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【カプ嗜好】リバ・固定・雑食について討論するスレ【カプ詐欺】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001やまなしおちなしいみななし2016/10/25(火) 23:59:57.37ID:???
討論するスレです。
必ずしも許容派=好き、否定派=嫌いとは限りません。

・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止
0253やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 20:46:38.75ID:???
自分もここくるまでガチリバの苦労知らなかった
リバって雑食てイメージだったからさ
無知が一番ダメだな反省
0254やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 20:55:26.45ID:???
ガチ固定と逆カプ許容派に溝があるように
ガチリバと逆カプ許容派に溝がある

ガチ固定 AB以外はダメ
――――――――――
AB・BA 同軸リバはダメ
――――――――――
AB・BA 同軸リバあり
――――――――――
ガチリバ 同軸リバ以外はダメ


更に嗜好が入ると

別軸B受けはいいけどB総受けはダメ
――――――――――
別軸A受けはいいけどA総受けはダメ
――――――――――
B受総受けはいいけどA受けはダメ
――――――――――
A総受けはいいけどB受けはダメ
――――――――――
相手非固定 相手違いA受けorB受けも好き
――――――――――
偏食 AB・CB・DAは好き CA・DBは嫌いなど嫌いなカプがある
――――――――――
雑食 嫌いなカプなどない 全てが上下左右自由自在にカップリング
0255やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 20:56:19.63ID:???
それだとカプ表記がABAで収まらないと思うんだけどどうしてるのかが気になる

というかぶっちゃけなんでそんな読んだり話しかけてくる他人の好きなカプが気になるのかがずっと気になってる
君はABが好きなフレンドなんだね!
君はリバが好きなフレンドなんだね!
君は雑食が好きなフレンドなんだね!
たーのしー! で気にせずほっとけばいいと思ってるんだけど
0257やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 21:22:25.85ID:???
>>256
苦手なら苦手でいいんだけど、苦手な理由が大体キモいありえない近寄られたくないみたいな
生理的理由みたいな反応しかないからなんでそこまで嫌うのかが知りたくて

例えは良くないけど黒人が嫌いな人に理由を聞いて黒くてキモいから話しかけてくんなみたいなレベルの答えではなくて
大きくて文化や言語が違うから話し掛けられたくない、くらいの回答が聞いてみたい
0260やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:03:51.95ID:???
>>257
完全に別カプの人なら関わらないから気にならないけど
自カプも齧ってる雑食がチラチラ視界に入ってくるからすごく目障りだと思ってる

具体的な話をするとABの原稿書きながらAB飽きた!CA書きたい!BDのエロシコい!って
脳内でカプが闇鍋みたいにごった煮になってることを
ことあるごとにアピールしてくるところが理解できないし気持ち悪い
色んなカプを比較して片方をこき下ろしたりするデリカシーのないところも嫌い

節操なく言い寄ってくる不倫男を気持ち悪いなと思うのと感覚が似てるかも?
0261やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:16:30.55ID:???
>>257
逆やリバなど許容できないカプがありその関連のツイートも作品も一切見たくない場合

被弾してショック受けるのを避けようと
関わる前に相手がどういう嗜好を持っているのかプロフフォローブクマファボツイート内容などから調べるんだけど
そこまでしても完全には防げなくて被弾してしまう(固定を見つけたつもりでいたのでショック倍増)

要するに騙された気持ちになるというか…
それが何度も積み重なるとやがて雑食そのものが地雷になり存在すら認知したくないレベルになる
0262やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:20:04.35ID:???
他人がどう思うかを想定して想像出来ない人に
どんな理由を言っても穴を見つけてどうたら思われるだけだからやめといたら?
0263やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:28:24.63ID:???
>>262
こういう奴>>257が固定やガチリバを生きづらくしてんだなって思ったね
挙句に人種差別問題まで持ち出して頭イカれてんのかと
「自分の嗜好を苦手と言って避ける奴は私を差別してるのと一緒!ちゃんとした理由があるなら説明しなさいよ!」とでも言いたいのか…
0266やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:57:59.76ID:???
黒人云々は例えは悪いけどって前置きはしたし
ただ黒いからってだけで嫌うのがいたら引くよねっていうのがわかりやすいかと思っただけだよ
アレルギーで苦手なのはいいけど人によっては存在すら許せない、食べてる人がいるの信じられないってレベルの人もいるから
そこがわからないからよかったら教えて欲しいと思ってる
自分はジャンルとカプによって左右固定だったりリバだったりするので雑食と思われてそうだけど苦手なのは色々ある
だけどそういうのに当たってもそういう人もいるのかと思って閉じるだけなのでそこまで気にはならないから
そうでない人とぶつからない為にも知りたいと思って聞いてみたいと思ってる
0268やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 23:03:28.69ID:???
引き出したいワードがあるとみた
例えばいかに嫌いかを汚い言葉で書いて欲しかったり
酷い言葉で書いて貰えたらほーら固定は痛いと思えるという引っ掛けレスだよこれ
被害妄想ではなくキャラアンチや作品アンチなど
そういう嫌いなものを好きな人にどう思ってるか尋ねるレスをして
答えに悪い部分があるとそこだけを捉えて全員そう思ってる総意として広めるパターン
へたをすると自分の質問レスに最も酷いと思われるようなレスをして
そのレスをメインにとりあげて理解出来ないまでがセット
0269やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 23:12:12.24ID:???
>>266
存在すら許せない食べてるのが許せないって人たちはあんたみたいな無神経な人らに散々傷つけられ押し付けられて警戒心MAXになってる人たちなの
無自覚加害者が被害者ヅラやめてください
0270やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 23:14:15.10ID:???
だからそういうのじゃなくて、いかに嫌いかを聞きたい訳でもなくて、
なんでそんなに他人の嗜好を気にするのかを聞きたいだけだって、本当に
0273やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 23:40:41.60ID:???
二次創作見たり交流したりするのに相手が雑食かそうでないかが重要なんだよ
あとあと見たくないもの見てショック受けないためにもね

もう何度も答えてもらってるのに納得しないしレスは無視だし荒らしなの?
0275やまなしおちなしいみななし2017/02/22(水) 01:36:56.65ID:???
討論するスレで>>1にも主旨書いてあるのに
個人的に気になるってだけの理由で
主題と異なる事柄の意見クレクレした挙句
意見もらったらもらったで納得できないデモデモダッテで長引かせてる時点で
モメサだろうと荒らしだろうとこのスレで討論する意思と資格がないし
今後はこういうのは相手しないで完無視でいいんじゃないかな
0276やまなしおちなしいみななし2017/02/22(水) 07:16:06.98ID:???
>>252-253
普段他のスレでは主張しようにも場所すらないから
このスレで自分の書いたレスを読んで
リバ=雑食でないってことをわかってもらえただけでもよかったよ
ガチリバと雑食リバの違いを認識してくれてありがとう
0278やまなしおちなしいみななし2017/02/22(水) 22:40:03.57ID:???
なんというか、普段ABだけどA受けもいけるかも〜とか別軸ならBAもいけます!みたいなややこしいワード増えた
0279やまなしおちなしいみななし2017/02/22(水) 22:41:40.95ID:???
ややこしいの分かる
ABカプ固定ですと言いながらもA受けは別ものだから読める見れるとかね
0282やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 00:30:52.69ID:???
>>280
ABとBAで人格分けて考えてるなら雑食だね
原作を見て自分でどっちかに解釈してるんじゃなく二次の解釈を見てどっちも好きだと言ってるんでしょ
どっちも同じ世界観で突っ込まれるし突っ込むんだ!ってならガチリバだし
0283やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:20:45.40ID:???
人格分けるとか考えたことなかったわ
左右どうのの解釈よりもキャラの性格が解釈違いならABでもBAでも駄目
0284やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:22:36.42ID:???
解釈以前にABというカプとBAというカプは別のカプ
だからABのみリバのみBAのみ以外は複数カプになるから雑食と言われる
0285やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:32:31.30ID:???
でも雑食って言うとなんでも食うって思われるから自称するなら偏食のがわかりやすいね
0286やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:44:14.74ID:???
雑種が嫌なら逆に固定って言わなきゃいいんじゃない?
相手固定って固定という部分に固執してるけどガチリバと認識されるだけだし
AB・BAだけ好きと言えばいいだけな気が
0287やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:47:11.46ID:???
固定って言葉は単一しか使っちゃダメって論調の人は荒らしかなんかなの?
なんかずっといるよね
0290やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:55:08.03ID:???
2chではない場所では単一=固定という風に使われてるのをよく見る

ツイッターでのよく見る固定表記

・固定 → カプ固定。単一固定。
・左右固定(受け攻め固定) → 攻めキャラは誰相手でも攻め。受けキャラは誰相手でも受け。
・相手固定 → AとBのカプ。リバ。
・受け固定(右固定) → 受けキャラのみ誰が相手でも受け固定。攻めの受け攻めは問わない
・攻め固定(左固定) → 攻めキャラのみ誰が相手でも攻め固定。受けの受け攻めは問わない。
0291やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 08:06:56.24ID:???
相手固定って同軸リバ限定の意味じゃないよね?
同人板の相手固定スレはAとBのカプなら何でも好き、って定義だから
同軸リバだけじゃなくABとBAも好きってことになってるけど
0293やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 09:39:03.99ID:???
リバって言葉使わず上下ない対等な関係のカプとか言い出してる界隈もあるしさらにややこしくなるんだろうな
生きづらいよ
0294やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 09:44:11.47ID:???
同軸嫌がるリバキャラ好きなら
上でも出てるけど素直に直球で
AB・BAだけが好きです
でいいんじゃないの?
0296やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 22:25:36.37ID:???
リバの風評被害の凄まじさをまさにこのスレで見せつけられている感があるw
ガッチガチの固定なのにここ見ているとガチリバに同情したくなってくるな
0298やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:00:11.97ID:???
どっちでもいいならABAじゃなくABのみBAのみでも気にしないって事でしょリバとは別物だと思う
0299やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:01:39.58ID:???
リバじゃないならAB・BAのみと書くだけなのに
なにゆえ相手固定はリバじゃないと言ってまでその表記に拘るんだろう
相手固定だとリバも含まれてるよね
0300やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:22:02.62ID:???
>>299
相手固定にリバも含まれていることは否定しないけど
そもそも定義的に相手固定=リバではないから
そういう断じ方は迷惑極まりないのでやめてもらいたい

AB・BAのみで同軸リバ無理=AB・BAのみ表記
AB・BAのみで同軸リバOK=AB・BA同軸リバOK表記
ABA・BABのみ=同軸ガチリバ表記
ABA・BABだがAB・BAもOK=雑食リバ表記
ABだが解釈()によってはBAやABAもOK=AB寄り雑食リバ表記
BAだが解釈()によってはABやBABもOK=BA寄り雑食リバ表記

相手固定にしたって細分化すればこれだけ種類あるだろ
それなのに相手固定=リバなんてカテゴライズが大雑把すぎる
そういう決めつけがすべての表記混乱のもとだとさえ思う
0301やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:33:12.57ID:???
それだけ細分化するのに相手固定って言い方に拘るから混乱が生まれるんでしょ
ってなって延々平行線するよ

相手固定内で語ってるならまだ擦り合わせしてるってことだけど
何でもつまりリバだよねって言いたいだけの人がいるだけな感じがするからすごく不毛に見える
0304やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:56:00.06ID:???
相手固定の場合は他の嗜好も書かないと誤解されやすいね
同人板だと相手固定左右非固定だっけ?
わりとキャラがカプによって受け攻め変わる嗜好をリバ好きと言われるから
ガチリバと別軸リバで明確に違うと誤解されない言い方があるといいよね
0305やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 01:08:44.56ID:???
まず別軸リバって言うようになったのが混乱とやらの元じゃね?って思うんだよね
その作品内で挿しつ挿されつのことをリバって言うのであって
それぞれAB作品・BA作品どちらもって場合はたんに2つのカプが好きなだけでは?って

例えばだけど右固定も作品内でAが複数キャラから求愛される総受けが好きって人と
BA作品・CA作品それぞれ別個でしか好きじゃない人いるけど
それはひとつに括るならあくまでA受け括りで、総受けとBA・CA好きの別物だよね
0306やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 01:10:53.11ID:???
同軸リバのABAも別軸でAB、BAも好きな場合は3つ書けばいいってことなのかな
長たらしくなるのが嫌でABAしかプロフに書いてなかった
こういう人結構いそう
0308やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 02:02:42.15ID:???
なぜかその嗜好を隠したり偽る奴の多いこと多いこと
しかも偽る理由が本の売り上げとか閲覧数ブクマ稼ぎとか社交辞令に塗れた交流のためとか
醜いものしかないのが最悪
自分の汚い欲求満たすために純粋に同人楽しんでる人間の居場所を奪っていくのやめてほしいわ
固定って言葉もそいつらに乗っ取られたし
0309やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 09:06:58.03ID:???
かなり昔もAB・BA両方好きの人はリバ者と呼ばれてたよ
リバの中で完全なリバのガチリバと
ABとBAは好きでも互いに挿しつ挿されつは嫌という主張が出て来た
リバと言われたくない派が相手固定という風にリバという単語を避けたのが現在
傍からみたらキャラの受け攻めが固定されていないリバだけど
作品上別ならリバじゃないという主張ね
0310やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 20:03:20.18ID:???
ガチガチな固定の自分からしたらABもBAも好きなのに掘り合いは嫌って感覚よくわからないな
「ABの世界ではABのまま逆転せず、BAの世界ではBAのまま逆転しない」のが好きってこと?
そういう人って本当の掘り合いだと萎えるんだろうか
てか左右固定自称してるけど逆も読んでる人って↑の考え方で固定名乗ってるのかな…
0311やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 20:08:41.74ID:???
>>309
ここや自分の知る範囲において
ガチリバでリバと言われたくない派はいなさそうに見えるんだが
逆にそのリバと言われたくない自称相手固定の層とやらが
>>310の言うタイプに多いんだろうか
0312やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 20:12:57.10ID:???
>>311
ガチリバの人は相手固定って言わないというかリバですって言うから
リバと言われたくないのは
> ABとBAは好きでも互いに挿しつ挿されつは嫌という主張
をしている人達
0313やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 20:21:49.98ID:???
>>310
書いてる物はAB固定だけど
読むのは逆でも相手違いでも何でも読めるって言う人もいるね
嗜好と作品傾向がごちゃまぜになっちゃった例だと思う
0314やまなしおちなしいみななし2017/02/27(月) 00:32:30.49ID:???
嗜好と作品傾向ごちゃまぜわかる
最近はそれに加えて基本となる嗜好すら
各々の認識がズレながら表記も混ざりあって
カオスどころかキメラみたいなことになってて余計いろんな火種や迷惑になってる
0315やまなしおちなしいみななし2017/02/28(火) 13:20:15.48ID:???
嗜好が人によって様々だからこそ
プロフくらいは好きなものはちゃんと書いて欲しい派
なぜ中途半端に誤解を受けやすい表記にしたり隠したりするのか
0316やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 09:55:12.46ID:???
タグや注意書きに内容の中に別カプや逆カプやリバや
モブ攻め・モブ受けみたいな注意書き本当にありがたい
ただABのみのタグでキャプションに何も書いてないので
上記の羅列みたいな内容が含まれてるの読んで爆破されて来た
本当に注意書きのありがたさに身に染みる
0318やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 11:17:13.22ID:???
タグロックされてないなら自分ならタグ付けるわ
一点でも点数あげて評価してやるの馬鹿馬鹿しいよ
0319やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 12:08:44.24ID:???
いや基本的に一点が一番描き手にダメージいくらしいからw一点を荒らし扱いしてるのもいるくらいだし
タグ付けすらせず住み分けしない奴は消えてほしいから見かけたら絶対一点付ける
0321やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 13:07:29.56ID:???
凸ってどういうこと?
普通にそういう作品踏んだ時不快になるから一点付けてるってだけだけど
0325やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 13:28:57.46ID:???
いったい何と闘ってるの
1点攻撃や爆撃は嫌がらせ目的でしかないよ
表記詐欺してる事は読み手で迷惑だとしても
嫌がらせ行為をしていい訳じゃないでしょう?
0326やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 13:33:17.84ID:???
嫌がらせ→私が不快だから不快とおもうだろう一点を入れる
タグ詐欺やめて→正確なタグをつけるorあぼーん後ブラウザバック
0327やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 14:07:29.27ID:???
>>325
1点って攻撃なの?
読んだ結果面白くなかったからその評価として1点なんだけど
というか1点でも点数あげてるんだから喜んでよ
0330やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 14:59:40.60ID:???
評価を受け入れる覚悟もないなら支部にあげなきゃいいじゃない
元々評価前提のSNSでしょ
それが嫌ならカプ表記すれば済むんじゃないの
0331やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:15:25.62ID:???
タグ付けしないのも自由だし
それ読んで一点付けんのも自由だと思うんだけど
評価の使い方として不当なもんじゃないでしょ
自分は気を使わないのに他人には1点付けない配慮要求すんのはどうかと思う
0332やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:20:42.63ID:???
支部ってR-18とG以外はタグ付けは自由なんだし
作品の内容じゃなくタグに文句言いたいなら運営に言えばいいのに
0333やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:22:32.28ID:???
作品評価以外のところで☆1付けるやつは引く
ワタシの地雷に配慮してよ!っていう身勝手な理由なら尚更
0334やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:27:09.73ID:???
その作品読んで不愉快になったんだから作品評価でしかない
嫌だったらタグ付け注意書き徹底したらいい話
0335やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:27:36.23ID:???
支部に限った話じゃないけど
注意書きもタグもないカプのエロ垂れ流す人は高確率で揉め事起こしてるから
承知の上でやってるものだと思ってた
0337やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:30:11.09ID:???
>>326
キャプションに自分で○○って書いてて内容も○○含んでるのに頑なにタグ付けせずタグ付けた人を荒らし扱いしてる奴を見た
言い訳は「○○を見たい人に申し訳ないので〜」だってさ
0338やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:32:26.55ID:???
>>335
そういう人って信者に吉牛されるのが好きな人なのかなって思った
炎上とか揉め事が中毒みたいになってるっていうか
0339やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:34:35.83ID:???
タグと中身があってない表現だったこと関する作品の評価でしょ
作品の出来以外評価しちゃいけないなら
上手くないけど好みの作品だったことに10点付けるのも悪いことなのか
0340やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:38:18.31ID:???
>>333
タグ付け配慮しないのに評価には配慮求めるってどうなん?
1点評価もタグ付けないのもお互いやりたいようにやってるだけじゃん
0341やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:41:39.27ID:???
>>339
>>333の言い分に基づくなら身勝手な理由による使い方で良くないよね
評価に好みが入るのは仕方ないと思うんだけど
自分も低い点貰ってると思うけどたまに理由知りたくなるな
手が滑って2点とか付けちゃった時は弁解したくなる
0342やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 16:14:59.34ID:???
地雷カプじゃなくても目立つ人が表記も注意書きもなしにホモ垂れ流してたらドン引きするし
一点は入れないけど不愉快な印象がそのカプとカプ者につくな
0345やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 16:38:01.91ID:???
表示と内容違ってたらガッガリすることもあるし
そしたら1点付けることもあるよ
逆に面白かったら10点付けることもあるし普通に作品評価の範疇じゃないの
タグ付ける付けないは勝手にすればいいけど
それ読んでどう思ったか評価したかまで指図しないで欲しいわ
0346やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 16:43:24.28ID:???
私はカプが気に入らないカプアンチのカプ全体1点爆撃で何度も入れられた事あるから
どんな理由でも気に入らない為に1点嫌がらせする人も嫌悪するし
わからせてやるという悪意で1点入れる行為も嫌い
0348やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 16:56:11.83ID:???
選んだジャンル、趣向、作家作品そのものに対する評価=1点は自己責任だと思うよ
この採点方法を渋がやめないんだからしょうがない
0349やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 17:02:15.01ID:???
同じ人が特定の作品に何度も1点評価つけるのは嫌がらせだろうけど
タグ詐欺作品に遭って1点付けるのは単なる評価じゃないの

というか1点評価ってそんなに気になるもんか?
よほど評価数少ない場合じゃなけりゃ端数になるし
メジャーや粘着ついてるカプだとかはアンチみたいのが1点爆撃してくし
自分の他人のも気にして見たことないわ
0351やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 17:09:25.90ID:???
>>347
後出しと言われるとアレだから更に追記しとくとそいつは「○○タグを付けたら○○をマイナス検索してる人に見てもらえなくなるから嫌です」
と口を滑らせてて閲覧乞食のロクでもないヤツって確定してる
0352やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 17:26:02.36ID:???
点数付けなきゃいいのに敢えて付けるのは
それを付けられる理由を考えろ、気づけという合図じゃないの?
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