【カプ嗜好】リバ・固定・雑食について討論するスレ【カプ詐欺】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止 挿入しないでどっちでもいいって場合だと
リバではないけどリバ前提カプになるのかな それも違うんじゃないか
どっちでもいいだとリバでも構わないし同時にABでもBAでも構わないって感じになっちゃうから
作者にも蓋を開けなきゃわからないって場合の上手い括り方あればいいのにね ABならABのまま、BAならBAのままがいい
一応別軸リバって書いてるけどそれも違うのかなーとモヤモヤしてる
コンビ表記があればまだ助かるんだけどないカプだと辛い コンビ名でカプみたいな同性愛なんて最も忌み嫌われるんじゃないの？
そういう愚痴よくみるよ
結局恋愛めいた関係を好むならコンビではないからさ 別軸リバって無用な混乱生む単語だよね
それたんにABとBAってだけの別カプだろって 別軸と言っといてほぼ攻めが受けそのものだったり
受けが攻めてるだけだったりってのがあまりにも多くて
疑われるようになっていったって気がする
仕方ないよね書き手の嗜好が受け経験ありのキャラと攻め経験ありのキャラが好きなんだろうし
どうしても嗜好は作品に反映されてしまう
だからこそプロフにくらいは作者の本当の嗜好を書いておいて欲しい
そういった希望があるんだと思う
プロフで作家の嗜好を分かってたら嫌いな嗜好なら避けるし
好きな嗜好なら喜んで読みに行くからね
強制ではないけどタグで揉めるよりいいと個人的には思ってる >>124
めっちゃくちゃ同意
あまりにもここ数年で自分が言いたかったことすぎてうっかり感激した
SNSやネット普及前からはっきりガチリバ主張しつつ同人やってきた身からすると
今の「雑食だからリバです」や「組み合わせのみ固定なのでどっちでもいいからリバです」は本当に受け入れ難いし
それただのなんでもいい雑食なだけだろと言いたくなってしまう
あと支部なんかで閲覧稼ぎにリバ表記するのが増えてるのが何より最悪だよ
キャプやプロフやツイで自らどっち本命って表明してるならそれはもはやリバじゃないだろ
承認欲求満たすためだけに気軽にリバ偽装しないでくれ
自分みたいな一作品の中で両方のエロあるガチリバ嗜好の人間は
以前のオフがメインだった同人界でも少ない部類だったのに
ツイが台頭して以降は完全に絶滅危惧種と化してるよ 最近はリバを組み合わせ固定左右非固定と言って
固定カプと間違えるの必須な言い方してるし
リバの中でも妙にリバという単語を使いたがらない気がする 組み合わせ固定と左右非固定でカプ固定と間違えるのは間違える方が悪いような… 固定って単語に｢単一固定｣って意味があると思って使ってる人と
単純に辞書通りの意味で使ってる人でわかれるから
今は後者のが多い気がするな体感だけど ｵｰｩ日本語ﾑﾂｶｼｲﾈｰ
別軸リバ？って同じキャラでも攻め受けで骨格レベルで違うから気持ち悪いんだよね
固定もだけどかっこいい攻めテンプレかわいい受けテンプレ決まってる二次多い
だからキャラがキャラらしく描かれていればどっちでもいい雑食 >>131
ガチリバ派からすると自称リバの雑食ほどうざい物は無いよね分かるよ
ABA表記で挿入はABだけとかABだけど精神的にはBAとかABだけどBAとしても読めるからABAタグ付けますねとか
拘りのない雑食とリバって別物なのに何故か雑食名乗るのを嫌がってリバ主張したがるよね
ABとBAどっちも好きはただの雑食でABAだけ好きなのがリバだと思う 最近だとリバキャラと言われる
キャラＡなら受けでも攻めでもどっちでもあり タグじゃなく嗜好でしょ？
推しカプまたは推しキャラ萌えるものが、雑食、偏食、固定、リバ、総受け、総攻め等ある サイト時代に主流だった書き手の嗜好についての表記と
支部での作品単位のタグ表記って本当は全く違うものなのに
同じ言葉で表してるから混同しちゃって悩み処だよね
正直支部に関しては作品単位でタグ登録する所なんだから、
書き手の嗜好に拘る人には合わないと割りきってしまうしかないと思うんだけど リバキャラって２でしか使ってるの見たことない
どの界隈で使われてるものなんだろう >>131
今はリバ＝カプに拘りない人、どっちでもいい人、なイメージついちゃってるもんね
固定じゃないならとりあえずリバ名乗っといて、みたいな
ガチリバからしたら、リバでも何でもない人がリバ名乗って外から一緒くたに叩かれてる状況な訳で
昔よりリバ増えたリバばっかりとかよく言われてるけど
作品単位でのガチリバなんて今も昔も極少数だし、
今の方がリバ詐欺あるぶん探すの大変でしんどいのにね 左右非固定が全年齢の作品にABタグとBAタグつけるのはいいの？
ABAじゃなきゃガチリバの気に障らない？ >>138
Aなら受けでも攻めでもどっちでもいいっていうのはA雑食だと思う
A絡みなら何でも食べますってやつ >>144
全年齢でABとBA並記って将来的にどっちになるか作者にもわからないって感じの？
それならそもそもリバ無関係だからどうでもいい扱いかなあ
個人的にはABとBA並記はABやBAの固定に喧嘩売ってない？大丈夫？って思う >>144
それって正確にはABでもBAでもないし、ABAやBABでもないと思うんだよね
だからカプだけど今までのように挿入基準ではないっていう新しい表記があればいいのになって感じ
リバじゃないから固定タグ使ってなんて言うつもりないよ
それじゃ今リバが迷惑受けてることを固定に押し付けるだけだし 非固定って言い方がなんかもう面倒臭い
固定じゃないなら固定って使わなきゃいいのにｗ AB・BA・ABA・BABは受け攻めを基準としたカップリング記号
Aが受け攻めどっちでもならA受け・A攻めとでも書いておけばいいんじゃないの？
カップリングに拘る必要性がないよ
だって受け攻めどうでもいいし受け攻めが固定のカップリングじゃないんでしょ？ >>149
一行目はタグ表記で二行目は嗜好の話だね
作品になら一行目のどれかを書いてプロフには二行目のを書く
なんか混ぜて考える人がいるからややこしくなるけど >>150
149は嗜好じゃなくて、作品として受け攻め決まってない場合の話してるから、混同してないと思うよ
タグと書き手の嗜好を混同するとややこしいのは同意だけど 支部みたいなSNSが主流になったからこその問題かもね
タグキャプ注意書きで予防線ありきみたいな
個人サイト時代は○○カプ好き同士でリンク繋がってたり今より世界が狭かった気がする >>151
そうか勘違いすまん
どっちとも決まってないからA受け・A攻めってつけるとしたら
総受け好きや総攻め好きもいるから今度はそっちから邪魔って言われるんじゃないか >>146
わからないと言うよりは決める必要もないと思ってるんだけど
併記って自ジャンルだとよく見かけるけどやっぱ喧嘩売ってるように見えるのかね
>>147
そう、まさにそういう表記が欲しい
AB、BAと表記すること自体反感買うならもうタグなんも付けられない そこで魔法の言葉なんでも許せる人向け
これがさらに嫌悪を生む悪魔の言葉 今本当はリバじゃないけどABAタグ使ってる人達も別に悪気がある訳じゃなく、
現状ちょうどいい表記がないし固定じゃないからとりあえずって感じだと思うんだよね
ガチリバって本当に数少ないからリバタグ使うなって文句言われることもないだろうし
だから喧嘩売ってるとかは考えたことないんだけど
何でも許せる人向け、だって支部ならR-18とGさえ付けてれば別に文句言うつもりもないし
ただリバって要はお互い突っ込んでるって意味なわけで
突っ込んでもないし突っ込む予定もないのにどこがリバだよ！
真逆だろ！ってたまに言いたくもなるんだわ
もう同軸ガチリバが新しい表記考えるしかないのかね 周りに似たような人がいたから気にしてなかったけど実際は喧嘩売ってると思われても仕方がないことだったのは分かった
新しい表記できるといいな 本当に新しい表記できるのが最善だよね
喧嘩売ってるっていうか
ガチリバは元々数が少ないから他に比べて文句が出ないだろうと扱われた結果
現在完全にガチでない人たちにリバ表記を乗っ取られている状態なのは事実なので
こんなところでもなきゃわざわざ言わないけど
心中でそりゃ不満に思うし
どれだけないがしろにして踏みつければ気が済むんだいい加減にしてくれ
とはどうしても思ってしまう
同人においては今も昔もものすごく極少数派だから余計にね
個人的にも嗜好についてはそれぞれであんまり攻撃的に思いたくない性格だから
他人の同人やる姿勢にここまで嫌悪感持つというか持たざるを得ない状況なのが正直しんどくもあるよ
「片方だけはどうしても挿入は無理なんですけど精神的にはリバなのでリバ仲間ですー」
とか面と向かって言ってこられたり
「最近リバ多いですよね！私もこのジャンルではエロなしならリバの雑食で〜」
それは読めるだけのただの雑食で
片方のエロだけ無理とかエロなしならって条件ついてる時点で
もはや嗜好自体もリバじゃないだろっていう ガチリバもガチ固定もその間の多数派に元の表記が奪われてしまってるんだよ
その多数派の中でもどっち寄りで表記が混乱して今の混乱が起こってる
明確な基準が挿入のみという分かりやすいようで実際はそれの手前が問題になって
この手の表記意見や嗜好意見で煽りやモメサも入って大乱闘って感じ エロ無しのリバとは何ぞや……
リバってぶっちゃけた話1ラウンド目にAがBにチンポ突っ込んで2ラウンド目にはBがAにチンポ突っ込むみたいなことだよね？
長年その認識でいたけど違ったのか 話自体にはエロはなくてもその延長上は入れたり入れられたりって事じゃないの？ 萌えにこだわりがなく表記いい加減な交流厨雑食がガチ固定にもガチリバにも迷惑かけてるんだな 同じ男なのに精神的受けとは何ぞやと考えてみた
・愛され求められ流され女役
・最初に盛る（性的欲求が強い）のは攻め
・無自覚天使 or フェロモン小悪魔
・攻めより小柄で非力。攻めの庇護対象にある
勿論例外もあるけど、一般的だとこんな印象
少女漫画のヒロインちゃんか 別に拘りあるからいいとかないから悪いって問題でもないから難しいんだけどね
拘りある方が気を付けなきゃいけないのは仕方ないし 極端なこと言うと別にエロなくていいんだけど…
受け攻めどうのよりキャラ崩壊してたり解釈違いが一番無理
そのせいで表記に困ってるわけだけど >>165
こういうのこそ偏見でそれを避けたい人が表記揺れ起こしてるんじゃないの？ キャラ解釈に受け攻め含めて考えたらわかりやすいけど
頑なに解釈がどうの精神的どうのでバトルしてるよね そのキャラは物語上受ける経験あるか受けと認識されているか
書き手が受けと思っているか
または絶対受けないし受け要素を強調させないかなど
キャラの扱いがどうかに焦点が当たっていると思う
書き手は自分の萌えを把握で出来ず曖昧にさせてるのなら
カップリング表記はしない方がいい >>166
こだわり強いほうが気を付けるのはわかる
気を付けること自体は自分はまったく嫌ではないので
こだわりなしな人には
こだわりある人が本来の意味で使用している表記を身勝手に奪わないで欲しいし
理由があって距離をおいているところに
わーいお仲間発見！なノリで突然近づいてこないで欲しい
望むのはそれだけだよ
今となってはこれらを最低限のことだと思う自分が異端なのはわかってるけど オタクが完全交流型になった今ではもう無理だね
ツイ支部は完全に無理だしサイト作ってヒキるかリアルヒキしなきゃ無理 交流型のわりに嗜好もまともに書けないって交流の意味なくね？
好きなものくらい書けばいいと思うけど
プロフのことであってタグはまた別の話ね >>161
結局住み分けしない雑食厨が悪いってことね
つーか雑食は常にABとBAのタグ両方付けてりゃいいのに
支部のタグだって見たいものを探す人より見たくないものを避けてる人優先にすべきでしょ
腐向けタグだってそういう使われ方だし 支部だって同じ趣向の人を捜す為のタグだよ
その後からその趣向が合わない人がマイナス検索出来るようになってる
〜すべきって言うのはちょっと違う
はっきりと自分の趣向を提示するのは大事なのは共通認識だと思う 最近見たくないだの地雷だのクレーマーみたいなの多すぎる
別カプ逆カプリバの注意書きやタグなんて書き手の気遣いってだけで
無かったからって文句言うことじゃない AとBがホモですとだけ書いておくのが一番平和な気がしてきた カプタグよりも書き手の嗜好をしっかりと書き示してほしい >>178
固定厨ってそういう文の左右の位置でさえうるさい ・終始BがAをあんあん言わせ最後の一瞬のみAB合体→肉体基準だからAB
・A女体化でBとの間に子供産んでる→精神基準だからAB
みたいにカプ表記で肉体基準と精神基準を都合良く使い分ける雑食ゆるリバがいて心底迷惑だった
雑な性格だったのかAB王道だから閲覧稼ぎたかったのか知らないけど
お陰で目に入らなきゃどうでもよかった逆カプが体調崩すレベルで無理な地雷になったよ
それ以来自分の嗜好も作品のカプ表記もテキトーなやつが憎くて仕方がない たかだか読み物で体調崩すとか繊細なお身体をお持ちでｗ >>183
そういう作風だと表記で地雷踏んだってなりやすいね
書いてる本人からしたら多分そのカプのつもりなんだと思うから
逆カプタグつけられると怒るのを見る >>184
ここ見てる貴方も何かしら思うところがありそうだねw >>185
本人はABのつもりだったかもしれないのか…
せめて肉体か精神で基準を統一してくれれば単に左右こだわりないんだで済んだんだけど
ABで釣って見たくないBAを無理やり見させられた様でとても不快だったわ… > ・終始BがAをあんあん言わせ最後の一瞬のみAB合体→肉体基準だからAB
私はこういう作品で逆カプや攻めの受けが地雷になったな
嗜好違いとはいえ同カプの人が好んで自カプ作品に盛り込むから地雷踏みやすいかも 攻め犯してるのってただの攻めだから
襲い受けは攻めを受けのようには襲わないんじゃね？
襲い受けの考え方が受け攻め逆転風が好きな人と受けたくて襲うのとでは表現が乖離してると
他のスレで話題になってた時があった ＞襲い受けがカプ詐欺にされちゃどうしようもないな…
誰もそんな話してない 801における受け攻め表記ってどちらが喘ぐか、精神的優位かに関係なく
挿入するほうが攻め、されるほうが受けっていうのが共通認識でそこだけはブレてほしくないな そうだね
挿入部分だけはブレたらダメだね
もちろんそれに付随する受け攻め嗜好やプレイは
どういう層が好むのか自分で把握するのも大事だね >>192
じゃあR-18じゃない作品に関してはどうします？ 何度も話に出てるけど
その話のカプ2人の延長上でどうなるかを想定して決めるんでしょ？ >>194
個人的には書き手が決めるのが全てだと思ってる
エロなしで読み手の100人中100人がABだと感じても書いた本人がBAのつもりなら仕方ないというか
基準はその話の延長線上でR18になったときどちらが挿入する側なのかが第一だけど
一切肉体関係のないカプならもう書き手の感覚でしかない カプ と自分で思ってるならカプになるんじゃね？
肉体関係なくても受け攻め感覚って備わってるからカプになる
本当に受け攻め感覚が一切ないならカプと言わないし思わないと思うよ 普通に両思いだしキスもしてるからカプだと思いたいんだけどR-18じゃないし受け攻めどっちとか考えてないし読み手にはどうとってもらっても構わない
挿入シーンなんて描いてないのに書き手本人でいちいち延長線上想像して決めるのよく分からない だったら最初からR-18込みで描いてるよ どうでもいいならこういうスレ関係ない世界線にいるんじゃないの？ >>199
受け攻めはどうでもいいけどカプ表記はどうでもよくない人もいるんじゃない？
今のカップリング表記だと表せない嗜好なんだし
受け攻めないけどカプですって人結構いそうだけどな カプって言ってる時点で受け攻め自分の中に既にあるんだよね そこまで頑なにカプなら受け攻めあるはずってなるのも意味わからん
実際に>>198とかは受け攻め特にないって言ってるのに
自分は受け攻め考えるし拘るリバ派だけど、考えない人がいるのは不思議じゃないけどな
同人板や801板でもカプ表記系のスレだと普通にいるし ○○は恋愛はするけどセックスなんてしない！って思ってんなら別に
ただどっちでもいい〜とか拘りない〜って言ってる人もだいたい見てる方はどっちかに偏ってたり意識してないだけで本命あるっぽいのが殆ど 恋愛感情があってキスしてるなら受け攻め既にあるんじゃない？
どうしても自分の嗜好がどちらのカプかリバか分からない時は
普段見たり読んだりするのはどちらのカプが多いか
それプラス自分のキャラ観に近いのはどちらのカプかを目安にすると分かりやすいよ
絶対分かるつもりも考えるつもりもカプ表記どうでもいいって人は悩む以前に
カプと思ってないなら表記つけないんじゃないかな セックスしても挿入はなしなら受け攻めないし
セックスしてても内容については興味ないし深く考えたことない
すべて朝チュンって人なら受け攻めないよね？
受け攻めって挿入基準なんだから
さっきから受け攻めは必ずあるはずって言ってる人は挿入基準以外の話してるの？ >>206
描写自体なくても行為してるって事実があるんなら受け攻めはあるんじゃない？
うちのカプはペッティングのみでどちらも突っ込みたいとも突っ込まれたいとも思っていません！って拘りがあるのなら確かに受け攻め無いと言えるのかも AがBに挿入→AB
BがAに挿入→BA
AもBも挿入→ABA
AとBがペッティングのみ挿入なし→？
AとBがセックスはしてるけど挿入ありなし、AB、BA、ABAかは興味ないどうでもいい→？
下記2つがABAに分類されることが多いけど本当は違うから
新しい表記があればいいのにねってことでいいんだよね？ なんかこの板のカップリング表記について語るスレの方が適した話題な気がしてきた >>208
そもそも挿入が無い作品の扱いについてはどうなんだよって話も含むんで… >>210
ごめん間違えた
挿入がないのにABかBAかどっちかを表記する人もいるわけだけどそういうのの基準は？て話 ぶっちゃけて言えばペッティングをセックス（性行為）としないという考えが無茶ではあるんだよ
でもわかりやすい基準であるからそこだけを焦点に当てて判断するしかない
だからその部分での認識差はないからその部分は誰も問題視はしていない
挿入前に行われるペッティングが受け攻めの要素としてどう描写されるかで
受取側のカップリング認識の相違が生まれてしまう故の亀裂がある
挿入しない状態での受け攻め問題って百合カプで受け攻め固定とするかリバにするかと同じ >>206めっちゃ同意
カプって性行為前提の概念だったの？
そうなら逆に性行為しない(描写を省く)けど恋愛感情あるって場合関係に名前つけてもらえたら助かるわ カプって性行為も含めてカプだよ
性行為一切ないなら恋愛的なキスもペッティングも絶対しないしね
セックスフレンドならするだろうけど 自分も性行為シーンを想定せずAとBの思い合う関係に萌えるってことはあるけどカプとはちょっと違うと思ってる
かと言ってどういう呼び方すればいいのかわからないんだけど
BLのカプ表記＝性行為のタチウケを前提にしてる
→タチウケ考えられないならカプ表記は使えない
→消去法で表記タグは「腐向け」「キャラ名」
みたいな感じだなぁ… 恋愛感情なしがブロマンスだっけ
恋人＝カプだと性行為（キスや恋人のハグ含）なしにしたら恋人でも何でもないから
恋人未満友達以上？ 初々しい恋人でセックス本番まで至らないと考えるなら
後々セックスした時に受け攻めリバが想定されるけど
そういうその後も一切なしでお手々繋いでうふふくらいだと何だろうね 大抵の場合はAB・BA･リバのどれかに萌えてるから
好きな嗜好で想像して萌えて作品作るだろうけど
そういうカップリング作品すら萌えないし考えられないなら
キャラ名・腐向けだけでいいんじゃないの？
カプ萌えの人とは嗜好が違うだろうしコンビ名は腐向けだとカプ名必須だし使えないよね (カプを称するなら)性行為しなきゃダメって意味がわからない じゃあ性行為以外に何を基準にABって表記してるの？
何をするのが左(A)で何をするのが右(B)なの？
逆にどうしてそこまでカプという名称にこだわるのか聞きたい 恋愛感情があるって事は主従とか友情萌えとはまた違うんだよね？ 友達以上恋人未満で「友恋」
分かり難いかｗ
ストレートに「カプどっちでもいい」の方が誰から見ても理解されそう どっちでもいいって人でもABとBA両方タグ付ける人は無害なんだけど
閲覧稼げる方のタグだけ付けてキャプションでどっちでも読めます♪言ってたり
腐向けタグすら付けずにコンビタグだけ付けたり
そういうのが出てくるから厄介なんだよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
