが、「若い人」は世間一般の若い人(20~30代)の事です。
若い人(20~30代)でも危ないのだから我々50歳以上はよりいっそう気を付けなくてはいけないと言う事です。
そして「自分は大丈夫と思わない方がよい」は年齢に限らず、「自分は大丈夫と思って今は無理をしない方がよろしいですよ。」と言う意味です。
そんなに難しい文章でもないと思いますが、誤解を招く表現があってとしたら、お詫び致します。
我々が思っている以上に相当厄介なウイルスですから、今は我慢して落ち着いたらお風呂遊びに精を出しましょう。
0155名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 16:24:38.84ID:6Hy3i8Of
>>153
ニュースの扱いは「若い人でも重症化した」だった。
0156名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 16:35:03.64ID:235yksr9
>>155
重症の定義がまちまち?

武漢での統計らしいのでどこまで信憑性があるか不明。

軽症が81%、重症が14%、重篤(呼吸不全、敗血症性ショック、多臓器機能不全、多臓器不全)5%、死亡率2.3%です。
80歳以上の死亡率は14.8%、70歳から79歳で8.0%と高齢者で死亡率が高くなっています。軽症例や重症例での死亡例はなく、一方、重篤では49.9%の死亡率です。
また、併存疾患の死亡率は、心血管疾患10.5%、糖尿病7.3%、慢性呼吸器疾患6.3%、高血圧6.0%、がん5.6%と報告されています。
0157名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 16:37:05.30ID:235yksr9
志村けんさんは重篤になってしまった。そうなると1/2の確立で帰らぬ人となる。
0158名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 18:37:39.49ID:dBl1sNn8
パーセンテージや確立に関係なく、まだ死にたくなければ、いろいろ我慢しなければならない。
0159名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 20:56:12.16ID:OkzIxeit
志村けんは入院してから2週間で…早い!
0160名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 21:26:33.29ID:cfmr/ZWd
>>159
長期のヘビースモーカー歴と過去の肺炎歴も悪化を早めた要因でしょう。
喫煙者は特に注意しましょう。

私は 20才でタバコ止めました。ぐらいなのでそこは大丈夫と思っています。
0161名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 21:27:31.80ID:pAbubEC/
都知事の会見で風俗での感染事例は無かったらしいが、正直に報告していない人もいるから、全てを鵜呑みには出来ない。
しかしこの会見見て、「ほら、やっぱり大丈夫だぞ!」と勝手に思い、明日から行く人はいるのだろうな⁈
南無阿弥陀!
0162名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 22:22:28.35ID:GM/ad+Cp
記者が執拗に性風俗店での感染経路は?と2度も質問していたね 
何としても性風俗店での感染見出ししたいのが分かる
都内ではバー クラブと言っていたが
ぽろっと地方ではチラホラと言っていたね

間違いなくピークはこれから
本当に現代版戦時中になるよ
経済面国が見てくれないと生き残れんよ この先
0163名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 22:23:38.12ID:wjfEnn40
ソープは保健所、パチンコは警察とズブズブの関係だから色々配慮されているのだろう。
0164名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 22:46:40.89ID:Zqh57S34
>>160
何歳から喫ってらしたんですか?
0165名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 22:59:54.49ID:Zqh57S34
>>161>>162
お水系は、まさに3つの「密」が成立するからね。超高リスクでしょう。
ソープは、即即封印して、入浴してから遊べば、むしろ安全な方でしょ。密閉空間に多数が入るキャバクラとは比較にならない。
相手が感染者ならアウトというのは、キャバもバーも、敢えて言えば満員電車も変わらない。
0166名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 23:36:31.39ID:wjfEnn40
>>165
ソープは個々のリスクは比較にならないくらい高い(自分はディープキス必須だし)。ただし濃厚接触の総数(店舗数×利用者)がキャバクラやクラブ等に比べて圧倒的に少ないから全体に占めるリスク割合が小さいだけの話でしょ?
0167名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 23:57:18.89ID:107KUGU3
>>166
そうですね。
相手が感染していれば100%貰ってしまいます。
0168名無しさん@入浴中2020/03/30(月) 23:58:42.68ID:Zqh57S34
>>166
感染者と1時間会話しただけで移る例がいくらでもあるので、このウィルスに関しては、1対1の関係なら、DKも会話もリスクとしては差は無い。つまり、リスクの大きさは、どれだけ沢山の人と密閉空間を共にするか(いわゆる濃厚接触)に依存する。
そう考えれば、ソープのリスクは高くないとまでは言わないが、お水(例えばキャバクラ)に比べれば相対的に低いという事は自ずとわかる。性病とは違うんだよ。
0169名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 00:15:11.35ID:qVSk1Tms
この状況で3月31日にソープに行く人は何人ぐらいいるのだろう。
0170名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 00:26:48.51ID:rXgSuxe9
3/31は嬢のドタキャン風欠勤も、ことのほか多くなるのでは
0171名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 00:26:50.71ID:m9m/g3Yh
>>168
全ての店や嬢が客一人入れ替わる毎に部屋中くまなく除菌してるとは思えない。
最初の客が残した飛沫で嬢や残りの客が次々と感染しても不思議ではないよね。
0172名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 00:40:03.92ID:1hlx3Cvw
良くわからないのは小池都知事が忌避場所として接客を伴うバー、ナイトクラブを挙げたこと。レストランや居酒屋と明確なリスク差は無いだろうに。
食をメインとせず嗜好性が高いということなのか、それとも影響が大き過ぎるから言及できなかったのか?
0173名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 01:25:08.69ID:/1UTBr+7
>>172
キャバクラは、数分から十数分で次々と客を回るから、クラスターを作りやすいってことでは。
居酒屋で別グループとの交流はないし、店員は密着しない。
0174名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 01:34:14.11ID:qVSk1Tms
>>172
私も同じように思いましたが、
まあ、若者にはカラオケ・ライブハウス、中高年にはバー・ナイトクラブと対局で馬鹿者が多いこの2つゾーンを抑え込みたいからでしょう。
ヨーロッパでプレーしている日本人のサッカー選手の記事読みましたが、今の日本人の危機意識の無さをとても心配していました。
このままだと、間違いなくイタリア、スペイン状態になってしまうと。
0175名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 01:40:53.09ID:Zqakzu9C
>>172
異性と接触する場をオブラートに包んで
バーやナイトクラブって言ってるわけで
公共の電波で、まさか都知事が
ソープランドって言えないでしょ
0176名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 01:40:59.69ID:qVSk1Tms
>>173
なるほど、理に適って分かりやすい説明ですね。
0177名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 01:51:17.61ID:Q+ho2DC1
>>175
さすがに「ソープランド」とは言わないが都知事がいつ「特殊浴場」と発言するかドキドキして待っていたが、オブラートに包んでしまい、ちょっと拍子抜けしてしまいました。
0178名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 02:07:14.69ID:REUKH0s+
みんな、ケンコバの東スポの記事見た?
オレはこっちの意見かな。
確率論から言うと電車よりも安全じゃない。
それでも、ある意味持っている人は当たるかもだけど、それは運命と思うしかないんじゃない。
0179名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 02:19:15.28ID:REUKH0s+
>>172
喋って飛まつするからじゃない。
飯食うだけなら飛まつしないし。
居酒屋は微妙だけど。
0180名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 04:56:37.96ID:fwTc8dMZ
>>171
…にしてもお水や電車とは比較にならないよ。
0181名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 06:55:54.04ID:ARxdpD7h
>>177
ドキドキはしなかったが言うと思ってた 彼女は名称変更時の旗振り役もやっていたからね
何れ性風俗も仲間入りでしょう
0182名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 08:20:08.55ID:mzg8XLYA
>>159
志村けんは入院から9日目だよ
0183名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 08:46:41.86ID:fwTc8dMZ
>>175
全文公開されてないので、ニュースの要約観ただけだけど「夜間から早朝にかけて営業している」って言ってたから、本当に店舗型風俗は入ってないんじゃないか。一度に多人数集まらないし。
0184名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 10:38:05.46ID:4qhDZ0Ze
嬢の待機室がまず危ないじゃん。狭い待機室に沢山詰め込まれて待機してるんだからさ、そこでクラスター発生したら終わりだよ

あとはシーツも危ないね。大半の店は1回ごとにシーツを変えることなんてしてないし
0185名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 10:49:50.48ID:RO00NIWF
カラオケやナイトクラブ等は換気が悪いしデカイ声でしゃべるからからエアロゾル感染のリスクが相当高い。
たとえ換気していても排気に伴って流入してくる空気はビル内部の空気だからビル全体がスナックやクラブみたいな雑居ビルは特に高リスクだろうね。
0186名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 11:22:01.13ID:MmK2lb3h
>>184
シーツ使ってる店は見たことないなぁ。
高級店だとシーツなの?

激安店だとビニール貼ったベッドでマット兼用。ローションぬるぬる、終わったらバスタオルで拭いてたわ。
0187名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 11:38:34.56ID:hCLVKoxN
>>184
ベッド(公式にはマッサージ台)は大抵バスタオル何枚か敷いてシーツ替わりにしてるもんだと思ってた
当然客ごとに交換
0188名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 11:39:40.63ID:7XzlnQmJ
>>184
シーツの上にバスタオル敷き詰めの店がほとんどでした。
バスタオルは毎回交換してると思います。
0189名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 11:56:30.43ID:uKEbotBd
>>187
バスタオルがゴワゴワで硬いせいで、行為中に膝が死んだ
0190名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 12:20:55.58ID:fwTc8dMZ
>>188
その通りですね。いつもオキニの片付けの手伝いしてます。>>184>>186は、本当に入浴してるのかね。
ソープの管轄は保健所なので、衛生管理は厳しく管理してるよ。何かあれば即営業停止だからね。
0191名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 12:34:18.77ID:7XzlnQmJ
これはびっくり!
こういう事を公表できないマスコミは何?


『外国籍』が示すものをNHKニュースで調べてみた所、驚くことに3/10から3/25までの間に「中国の旅行者など」や「中国の旅行者ら」「中国や欧州、欧米からの旅行者」などの記載あり。

厚労省より3月30日分が更新されたので、外国籍の割合をグラフにしてみました。 https://t.co/RnzOjqwjI7
0192名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 12:35:39.51ID:Zqakzu9C
>>182
故人には申し訳ないが
あれだけの喫煙と酒量じゃ…
しかも70歳の高齢
いくら気持ちは若くとも、高齢である現実は変わらない
たまたま最期がコロナであって
他の病でも大差はない
いかに日常の節制が大切か思い知らされた
0193名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 12:35:41.49ID:7XzlnQmJ
Twitterからコピペ

先日フィリピン空港で離陸直後に墜落した小型機も、武漢肺炎患者と医療者(日本人は1人もいない)を乗せ、日本に向かって飛び立ったものでした。
現実的に入国がザルな小型機で治療の為入国しているようです。由々しき問題です!入国を許してるのは誰なんでしょうか?これではすぐ医療資源が枯渇します
0194名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 12:43:08.82ID:4qhDZ0Ze
>>190
保健所なんて年に2回程度見に来るだけじゃん。保健所が来る時だけスケベ椅子やマット、あとはベッドの上に置いてあるマットなんかを隠して部屋を確認するだけ

衛生面で保健所が何してくれてんの?
0195名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 13:56:25.67ID:TDl5EYgd
ゆりこは深夜の時間って言ってたからソープは含んでないな
せいぜいデリか
0196名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 18:04:09.89ID:fwTc8dMZ
>>175>>195
昨夜の会見での西浦博・北大教授(国の専門家メンバーのコメント。
「今回の報告で感染が疑われるケースについては、パチンコや雀荘では今のところ報告がない。性風俗店等に関しても同様で、他の都市では疑われる事例の情報をちらほら受けてはいるが、東京都では報告がない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200330-00010036-abema-soci
0198名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 18:26:56.36ID:fwTc8dMZ
>>194
50代にもなって世間知らずですね。検査なんて設備確認のセレモニーに過ぎないですよ。このレベルで引っかかる店なんて論外。
保健所がやってるのは業務指導。これに反して営業停止を食らうのを恐れて、店は日常的に業務管理してる(シーツとタオルの交換など)。シーツやタオルの消耗品は、検査の当日誤魔化しても、帳簿チェックされたら一発でバレる。
0199名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 18:30:42.68ID:fwTc8dMZ
>>197
どうしてもソープを危険と解釈したいみたいですね。そう考えるのはご自由ですが、客観性は無いですよ。
ご自分が自粛されるのは自由ですが、他人に押し付けないようにお願いします。
0200名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 18:43:49.61ID:YQjNC3I3
>>199
50代以上だから「不要不急の外出自粛」が出ているので、自分が取るべき行動は分かりますよね。
どこの国にも「自分だけは大丈夫」と言うおバカさんがいるから世界は大変な事になっている。
0201名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 18:52:19.46ID:VS/IkUE4
>>199
全然押しつけてないですよ。私もリスクが小さいといいなと思ってますし、危険と断定する根拠も持ってません。
ただ、客観性を言うなら色んな可能性を考慮すべきというだけで。
調査が完璧に行われているという証拠があれば、リスクの小ささが客観的に証明されますね。
0202名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 18:53:02.47ID:e0ylCjaX
はんこ注射の跡はありますか?

免疫が訓練される?

免疫学の第一人者である大阪大学免疫学フロンティア研究センターの宮坂昌之招へい教授は筆者のインタビューにこう答えています。

「最近、自然免疫(筆者注・人が生まれつき持っている免疫反応)といえども、少しは記憶があって、二度、三度、感染を繰り返していると、ある程度は強くなりそうだということがわかってきました」

「結核ワクチンであるBCGを投与すると、結核とは関係のない感染症が子供で減ることがわかってきました。BCGは自然免疫を刺激するもっとも強力な物質なので、自然免疫が強化されたことにより、他の感染症もある程度防げるようになったのではと考えられる報告です」
0203名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 18:54:18.25ID:e0ylCjaX
「さらに面白いデータが最近、オランダのグループから出ています。
彼らは、弱毒化したウイルスからなる黄熱病ウイルスワクチンを人に接種した時に起こる反応について、BCGの投与効果を調べました」

「投与する黄熱病ウイルスは生きているので一過性に接種を受けた人の血液中に出現するのですが、BCG投与を受けていた人ではこのウイルス血症の頻度が著しく減る」

「つまり、BCG投与により結核とは関係のない病原体に対しても実は免疫力が強化されていることが示唆されたのです」

「彼らはさらに解析を進め、BCGが単球(マクロファージのもととなる細胞)という自然免疫細胞に働いてエピジェネティックな変化(遺伝的な変化ではなく、
遺伝子の機能を変えるような変化のこと)を起こし、このために単球の生体機能が高まっていることを実験的に明らかにしたのです」

「彼らは自然免疫も訓練で強化できると考え、この現象のことをtrained immunity(筆者仮訳・訓練された免疫)と呼んでいます」
0204名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 19:25:08.14ID:4qhDZ0Ze
>>198
保健所が厳しいから店は日常的にシーツとタオルの交換などの業務管理をしている?それ嘘だよw

保健所は適当だし検査や確認もしないからシーツを3日間も変えない店あるからね。なんだったら店名教えようか?
0205名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 20:23:52.62ID:E2/lIgyZ
業務管理を保健所というだけでアホだわ
0206名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 20:29:40.69ID:HdFDHYlw
>>192
同感。60代で独身、連日金に任せてガールズバーで長時間の飲酒。消耗するよ。
私も週一だが立ち飲みで三合。楽しみだったがある日駅から歩くスピードが遅く、早くしようとしてもできない。それから外で飲むのを止めた。夕食時にコップ一杯のワインか日本酒。
独身で酒好きは注意。倒れたらオシマイ。
0208名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 20:41:59.94ID:fwTc8dMZ
>>201
この世に完璧な調査なんてあり得ないので、それを要求する時点で他人の意見を聞く気は無い、すなわち主観的というほか無いんだが…それは措くとしても、想定出来るあらゆるケースを同じ重みで考慮する事は、いかにももっともらしく見えるが、それを客観的とは言わないな。
日本中の事例を調査している機関/研究者が同じ基準で調査して、他都市では疑われる事例があるが、東京では今のところ無いというのは、もちろん100%感染が無いという事を保証はしないが、比較という意味では十分客観的だよ。
さらにそれを他業種(水商売)と比較すると、有意に少ないという事なら、相対的に安全度は高い、と考える根拠になり得る。そこから先を受け入れるかどうかは、個々人の判断だよ。
この世は全て相対的でしかあり得ないのに、こういう事になると100%を求める人は多いけど、それは不可能な事だ。
0209名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 20:51:08.55ID:fwTc8dMZ
>>204
お風呂環境改善の為にも晒しましょう!
0210名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 21:10:50.73ID:4qhDZ0Ze
>>207 >>209
福島のOって店
ヒントは黄色い外観
ここはシーツを週に2回しか変えない
だから同じシーツを3日〜4日使ってるよ
0211名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 21:44:59.46ID:oc8qk+1k
>>210
福島は行かないので大丈夫でした。
ありがとうございました。
0212名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 23:25:32.13ID:Q1/5ximr
ナイトクラブの客やスタッフが感染経路の調査にあまりにも非協力的という報告を受けて小池都知事がブチ切れて標的にされちまった。
その点ソープは保健所とズブズブだから上手く乗り切るだろう。
0213名無しさん@入浴中2020/03/31(火) 23:53:54.30ID:qVSk1Tms
さすがにここ数日間は「3回やった」とか「生出しした」とかを自慢するアホな投稿は無くなりましたな。
0214名無しさん@入浴中2020/04/01(水) 00:10:41.49ID:5KIPdhFf
これからのフェーズは「いかにして感染しないようにするか」から「感染しても重症化しない免疫力を保持する」に頭を切り替えた方が良さそうだね。
乳酸菌が活きているキムチを毎朝食べて腸内環境を保持するのが良いみたい。(ヨーグルトは胃酸で大半の細菌が死ぬからイマイチとか)
0215名無しさん@入浴中2020/04/01(水) 00:18:08.15ID:8mnsiKcZ
>>214
それが本当ならあれほどバ韓国で患者は増えんだろうよ
0216名無しさん@入浴中2020/04/01(水) 00:19:29.27ID:5KIPdhFf
追伸。
キムチ好きな韓国人の感染者致死率が1.5%程度で高くないのはその証左かと。日本人も糠漬けみたいな発酵食品を食べる習慣の人ならそれに近い状態と言える。
0217名無しさん@入浴中2020/04/01(水) 00:24:53.13ID:5KIPdhFf
日本の感染者数は対象者の絞り込みがきついから参考にならない。PCR検査を積極的にやっている韓国の状況が参考になると思う。
0218名無しさん@入浴中2020/04/01(水) 02:37:41.40ID:Oo5bN3Vz
>>217
低打率の検査やってもねぇ…
検査で拡散させたって、韓国政府ですら認めてるのに。
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