【自治】スレ立てについての議論 [無断転載禁止]©bbspink.com [459627364]
現在BE機能が復活し、スレを立てるのにBEが必須になりました。
しかしながら、フロンティアの人口の少なさ、BBSpinkとBeの相性の悪さ？（一部専ブラで使えない）などスレ立てがしづらくなります。
もちろん、誰でもたてられることにデメリットも存在します。そのことを検討し、変更依頼をかけましょう。
おまけ
そこで人数が少ないこともあり変更依頼かけたら、雑談所の方に
230 : 名も無き開拓者＠無断転載は禁止2016/12/12(月) 12:32:07.61 ID:K1mpENiw0
>>200
>>223
却下
ここの残りカスは日本語読めないのか
231 : 名も無き開拓者＠無断転載は禁止2016/12/12(月) 12:33:32.06 ID:K1mpENiw0
1も読めない馬鹿ども
232 : 名も無き開拓者＠無断転載は禁止2016/12/12(月) 12:34:01.29 ID:K1mpENiw0
早く2ちゃんから消えなさい
とありがたいご指摘を頂き、あくまでも手続き上、形式の議論が必要なようです。
ならば、議論をしようとスレを建てさせていただきました。
ソース
自治会員ら１０人しだれ桜を保全 日田市大山町
http://www.oita-press.co.jp/1010000000/2016/12/11/JD0055278695 beなしで立てられた期間特に問題ないし廃止でお願いします Beが死んでる間はやっぱり嫌儲臭が増してたし撤廃には反対
過疎にはTATESUGI値の変更で対応するのが筋かと 廃止賛成です
スレの立たなさはもうTATESUGIの問題じゃない ＢＥのログインをこっちはbe.2ch.netにしてもらえれば一番なんだがなあ 申請書式も無視してこんな殴り書きを依頼と勘違いしてるからバカと言ったまで
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/268
268 名無し編集部員 2016/12/10(土) 14:35:51.90 ID:Ozdw9pLT
ピンクのbeにログインできずスレ建てができない状態なのでこの際ついでに
ニュー速Fは住民が少ないのでbeなしでスレ建てできるように設定変更をお願いします 依頼で立ててくれてる方たちがどう考えてるかも知りたいね 
廃止賛成だよ >>12
>>13
なんでid消す必要あるんですかね >>14
やな
まずはそこから
なんかこの>>1は一人で先走りすぎてる気がする >>12
これもだめでしょ
口悪いけど言ってることは12の方が正しいから、なおさら>>1に賛意向けられない
やるならやるでもちっとちゃんとやって欲しい スレ立て日でソートしてみるとbeあり末期は11月15日から11月20日までスレが立ってない
be番号を見るとスレ立ててるの3人だし>>15ともう一人が賛同すればスレ立て人の過半数いくという惨状 廃止反対です
賛成の前提で勝手に変更申請出したり進めてて気分悪いです
板の私物化はやめてください ほんとなんで勝手にやったのか、の説明がないからなあ
荒らしたいだけじゃないのかと思ってしまう beにログインできずスレが立てられなくなったからだよ
スレ立てしない人には関係ない話だったね、余計なことしてすまんかった 荒らし目的じゃないのはわかったけどこっちは煽ってもいないぞう
事前に「ログイン出来ないから困った」の一言あればよかったね 反対、現状ママを希望
スレ立てしてる人が偉いみたいな風潮も良くない
スレ立てしてるなら勝手に申請して良いのかに疑問
口は悪いが12の言うことも一理ある、
板設定変更スレで申請方法を無視した申請をしているので、運営に厄介扱いされて再申請しても余計通らなくなってしまったかもしれない
この見切り発車のせいで、これから議論して決定したとしてもそれが通るのか疑問 >>1
①beが新しくなったことは、beアカウントを取得・更新すれば良い
②専ブラが新しいbeにまだ対応してないなら、通常ブラウザで立てれば良い
誰も立てる人がいなくなったらそれは需要がなくなったということ、それはそれで終わりでいい
先に自分の思い通りに変更申請して、駄目だったから形だけ議論しろという姿勢が気に入らない
最後まで反対する わざわざスレ立ててくれてるんだから多少偉ぶってもいいとはおもうけど勝手な行動は閉口するよっ
そこだけだと思う
議論していいってのならbeは今のまま有効で雑談ありにしたいなあ そもそも変更してくれってなったのは、beにログインできなくなり、スレ立てたくても立てられない状況になったからでしょ
雑談スレ見てればわかると思うけど、あの時点じゃ直る見通しもなかったしね
それがいきなり改善されて、変更を頼んだきっかけも無くなったわけで…
このまま話しても賛成派も反対派も意固地になって平行線たどるだけだと思うし、すでに状況の理解の程度で拗れ始めてると思うし、煽りも出てる
そもそも煽りが嫌でここに来たのに、煽ってる人たちはなんなんだ >>1が先走りの非を認めてるなら、それ以上引きずるのは揚げ足取りやレッテル貼りでしかない。
そして、一応はルールに則って自治議論のスレが立った以上、その結論を運営が飲むかどうかなんて意見は冷やかしでしかない。
また、スレ立て人だけに議決権があるという主張は板の私物化でしかないので反対。
雑談スレと誤爆しました
ずっと覗いてはいましたがすみません
これだけは断っておきますが運営の方に書き込んだ方とは違います、そういった意味で先走りスレを立ててご迷惑お掛けしました。
雑談スレと誤爆しました
ずっと覗いてはいましたがすみません
これだけは断っておきますが運営の方に書き込んだ方とは違います、そういった意味で先走りスレを立ててご迷惑お掛けしました。 >>33
あなたはどっちですか
be廃止について賛成or反対？ 廃止反対
とりあえず>>1に書いてあることへの反論として
>フロンティアの人口の少なさ
たしかに多いとは言えないがこのスレッドへの書き込み数を見るに
TATESUGI値回避出来る程には人がいると思われる
（TATESUGI値の大小については別議論）
>BBSpinkとBeの相性の悪さ？（一部専ブラで使えない）など
>スレ立てがしづらくなります。
自分が使っている専ブラ（v2c）もpinkからのログインには非対応だが
スレッドを立てるにはニュースソースを引っ張ってくる必要があるのでWEBブラウザを開くことが必須だと思われる
そのまま開いたWEBブラウザでスレを立てると良いのでは？
（スレ立て人の意見を聞きたいところ）
依頼スレッドに関してだけは立てづらいという点に同意 廃止賛成
ここで議論してる間に立ったスレ0
廃止派の人はせめてスレ立てでもしたらどうです？
この板見てたら分かるけどスレ立てしてたのはほんの数人
反対派で立ててる人いないでしょ？
be持ちで立てる人がいる現状で意見するのは分かるがそんな状況でもない
>誰も立てる人がいなくなったらそれは需要がなくなったということ、それはそれで終わりでいい
こういう意見は論外、終わりでいいという意見よりここを維持するに廃止という意見の方が板にとって大事 >>43
×廃止派の人はせめてスレ立てでもしたらどうです？
○反対派 
BE持ちの意見が参考になるのなら
廃止賛成しますよ >>43
感情的すぎるよちょっと落ち着こう
自分はBE維持派
理由は（一応）ここはニュースを扱う掲示板なのでスレ立てのハードルを高くすべきだから
上の方でも言われているがスレが立たないことが問題だったのではなく「立てられなかった」ことが問題だったわけで
ログインが出来て立てられるようになった以上問題は基本的に解決したと見るべき
実際以前はスレ立たない日があったしね
もちろんスレが立たないのは寂しいが
・BE制を廃止する
以外にも立てたい人が
・BEを取得し1000ポイント獲得する
ことでスレ立たなすぎ問題は解決することも出来る
で自分としては後者の手段を取るべきだと思うわけ
前はポイント配布スレあったんだけどねぇ…配ってた人もういないのかな？ ハードルはBEじゃなくTATESUGIでも解決出来るのでは BEはBEによるスレ立て履歴が情報として残ることでNGBEの設定・共有など立てることの無意味化とそれに対する面倒臭さ
つまり立てる人への心理的ハードルを上げることが出来る
もちろん粘着的な徹底的な荒らしにはそれすら無意味だと思うがそれはBEなしの場合も同じだろう
一方TATESUGI値は次のスレッドを立てられる時間の制約という面でハードルが上がるが
12/9に立てたID
ID:m7u7eQs90（2回）
ID:CJVVv0QB0
ID:KT9qOIPk0
ID:eD2Y1vgL0
ID:m0Ad/vyJ0
12/5に立てたID
ID:fF/qh4T90
ID:reP/DNCF0（2回）
ID:IN8H2Oxu0
ID:lOBdWMQV0
ID:5bBBPdyJ0
サンプルが2つしかないがBE無し時でも多くて5人前後がスレ立てをしていたのは首肯してもらえると思う
これから人数が増える可能性は否定できないが現状TATESUGI値を弄ることも得策ではない
むしろBE以上にTATESUGIは変更すべきでないと思う
あと自分が書いた「ハードルを高くすべき」とは前者の心理的なプレッシャーがある程度かかることを指します
わかりにくかったらスマン 平行線だしそろそろ依頼しに行って委ねていいんじゃない
スレ立たないのが現状だが却下されたなら諦めればいい >>35
この時点で話一旦白紙で終わりでしょ
何まだごり押ししようとしてんの？
この状況で依頼しにいけとか異常としか言いようがない 一応まだ一度も意見表明してないから言わせてもらうけど、俺は>>30-31を全面的に支持するよ
それで過疎が続いてもそれはそれでしょうがない
今までもそう言うことはあったし、現状だって議論と廃止を盾にスレ立ってないから同じ事
それでもまだ廃止をごり押しする流れには絶対反対する >>43
＞ここで議論してる間に立ったスレ0
↓
＞反対派で立ててる人いないでしょ？
賛成派で立ててる人も0なのでは
これ矛盾してますよ、はい >>43
＞ここで議論してる間に立ったスレ0
＞廃止派の人はせめてスレ立てでもしたらどうです？
ご自分ではされましたか…？
0なので、されていないでしょう ＞廃止派の人はせめてスレ立てでもしたらどうです？
スレを立てることを強制してどうしたいのか疑問
強制されて立てたスレって面白いでしょうか、私は疑問
あくまで本人がスレを立てたいから立てるだけだと思いますよ
ノルマでも敷くつもりでしょうか
板の私物化、何としても自分の思い通りに人を従えたいだけの人にしか見えません >>43
フロでは透視も透視を根拠にした煽りも禁止しているはずだが知らなかったかな
最低ラインの言動は守ってくれよ BE廃止は反対
上で42さんが仰っていることを全面支持
そもそもTATESUGI値の変更で済む話じゃろね 昔のスレが上がってたのは色々賑やかになんか議論してたのか
最近スレ全く立ててなくてごめんね 自治と内ゲバは嫌儲の華と言われてた時代を思い出しますね 23:59:45.51
一生懸命書いてID汚すなら日付変更直前にって気心の時点で話にならんですわ
43 名も無き開拓者＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 23:59:45.51 ID:rYlS5Ywu0
廃止賛成
ここで議論してる間に立ったスレ0
廃止派の人はせめてスレ立てでもしたらどうです？
この板見てたら分かるけどスレ立てしてたのはほんの数人
反対派で立ててる人いないでしょ？
be持ちで立てる人がいる現状で意見するのは分かるがそんな状況でもない
>誰も立てる人がいなくなったらそれは需要がなくなったということ、それはそれで終わりでいい
こういう意見は論外、終わりでいいという意見よりここを維持するに廃止という意見の方が板にとって大事 板設定の変更するならタテスギだけでいいっすよ
それ以外の変更は反対でよろしくっす ここまでの流れを見る感じBe廃止はとても通りそうではないね
TAESUGI値をどうするかって方向に焦点を絞らないか？ 
テス >>1はまだ意見を募って議論してそれを取りまとめて変更依頼をかける気があるの？
両派いがみ合ってる現状に嫌気が差してるのか知らんがそれならそれで終息宣言出して欲しい
このままスレが落ちるまでダラダラやるつもり？
一方的な立場から自治スレ立てて放置して別のスレッドで傍観者気取りはちょっと待てよと
私は色々意見を見て、特に>>46さんの「基本的問題は解決した」はBEが完全に動いてる現状で確かにその通りだと思っています。
なので、スレを立てたいのに立てられなかったという別部分の問題である立てやすくして、回避というにはTATESUGIを変えるのも一つの手段ではあることは認識しています。
そこで現状のtatesugiは、BBS_THREAD_TATESUGI=2ですね
これを1にするのか0にするのかだと思いますが、そのあたりの意見を見てTATESUGIの値を現状維持含め考えさせて頂きます。
あと余談ですが、TATESUGI回避はやはりスレ立て人が増えることが一番なのですが、今Beアカウントを作ると1000ポイント貰えるのでこれを機に増えていただければと。 初スレ立てが自治とかなめてんの？
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=459627364
それとも前にbe持ってたとか証拠も出せないくっせー言い訳始めんのか？ >>69
YOUはローカルルール読めてマースカ？
＞●蔑称や差別発言、他人を不快にさせることを目的とした発言は禁止です。
透視やめる、それともニュー速Fやめるか
お好きな方をお選びくださいっちゃ 指摘通りbe垢持ってないですよ
be止まってるからスレ立てしてただけなので
賑やかになるならとbe復活時にポイント貰えるタイミングでアカウント作っただけなので
それがなにか問題になるのでしょうか？
ございましたら客観的に説明できる事柄でご指摘いただければ改善致します。
主観的なものは私には何もできないので悪しからず もういいだろ、スレなんか立たなくていいという住民の本音も聞けたしね
スレが立てられなくて一緒に慌ててくれたあなたの気持ちは嬉しかったよ 1日数個のスレ立てで板が賑わうわけなくない？
廃止反対派は本家からの回し者じゃないの なんでもいいからとにかくスレを、賑わいをって人はそれこそ本家向きなんじゃないですかね 村おこししようとすると老害が俺らの許諾取らなかったな！今まで通りでいいんだ！
って喚いて若者が去っていくというクソ構図が再現されとるがな(´・ω・｀) そうやって片方を悪く言うから理解を得られない
議論する時相手の人格まで否定し出したらもう負けだよ 維持派が毎日スレ立てれば過疎防止できて廃止派も満足じゃね
流石に現状の過疎村で満足してる人はいないだろし >>77
ｽｯ
＞●蔑称や差別発言、他人を不快にさせることを目的とした発言は禁止です。 ざっと集計してみました
賛成7
>>4,5,6,9,15,43,45
反対10
>>8,13,26,30,34,41,42,51,56,62
BE廃止反対が多数です。
これだけ割れて対立して反対が多数なので、このBE廃止案は進めない方が良いでしょう。
以上 いや結論出ましたって報告してるやん！
1行目だけで良かっただろ
270 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2016/12/15(木) 15:31:00.44 ID:Wh6REhJf
>>268は一部の住人が勝手に申請しましたので無視してください
自治で議論しましたが、be廃止反対多数で終了しました
自治議論スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/3shuchaku/1481527263/81
ニュー速F板はこのまま現状維持を希望しています
何もいじらないでください >>81
皆が嫌がる役割お疲れさまです
集計助かりました
BE廃止が中止されて良かったです この流れ何時ぞやの運用家族思い出してしまった
優しい独裁者か自由にfork出来る掲示板が欲しいなぁ 匿名で自治なんてやめたほうがいいってこった
IP出せばある程度はおかしな人は絞り込める 今気づいたけどMANGOにも勝手に申請してるじゃん
ひどすぎるわ
横暴だ！
でもMANGOが不正に気付いてくれて良かった
さっきの上の人のコピペを添えて、俺からも断っといたしといた
ほんとひどい
pink版beにログインできずニュー速Fにスレッドが建てられません [無断転載禁止]©2ch.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1481460264/
3 Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net (★ 99eb-Dd+s) agete 2016/12/11(日) 22:15:46.770544 ID:CAP_USER9
ログインできたけど？
http://be.bbspink.com/
5 Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net (★ 99eb-Dd+s) agete 2016/12/11(日) 22:29:20.809323 ID:CAP_USER9
そういうのは然るべきスレッドで
7 Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net (★ 99eb-Dd+s) agete 2016/12/11(日) 23:14:03.451415 ID:CAP_USER9
意気揚々としてた新地開拓民がそんなへなちょこでいいのか？（いいのか？） なんでログインできるのに嘘ついてまでBE廃止したいんだか
荒らしのやり口は許せんね 風呂民なら開拓民としての気概を持てよな
嘘ついてまでするようなやつは風呂民ではない >>89
設定変更依頼スレ以外にこんなところまで行ってたのか
スレ立て人に敬意を払って擁護しようと思ってたが、これじゃあ中立派の俺も擁護できんな
改めてBe廃止反対に1票でお願いいたします 雑談スレの流れ見ると、純粋に気がついて無かっただけのような気がするけど、悪く言えば目先のことしか見ずに突っ走っていった感じ 雑談スレの流れ見ると、純粋に気がついて無かっただけのような気がするけど、悪く言えば目先のことしか見ずに突っ走っていった感じ 雑談スレの流れ見ると、純粋に気がついて無かっただけのような気がするけど、悪く言えば目先のことしか見ずに突っ走っていった感じ 雑談スレの流れ見ると、純粋に気がついて無かっただけのような気がするけど、悪く言えば目先のことしか見ずに突っ走っていった感じ 雑談スレの流れ見ると、純粋に気がついて無かっただけのような気がするけど、悪く言えば目先のことしか見ずに突っ走っていった感じ 雑談スレの流れ見ると、大方は純粋に気がついて無かっただけのような気がするけど
悪く言えば目先のことしか見ずに突っ走っていった感じ
MANGOに行った奴はその後の書き込みないからどういうつもりなのかはわからんけども 雑談スレの流れ見ると、大方は純粋に気がついて無かっただけのような気がするけど
悪く言えば目先のことしか見ずに突っ走っていった感じ
MANGOに行った奴はその後の書き込みないからどういうつもりなのかはわからんけども なんか反映が遅れたのかエラー出たから何回か書き込んだら大変なことに 
