【カプ嗜好】リバ・固定・雑食について討論するスレ【カプ詐欺】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止 とりあえずABと書いてるのにBAだと思って読みました、好きです！とか言うのやめろ
思うのはいいが、書き手はABだって言ってるだろ ABでもBAでもACAでもA総攻めでもA総受けでもモブレでもリバでも何でも構わない
これだけだと雑食みたいだけど、実際は単なるA単体の厨
だからAとの定番カプであるBの他カプは大嫌い
BはAが好きなんだよぉ！A以外が好きなBなど有り得ぬ！
Aの当て馬化だって許せない
はぁ！？みんなAが好きに決まってるだろう！？なにわざわざ捏造してんの？ソイツの方がイケメソだから？チッ、顔カプが！
こんなんだから同志は居ないものだと思って交流なんて諦めてる 雑食っていうかA至上主義に見えるからそこまで珍奇な嗜好でもない気がする
あれ今って至上主義って使われなくなってるんだっけ 珍しくないのか
でも2でもツイでもこんなこと言ってる人は見ないな
その場のノリでA攻め者になったりA受け者になったり雑食になってみたりして会話に紛れ込んでるんだろうか ツイもシブもそんな人多いけど
大抵Aが幸せならどっちでも〜とかその手の言い方してる
Aがセックスしてたり愛されてれば幸せで
相手が他のキャラとカプになるのは嫌って人
潜ってもいないしそこらにうようよいるよ 至上主義だけど自分ではあまり至上主義者を見かけないな
ジャンルによって違うのかもしれないし、そもそもマイ推しが不人気だからかも
推しの入るカプを無節操に取り扱うから何でもイケる人っていう認識をされちゃってて自衛しにくい
そして固定には馬鹿にされてるような気がして怖いから近寄れない 推しの関わるカプだけ好きです でいいんじゃない？
推しA以外のキャラ同士のカプ興味ないとか下手したら嫌いとかなんでしょ？
それと固定がどう思うかも〜ってのも気にしない方がいいと思う
固定は雑食には興味ないだろうから大抵は存在すら知られてないよ
同人板での一部の愚痴なんてほんとうにわずかな一部の極端意見だろうしね というか固定に馬鹿にされてる以前に他カプも好きな人に
近寄られても迷惑だからそこはそのままでいいんじゃ
書くのは固定でも読むのは何でも読むって明記してる系の人なら問題ないだろうけど
そういう人も実際好きなものとそうでもないものにわかれてたりするしな 固定からするとAB好きとしか言ってないのに攻め違いやモブ受けもいいよねって言い出す人が一番困る
住み分けしたいから最初から言っといて欲しいけど本人はAB者だと思ってるからいまいち理解されない 読めるけど書かないから固定ってのも正直よく分からない
嗜好がリバや逆カプや他カプ萌えあるならそれでいいのに
なぜ固定という言い方に拘るのか >>13
ちょっと意味がわからない
AB創作しかしないけど、BAやABAや他カプも読むような人は固定を名乗るな
ってことでおK？
AB固定のはずのその人が、BAをRTしてきたりするから迷惑ってことなのかな？ 固定と名乗ってると誤解を受けやすいのに
敢えて誤解される方を選ぶから不思議ということ
リバと言ってなにか問題でもあるんだろうかと疑問にも思うかな
書かないからリバじゃないってのも
それはたんにAB書いてるだけでAB固定のみの人じゃないよなと思う 単純に描くのはABのみ、読むのは○○もとかって書き方すればいいのにって話じゃないの
書き手の場合描くのと読むので差異があったら固定だのリバだのって言葉でくくると齟齬出そう >>10
>>11
9だけど納得した
そうか、推しの関わるカプだけ好きです、でいいのか
固定の人でも推しが同じ人はどうしても気になるけど、向こうはこっちに興味ないんだから近寄らないでおくよ
ありがとう
なんだかうまくやれそう 固定っていうことにしておいたほうがABへの愛が強いように見えるから、とかですかね？
実際には固定って言っときながらテンプレエロしかやらないヤシたくさんいますけども テンプレエロでも固定カップリングでやるには問題ないんじゃないの？ ・AB固定で逆は苦手です
・書/描くのはABですが読むのはどっちもOK
みたいなプロフィールだとどっちもわかりやすくて一番助かる AB好きで逆は苦手にしといたほうがいい気がする
固定ってやっぱりガチめを誤解されるワードだと思う そうだね
逆も読むなら固定じゃないじゃんとなるだろうから >>24
>>22の上と下は併記じゃなくて２パターンの人を例えにしてるだけだと思うんだけど カプに関しては地雷って言うほどのものはないんじゃない
でも「基本雑食だけど○○はちょっと」ってくらいの人ならいくらでもいる どうやって自衛してんだろうね？
雑食どうしで繋がっちゃった場合、何が出てくるかわかんないのに 同じ地雷や苦手カプやキャラを持ってる雑食同士で固まって行くんだよ
ABとCA好き A大好き わたしも！
でもAD嫌い D大嫌い わたしも！
みたいな会話がキャラやカプ名隠さず繰り広げられていて
ツイとかだと繋がってる人はそれを見るから自然とあわない人が離れて行く
もしくはミュート カプの地雷度よりシチュや解釈の方が地雷度高いって人もいるしな
そういう人はいつ出てくるかわかんないのが当たり前だから
やんわりと話をかわすのも上手いよ 地雷はツイプロあたりに明記しておいて貰えれば
同じ地雷で安心する人もいれば
自分の推しが地雷と気付いてフォローやめとこうとなる人もでて
わりと平和的に互いに距離置けて便利なんだよね でも一時期地雷って書くなって論調が増えたから
そこで互いの自衛のために書くのも憚られるようになった気がする
積極的に叩いたりしないなら明記してあるのはいいと思うんだけど
地雷として書いてあるだけでdisって言う人ちょくちょくいたんだよね 好きな物を地雷と言われるのがつらいのも分からなくないから
いろいろ難しい問題ではあるよね ABAのリバが好きで、肉体的にはAB、精神的にはBA
肉体的BAも見れるけど、ABが至高だよね！
みたいな人にフォローされることが多かったな
自分はBA固定だから、なんか複雑だったわ プロフィールとか親しい人だけが見るわけじゃない場所に
地雷とまで強い言葉を使う必要があるかなあとは思う
「苦手です」とか「○○はごめんなさい」とかで済むというか
そう書いてるのに敢えて突っ込んでくるような人は
地雷って書いたところで結局気にしてくれない 何で地雷って言うんだろう
それ地雷ですとか言われたら、こっちが悪意を持って凶器をバラ撒いたみたいじゃないか
私はただ萌えるCPやシチュを呟いただけですよ
という訳で、もっと相応しい表現を探してます 自虐として地雷を踏んだかのような強い衝撃を受けて自滅してしまった
というようなことで自分にとって何が衝撃を受けてしまうかを表現したんだと思う
ツイでRTされている「うちの○○」と同様に
捉え方次第で印象がかなり変わる感じかね
苦手・嫌いでもいいと思うけど
以外と苦手や嫌いより地雷の方が軽く使える遠いところにあるニュアンスなのかも
苦手や嫌いって物凄く身近だから逆に重くなるという感じかな CPはとにかくなんでもいいから面白い話が読みたい！色んな人の色んな解釈聞きたい！ってなるんだけど
自分が面白いと思う話が必ずしも各CPの人気作品とは限らないから難しい特に作品数多いジャンルだと
地道に色々買い漁ってるけど本棚がいくらあっても足りない それぞれの人の嗜好は自由だしそれぞれ好きに萌えていればいいんだけど
境界線のような部分が曖昧なカップリングや嗜好持ちだと
なにかと神経すり減らすような事が起こる気はしてる
同人って嗜好で繋がるものだからお互いそれぞれの主義主張があって当然だしね 相手固定狂信者である自分の経験則から
二次BLにおける筆者の愛情(感情移入)が、受攻どちらか一方に偏っている人は
お近づきにならないように凄く警戒する癖が付いた
だってその手のタイプは推しが愛されてさえいれば幸せで総愛されはデフォ
攻めに飽きれば総受けに転ぶか
もっと良い相手が登場したらそっちに乗り換えるのが目に見えてる
いずれ袂を分かつ未来なら、最初から仲良くならない方がお互いの為 リバ好き雑食の方が声が大きいのが嫌
固定が心狭いっていつから言われるようになったの？
自分はプロフィールにABですリバはありませんって書いてる
ミュートもしまくり リバ自体は嫌いじゃないけど
リバ厨の現実のゲイは攻め受けの考え薄いし固定はリアリティがーみたいな謎論法が嫌い そういう人ってリアリティー重視求めるなら
リアルゲイの世界でモテるタイプのキャラでやんないのなんでなんだろ
男が好きなあまり自身も男追求しまくった結果
パンチパーマか角刈りで変わったファッションした893風のホモが多数派なのに
それかニューハーフ系の中身はめちゃくちゃ雌な男好き そういう時はゲイの性格は個人差があるから()で論破した気になってるから
自分の都合の都合にいい要素だけ持ち出してカプなりゲイ文化に詳しいｱﾀｼageしたいだけでしょうし
そういうのに限ってほぼAB推しの描写なのにBAタグでリバ主張したりするんだなこれが タグだけリバムカつく
支部でAB漁りしてる時にAB要素のかけらもないBAにぶち当たるのはタグのせい その手の人って結局他人の嗜好sageて自分ageしたいだけだよね
リアルではぁーもどっちも好きならぁーも
長年付き合いあるリバ好きの友達いるけどその人は
「自分がそれを好きでそれに萌えるから」以外の理由振り翳さないわ >>43
雑リバの声のほうが大きいとは思わないので心外
不快な意見は見たら印象に残りやすいだけだと思う
>>45
＞そういう人ってリアリティー重視求めるなら
＞リアルゲイの世界でモテるタイプのキャラでやんないのなんでなんだろ
それを言ってしまうと、「完全に固定派の人たちがNLでやらないのはなんでだろ」ってことになってしまうわな
萌えるから以上の答えはない >>49
固定派はリアルがどうのと言ってないから同じじゃなくない？
リアリティ重視リバ主張のリアルとの乖離が突っ込まれてるんであって
リバのが萌えるからリバって人が否定されてるわけじゃ無い 自分のいるカプだとリバ雑食の人の方が圧倒的に声が大きいよ
相手違いで受け攻め変動も当然だしリバも当然という状態
ジャンルやカプによるんじゃない？ >>50
論点がよくわからんけど
固定の人、リバの人、共にリアルからの乖離っぷりはどっこいどっこいってことよね
ゲイ文学じゃなくてBLなんだからファンタジック上等で良いんでないの
ただ雑リバが固定派に対してマウントしてるっていう偏見だけはいただけないよ
そういうsage発言をする人がいたとしてもそいつが個人的にバカなだけだし >>51
そうだと思う
こっちは固定派がデカい
Aは受け！いやBが受け！逆リバ対抗はみんな殺せ！
みたいな戦争が起こっているよ >>52
だからリアル持ち出してマウント取りにくる人の話をしてたんじゃないの
リバ好き全体一まとめにしたんじゃなくて >>54
43からの流れだとそう思えなかったもので言っときたかった
スマンね どっちの嗜好者の方が痛いってやりあうのも面倒だよね 逆もリバも大嫌い
ABでBが女々しい受けじゃないから逆とリバ厨に「あなたのABは読めます」とか「こんなBはBAじゃないの」とか偉そうにRTで言われたから
キャラの性格を受け攻めで勝手に決めんなや
寄りつかれんの嫌だから一応ひんひん泣きながら攻めにすがってアへ顔晒す話量産したわ リバや攻めキャラが受けてる設定入れたABが好きな人達が
こんな萌えしたらABの人（多分固定やABのみ好きな人）に殺されるかも
や石投げられるかもと言って悲劇ぶるけど
実際そういう萌えを見たAB固定の人の方が地雷で殺されてるし石投げられてる状態じゃね？
と思う事が多い
自分達が迫害されてこういう風になるかも前提で笑い話にしてるけど
相手は直撃されて今現在痛がってる状態とは思わないのね 注意書きとタグさえしっかりしとけば済む話、と言いたいところだけど、ツイだと見たくもないような一枚絵がゴリゴリ流れて来ちゃうもんな
リバ派だけど、女装とかケモ化とか変態化とか地雷だから固定派のダメージわかります
がんばって自衛してください
自分はBAを想定して創作したものにAB感想をいただいても気にしない
ABもBAも激烈に少ないから、あっどうぞどうぞってなる
共倒れよりは共に栄えたい、そんな感じでリバ派やってる まるで固定が滅びる萌え方と言わんばかりのリバは栄えると断言する言い方に笑う
悪気があるのかないのか厭味なのか
無意識なら質が悪いし意識してなら極悪だなｗ 固定が固定でそれぞれ萌えてるなら
共倒れなんてしないと思うけど
なぜ共倒れなんて思うのかそっちの方が謎だ
リバはリバ固定は固定で楽しめばいいのに
なぜか領域侵犯するどっちもイケる寛容な私系の人出てくるよね
2chでいうモメサ体質だと思う >>63
激烈に少ないって書いてあるじゃん
AB、BA両方共に絶滅しそうって意味で共倒れ
こういう会話すらままならないのか
どんだけ心狭いの固定って すみ分けずにズカズカ逆カプの領域に踏み込んで
いつ互いの地雷を踏むかわからないような関係の方が疲弊して人が減るよ
まあリバ派ならそこで疲弊する人間は数に入れてないのかもしれないけど カプ内でリバ雑食が流行ると固定派は辛くて出て行っちゃうし
それが作家だと供給も減るし目当ての描き手書き手がいなくなった読み手も他へ行ってしまったりして
結果的にカプ衰退に繋がる事もあるからリバも雑食も流行ってほしくない… 本当の意味でリバの人は固定に対して無遠慮に逆カプとして読んでるとか
キャラの受け攻め逆にした萌え語ったりしないけど
主にAキャラなら受け攻めどっちでも系のリバキャラが好きという雑食の人が
固定やリバと萌え語ろうとして壁作られていく様はよくある 固定は固定、リバはリバ、雑食は雑食で固まってれば問題ないんだけどな
固まってるつもりでも固定の中に受けが攻め以外にも愛されてて欲しいとか言う総受け思考の人とか
リバや雑食っていいながら本命とそこまで好きじゃないカプで扱いに明らかに差を作る人とか
そういう無自覚なのがいるとカプ疲弊するけど
特に固定の中に総受け思考がいるとかなり疲れる本人本気で固定のつもりだし >>71
ほんこれ
モブBやCBを恋愛のスパイス程度の気軽さで混ぜてくる、自称AB固定がホント苦手
「3P苦手な私が描いた3Pなんで、AB固定の方にも受け入れてもらえると思います〜」
苦手な人は3P描くなんて発想すら浮かばないから
固定はCがBに突っ込んでる時点でアウトだから
ふざけて描くとしてもAやBを分身させてAA×BとかA×BBとかやるから
いっぺん豆腐の角で頭ぶつけてみるか？んんん？？ってなる リバが好きっていうか推しキャラのバリエーションとして逆カプ読んでる人もいるしなぁ >>70
ABカプではAは攻めだけど
CAカプではAは受けというリバーシブルキャラのこと >>74
それその人がカプ雑食なだけでキャラ関係なくね？って思ったけどここ別に二次限定じゃないんだっけ
商業で稀によくある過去に受けてた攻めとかそういうやつのことか 雑食ではあるけど推しなら受け攻めなんでもいい傾向の雑食だね 大体の雑食って(最愛絡みのカプなら)なんでも好きって人だと思ってる
もしくは乱交好き どんなキャラもカプにしてるイメージかな
とくにその中で推しカプがあって他はその推しカプに被らないようにしてるのとか 逆カプやリバの人よりも
同カプで攻めキャラは過去に掘られてましたとか
攻めキャラは他キャラでは受けとして見られてますという設定を
なんの躊躇もなくABカプタグのみで投下される方が地雷踏む率が高い 自カプABの神がA受けアンソロ作ってしまって辛い
しかもその人だけならまだしも神だから他のAB神とも友達
案の定何人もお友達誘ってアンソロ作ってしまった 否定されるの覚悟で言うけどリバや雑食な人ほど攻めの変態化や鬼畜化が多い気がする
前までは固定の方が可愛い攻めとかを嫌って過剰に攻めに矢印を出させることが多く感じてたんだけど
最近は特にA受け好きといいながらA変態攻め化してもいけるとかキャラ崩壊を気にしないからこその雑食が増えてる気がする
どう思うか意見を聞きたい 固定はキャラ解釈やカプ解釈が固まってる人がなりやすいくて雑食はイメージが固まってないから何でも食べられるって印象だから崩壊しやすいのは分かる
固定でも嵌りたては雑食だったけど本気萌えになる内に固定化して飽きたら逆リバも読めるようになるって人が多い気がする 自分の周りはそうでもないかなあ
私が変態化鬼畜化が苦手なリバ者だから、
嗜好の似た人間が周りに集まってるんだと思うけど
結局観測範囲によるのでは？というつまらん回答になって申し訳ないけど リバというかどちらのキャラが好きかで違う気がする
自分の推しカプではリバでも構わないという人が多くて
その人達は大抵が攻め好きなんだけど
（リバでもいいというより攻めAがいれば何でもいい）
ABでの受けキャラBは変態化にされて痴女や襲い受け淫乱クズにされてる
矢印でどうの以前に好き過ぎて襲ってセックスの相手をさせるというパターン
攻め大好きという受けが好きって人も受けが異様にキャラ改悪されてる
受け大好きという攻めが好きな人が攻めキャラ改悪（変態化）するといったのと同じな感じ 特にそういう傾向は感じない
私は受け攻め無しと同軸リバが好きでエロ少なめ
周りの受け攻め非固定者も似た感じかつほとんどが相手固定でキャラ崩壊少ない作風
受け攻め以外の部分に強いこだわりを持つ人が多い
でもなんでもおいしい雑食もいるだろうし本当に人それぞれだと思う
というか雑食とリバ一緒くたにされても困る キャラ崩壊少な目って身内の同じキャラ観だとそう思うけど
傍からみるとキャラ崩壊ってよくあるパターン
こういうのはリバとか固定とか関係ないと思う エロに限りリバは特にキャラの振れ幅が大きいように感じる
どうしても攻めのときと受けのときとリアクションも反応も変わるし
ただ全年齢で比べると別に特にリバがキャラ崩壊多いとは思わないかな
雑食はわかんない カプによるんじゃないかなあ
何をもって変態化とするかも個々人で異なるだろうし
今の好きカプは攻めdisほとんど見ない（受けは攻めを変態扱いしない感じ）けど
固定の人は受けを乙女化きゃるるん改変しがち
リバや攻めの受け好きだと攻めを純情はわわさせがちな傾向かも 好きな方のキャラを性的に純情にするか
思いっきり凌辱させたがるか
とにかくエロいことしたいさせたいってなるとキャラ崩壊どうのとなるんじゃない？
傾向があるとしたら好きキャラがどっちかによって
大まかに分けられてはいる気がする 好きキャラに書き手の好きな属性を盛って
相手キャラにその属性に対応させる属性をつけるという意味ね
原作と近い云々も実際は自分の好みの属性に当てはめてる 自カプは受けが原作で細身設定なのにリバ好きは原作でムキムキ設定の攻めと同じぐらいゴツく描くから違和感がすごい わかる
大きい人を小さく、小さい人を大きく描きたがるよね
逆になっちゃうけど細マッチョキャラを細身と言って華奢扱いしたりするのも同じ
マッスルマッチョじゃないだけで筋肉しっかりついた体の事なのに
いつから女性モデルばりに細いんだよと突っ込みたくなる
小さいキャラは身長伸ばされたり筋肉ましましで体格に差がなくなるようにしたりして
男同士は同等って意味がわからない
受け攻めの問題以前に男だっていろいろな体格の人がいるのに
リバにしたい時は体格まで同等にしたくなるものなのかと不思議に思う それ凄くわかるわｗ
公式でA(長身筋肉)、B(チビナヨ)ってきちんと書かれてるやつでも
なぜかリバ好きやBA好きが書くと体格が不自然に操作されてたりするんだよね
酷いのだと弱気→男らしい、みたいに性格まで改変してて不快感がすごい
正直そこまで変えるくらいなら無理にカプらせるなよ…別キャラじゃんって思うわ やたら平等に固執してるタイプのリバ作品には
運動会でみんなでおてて繋いで一等賞並の気持ち悪さを感じる ABからはまって大体A推しだからAが可愛くて仕方なくてBA読み始めてでもBも好きだから2人の乱れた姿見たくて最後にはエロメインのモブA モブB漁り始める
書くのは1番好きなABのみで人の目に触れる場所にあるお気に入りはABとBA混在
モブ関連は読むだけでお気に入りは非公開だし話題にも出さない
相手固定のリバ許容のつもりだったけど自分の性癖が年々盛られるからプロフ書く時いつも迷う >>96
一行目そのまま書けば？
そしたらモブAモブBエロブクマも公開できるよ そのタイプの描き手のABは避けたいから
正直にプロフに描いてほしい
後出しされるほどトラウマとダメージが深刻になる ひた隠す理由がよく分からないな
モブエロは苦手な人もいる一方で好きな人もいるから
好きなものなら隠さず表明しとくのがいいんじゃないの
「今までのジャンルでは最終的に攻め受け両方モブエロに走る傾向でした」とかさ
いつか書きたくなった時にそっちのが絶対いいよ
私は攻めのモブレ地雷だけど隠される方が不快感ある >>96
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