【カプ嗜好】リバ・固定・雑食について討論するスレ【カプ詐欺】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止 おっとレス番まちがえてる
>>520は518あてです。>>519はごめんね。 カントボーイって単語がそもそも使われていない
あまり浸透していないってのあると思うわ >>514
公式ホモの公式解釈準拠でもない限りどんな解釈がそのカプの主流でも等しく捏造でしょ
主流から外れてるからって反発されるいわれはないし凸は当人のモラルの問題では 凸自体は良くないとは思うものの
棲み分け出来るなら出来るにこした事はないね
元々あった主流により作られた基礎があったとして
それと異なるものが生まれた時は全部認めろではなく
新たなものを作って行けばいいんだよね >>519
ホント嗜好を隠す人も問題だよね…固定でも何でもないただの雑食なのにプロフに固定表記してたりさ
住み分けできるもんもできなくなるよ 言い方が遠回りでわかりにくい
主流とか解釈とか嗜好とか概念って何に対して言ってるの？
雑食か固定かってこと？ あるABの大多数がカッコイイA×カワイイBという嗜好の時
カワイイA×カッコイイBという真逆嗜好で萌えた場合
ABの大多数の嗜好と相容れず反発が起こる
ABというカプには違いないが余りにも嗜好が対立し異なる為
避けきれない軋轢を融和させるにはABタグ以外の嗜好タグがあると
その嗜好タグを避けることによってABタグで衝突する確率が減る
という事では？
カッコイイやカワイイの部分は逆のカプもあるので
この例えが絶対ではない
嗜好を属性に置き換えるのも可能 逆にそもそも原作では攻めはかっこよくなくて受けもかわいい系ではないが二次創作ではかっこいい×かわいいが最大多数になってる場合
少数派の原作寄りの関係性に対してその嗜好タグとやらを求めるのかって話
さすがにちょっと傲慢すぎない？ どちらかが我慢するより互いに嗜好タグつけるようになったらいいねという話でしょ？ 自カプは公式設定も他キャラから見た時の表現もカッコイイ×カワイイで原作寄りだけど
本当はカワイイ×実際はカッコイイというのがメインストリーム
そしていつもカワイイ受けは馬鹿にされるか批判されてる
しかもなぜかカワイイ×カッコイイが原作寄りと言い出す事もあるから
原作寄りと思うのこそ各自の主観と思うしかない 攻めのスーパー攻め様改変と受けを性別受け改変
正直この辺りについてはなんらかのタグが欲しいところ
BLには男同士であることを求めてるので原作にない過剰な雌雄の振り分けは特殊嗜好でもあると思うんだけど
私左右は固定だけどこういうこと言うとなぜかリバ厨扱いされるのが不思議 挿入基準は当然としてその挿入以外の部分が嗜好って事だよね カッコイイ×カワイイ
カワイイ×カッコイイ
ワンコ×クール
ガリ×マッチョ
マッチョ×マッチョ
みたいに分かりやすいのがきっと便利 二面性とかでキャラ属性がネタバレになる創作には使いにくいから難しいね 公式の性格と自分の萌えが一致してない自覚がある人ならまだしも公式に自分の望むフィルターかけてそうだと思い込んでる譲らない人もいるわけだし
自覚のある人は何も言わなくてもそれなりにきちんとするけど性格捏造の自覚ない人に促すのは難しいし >>534
二次創作にネタバレもクソもないよ
キャラの性格改変して閲覧者を驚かせたいならオリジナルでやって 嫌いな人に配慮と考えずに
己の趣向はこんなんですよと主張するタグと考ればいいんじゃない？
属性タグってそういうものだし それでも嫌いな人がいるんですよ！！って言ってくる人って実在するんだよね… どういう属性であれ創作した人が提示した左右に対して他人がどうこう言うのおかしくない？
・AB（固定）として書いたものにBAっぽいとかリバっぽいとか
・リバとして書いたものにABに偏ってるとかBAに偏ってるとか
最近こういうの多くてうんざり 地雷作風はツッコミ入れるより
存在消すあぼーん処理かNG処理するのが悪とされなくなるといいかもね
ABタグのみでBA風というのはまさに地雷だろうから
地雷持ちは劇物としてそういう作風書き手を避けるのが一番
書きても自分の嗜好を劇物扱いされてAB以外のカプタグ付けられるの苦痛だろうから
AB固定ものお断りしとくと平和が訪れる可能性 ABとして出したものを好みじゃないって理由でこれはBAだって騒ぐのがいるから荒れるんでしょ
たとえ全年齢でも書き手がAがBに挿入すると考えてAB固定表記にしてるならBAでもBA風でもなくただのABで他人が口出す余地ないのに 何故か左右争いしてるエロなし作品に片方しかタグつけない人もいるんだよな 左右争いしてても結果は決まってるし、その結果が未来永劫覆ることはないってことなのでは
私は攻めのつもりの受け好きだからそういうのでリバって言われるとエーってなる
攻めにアンアン言わされたらもう雌になって欲しいけどしつこく攻め狙ってるのも嫌いじゃない
でもだからといって実際に攻めになれる可能性は0がいい 挿入基準だからABなのは間違いないけど
挿入に至るまでの受け攻めの基準が曖昧かつBAに見えるってことなら
ABタグだけで意地を張るより襲い受けとか襲われ攻めとかタグあると棲み分け出来そう
もちろん襲い攻めとか襲われ受けとか正反対のもあるといい
これに近いタグあった気がするけど忘れた まぁ左右争いした時点でAB固定かと言われたら違うから難しい所だよね
ABA（リバ）からのABってところかな リバだとガチリバに迷惑がかかるから左右不明からのABなのが分かりやすい
左右争いという嗜好萌えは一定に人気あるからタグあっても不思議ではないね 固定はAB（固定）とか左右固定とかタグつけたらいいかも
左右固定 受け攻め固定 ガチ固定 リバ要素なし
このあたりはタグとして広まれば良い気がする >>544
常に攻めの座を狙っててもそれが叶わなくて結果挿入しかされないならそれはABでしかないよね…
心から受けであれっていうのは見る側の好みでしかない
挿入の有無以外は本当に個々の好みだからどうにもできないよ
ついでにリバや雑食が描いたAB(ひとつのweb漫画や同人誌内で受け攻めの逆転なし)はABじゃないって言うのも乱暴かなぁと
リバや雑食の人が描いたABは生理的に無理、ならわかるけどそんなのABじゃないっていうのはちょっと 何度も言われえるけど挿入基準ではABなのは間違いない
その前の描写次第で拒否されるという流れだから
ならその拒否される嗜好のタグがあればいいのではという話だよね？
たんに〜言われた悲劇の嗜好という愚痴こぼしたいだけなら
そういうスレ使えばいいと思うのだけど >>547
それは違うよ。結局挿入は「ありえない」んだから
そんなの自分が嫌なのはリバにおしつけとこって気持ちでしかなくない？
リバにも失礼だよ
>>550
＞ついでにリバや雑食が描いたAB(ひとつのweb漫画や同人誌内で受け攻めの逆転なし)はABじゃないって言うのも乱暴かなぁと
＞リバや雑食の人が描いたABは生理的に無理、ならわかるけどそんなのABじゃないっていうのはちょっと
言いたいことはわかるけどついこの間AB垢と別にBA垢持ってた人（BA垢はAB垢とはつなげてなかった）が
ABでの話の続きをBA垢でBAでやってたって聞いたばっかりだから正直書き手で警戒はしてしまうなぁ ありえなくても行動でBAになるように展開されて
オチだけABというのはAB固定というより
固定とつけないABでいいんじゃないの？
固定と見て欲しい固定の人に読んで欲しいという希望がある訳でもないんでしょ？ >>553
行動がBAになるってのがよくわからん
最後がABならすべての行動はABの行動でしょ
今はかっこいい積極的が攻めの、かわいあ受動的が受けの特権って時代じゃないんじゃない？ 俺が攻めだと言ってAを犯そうとするBならBAじゃね？
受けようとして襲うのではなく攻めとして犯そうとするからBA >>553
なに言ってるの。真逆だよ
BAっぽかろうがABにしかなり得ないからこそAB固定って書くべきなんじゃん
BAもありうるのかもという可能性を否定する必要性があるからこそ
むしろわざわざ固定って書いた方がいいんだよ 攻めたくて攻めて最終的に受けるのは同軸リバと思うわ
ABでもBAでもないよ そのBAっぽいってどういう描写をして言われたか
想像する内容によって受け取り方が変わりそう >>556
ABとだけ書いて「固定」と書かなきゃいいんじゃね？ ＢＡと言われたと嘆いてる人の作品読んだら
これは挿入してもＢＡに見える書き方と演出してるなという場合が殆どだな
あくまで今までの自分の知ってる範囲のことだけどね >>561
自分で理解してても見る人によって受け取り方が変わりまくるから限界があるって流れに見える >>560
挿入するのはABなんだよねBAに見えても
見える見えないじゃなくて役割で見るもんじゃないのカプって
尻で攻めを抱く系の考えは固定じゃないって暗黙のルールみたいなものが実はあるのか >>541の意見ってつまり>>510みたいなタイプの書き手は固定とはみなしてないってことかな >>555
それで最終的にAのちんこがBに入ってもBAって言うの？
カプ表記は挿入方向のみで決めるのが普通でしょ
どんなにBがAに色々してもAが突っ込むならAB
BもAにちんこ入れるんじゃない限りBAじゃないよ 挿入なしのリバ作品と挿入なしの左右争うAB作品を自称左右固定の人はどう区別してるのか気になる
前者でもR-18じゃなきゃ読めるの？
まぁそれは固定とは言わないけど… >>562
理解してたら誤解を受けるであろう事を予想出来るから
そこは自分の作風の理解と作風をどう受け止められるかの理解が必要だな >>565
レスの流れからすると
その最終的挿入前までの話へのレスだと思う 作者がリバって言うならリバだしABって言うならABだよ
見る側が決めるもんじゃない 左右争ったら固定じゃない人はそれはそれでマイナー嗜好というか過激派だと思うから自覚してくれ わざわざ固定って言う必要もない人間が自分は固定！と主張するから荒れるんだよねー
逆リバ作品も見れるなら固定じゃないって分かってない奴マジで多すぎ
何で普通に正直に言えないのか
蕎麦アレルギーじゃない人間が蕎麦は食べれるけど好きってほどではないからって蕎麦アレルギー自称したら迷惑だろうに 左右争っても結局は左右固定のままみたいな>>544なら左右固定だろ 別に逆は好きじゃないなら固定でいいじゃん
許容できるからって好きとは限らない
大体逆リバ許せない人って自分から過激派名乗ってるし 精神的リバって言葉が大嫌いだから攻め受け表記は挿入に従って欲しいんだけどそうすると攻めの穴を弄ってるけど挿入はABだからABってのが出てくるから困る
確かに挿入基準だと間違ってはいないんだけど…… 一作品一アナル主義(なので受け以外にアナルは存在しないものと扱う)
みたいな注意書みたけどこれくらいはっきり言ってくれると探す側も避ける側も有難いよね
自分は性癖合わないと思ったから引き返したけど好きな人は安心して読めるだろうしかなり良いんじゃないか？ 左右争いは精神的ではなく肉体的に争って勝者が突っ込むから
所謂リバ要素と言われるリバネタの一種だなぁ
最後は絶対ABだけどBAになるかもというリバ萌え
精神的リバって精神的に優勢が受けの場合に使う感じで
一時的とはいえ肉体的に攻めとなってる場合は違う >>576
最初はそれが左右固定だったんだよね
気がついたら総攻め総受け主義に変化してた >>575
穴いじってたらアウトじゃない？攻めの尻に何か入ったらアウトでしょ 受けのチンコ入ってたらリバだけど指とか道具でだったらアナル責めプレイで有り
カプによるけど B攻めではないけどA受けだよねそれって…攻めの尻穴いじるならA受けタグ入れようねちゃんと
そんなだからリバ厨は住み分けしないって言われるんだよ >>580
その辺りはかなり特殊プレイだからカプ以前に
こういう特殊プレイだよって書けばいいだけな気がすんね >>582
攻めの反応描写次第だろうな
結局は描写力って事かと思うんよ
受け受けしい攻めになってるかどうかが分かれ目 >>582
男女で女が男にやる場合もあるからOK派だ
気持ち良さそうにしてる攻めが好きだなら受け受けしいと言われてもやるけど >>585
感じやすい、トロ顔、喘ぐ、受け身あたりかな
昔はそれは受けのすることだったけど今は多種多様すぎてな
そもそもそれは攻めのやることじゃないっていう決まりがあったた訳じゃないしな だから最終的に挿入でABとなっても
それの過程で毎回揉めるから嗜好や属性などのタグあるといいね
という話じゃなかったんかい 「上下争い」「上下認識逆転」などのタグが広まればいいのにね
「そういうのは固定だと思ってない固定の人」に嫌がらせしたい人以外はタグ付け嫌がる理由もないしね 話の発端のアナル責めだってアナル責めであって挿しつ挿されつのリバではない
というかチンコの挿入以外を基準にしてタグつけるなら
「精神的にはABなので肉体的にはBAのみだけどABタグBAタグ両方つけまーす」や
「いつも精神的にはABのつもりだしこの話はセックスシーンは書かないからABタグしかつけません(他作品BAオンリー)」
みたいなのも正当かつ当然ってことでしょ
ないわ >>589
受け攻め争いからのガチひっくり返しはガチリバ者にも人気のシチュだからそのタグだとむしろ混在の危険がが
普通に「受けが攻めたがりますが逆転しません」って一言いれるだけの方が良い気がする
タグが必要なら「攻めたがり受け」とか……？
リバ者は○○攻め○○受けはあんまり使わないから 基本的にケツで感じたら受けって感じ
昔攻めがもうたたないよー＞＜ ってなったときに受けが攻めのケツに指入れて前立腺刺激して立たせて
よしできるなって続行した話あったけどあれは自分の中でギリセーフだった 同人アンケ垢で攻め穴については攻めアナル等の注意書きがあれば〜が多数派じゃなかった？
リバ表記必要派は少なかった気がする >>591
その場合は「リバ」のタグと併用すれば良さそう
リバ者は率先してリバタグ使えばいいのに
これ完全に同軸リバなものに限ってリバタグついてないの不思議だ >>593
同人アンケってガチ固定ガチリバではない層向けだから
リバ表記要らないとリバ好き（書かないだけで読むとかあたりの人達）が
それはリバじゃない逆カプには思えないと声が大きいツイッターでやったら結果見えてるよ ガチ固定っていう人ってたいていは自分の好きな嗜好だけみたい。
自分の嫌いな嗜好はリバ
っていう固定そのもの無関係なの多いから自称固定そのものがそもそもアレ そういう固定叩きや固定否定の為のスレじゃないからね 固定――どっちでも――リバ
これを更に分離させると
固定――リバ要素気にしない固定――どっちでも――片方のカプに寄ってるリバ――リバ
こういう感じ？ >>594
リバ好きからしても頭が痛いわ>タグ付けない
シブの特に大きいジャンルはABAやABとBA併用みたいな雑なタグ付けするから探す方も避ける方も得しないという
捕捉しやすいからかリバタグつけてるユーザーに凸が来るし
ついてないやつにリバタグつけてもABAタグあるから……って消す
なんなんだあいつら >>597
そうだよリバ叩きスレでもなければ雑食叩きスレでもないし私の考えた固定の条件布教スレでもない >>598
「リバ要素」っていうのがそもそも単なる嗜好の範囲の話が多いって話だよ
攻めるつもり・攻めのつもりの受けなんてリバ要素でもなんでもない 変なタグを付けられたのも嫌な話だし
正しいタグが消されるというのも酷い話だ つまり「苦手な人だっているんですよ！配慮してください！」ってことでしょ？ 固定はリバ要素を避ける為に新しいタグを作ろう
そうすれば相手に不愉快な思いをさせず互いに交わる事なく住む世界が出来るかも？ リバ要素よりも地雷なシチュあるけど注意書きあったら嬉しい程度で注意書きするべきとは思わないし
そもそもリバか否かは挿入で判断するからリバ要素ってなんだよって思う
お客様思考の人多くない？ >>597
自分がガチガチの固定だからこそそんなの固定じゃないって言われるのが凄くいやなんだよ
それはお前が個人的に好きじゃないだけで固定かどうかは関係ないだろってこと
なんでリバなんか名前も見たくないのにリバだって言われなきゃいけないの。気持ち悪い >>603
配慮ではなく嗜好の違いを視覚的に区別する方法が
カップリングのタグ以外に必要ではないかという事
自分はカップリングタグ以外にも嗜好タグあると便利と思ったのは
今は女体化読みたい、と思ったら女体化タグ
オメガバース読みたい、と思ったらオメガバース
リバが読みたい、と思ったらリバ
ウホっとした喘ぎのエロが読みたい、と思ったら隠語かハート喘ぎ
ジャンルやカプタグと併用する時もあるし
それのみの嗜好で探す時もある
嗜好タグは付いてる方が便利 >>606
ここリバを叩く所でもないしリバ否定する場所でもないからね 頑なに正しいタグ付けようとしない(もしくは間違ったタグを付けたがる)やつはただの閲覧乞食だから言っても無駄だよ >>598
┌受けらしい・攻めらしい振るまいに拘りのある固定者
├挿入方向に拘りがある固定者
├自分の中のキャラ・関係性解釈に合っていればOKの雑食者
├相互挿入に拘りのあるリバ者
└男らしさや対等感に拘りのあるリバ者
受け攻めロール嗜好ベースならこんなかんじだと思う
でもって上→下はリバ寄りに見えるし下→上は固定寄りに見えるから当然モメる 関係性解釈はリバ・固定とは実際あまり関係ないと思う
・挿入に拘りはなくどちらでも萌えればOKの雑食者 >>611
確かに腐女子全員自分なりの関係性解釈に基づいてやってるわけだもんな
修正ｻﾝｸｽ
シブとかざっと眺めてて思ったけど
昔は1番上一極集中で
今のボリュームゾーンは2番目って気がする
>>553や>>584みたいに1番上の人からすると受けらしくない振るまいするのはリバにあたるから
固定がめちゃくちゃ減って逆もありの雑食やリバが増えたように見えてるのかもね いや。元々挿入方向しか意識されてなかったよ
ただいつからか自分の思う攻めらしさ受けらしさを掲げて気に入らないのをリバだの固定じゃないだので
攻撃してくる過激派固定が発生し始めた
一般的な固定はあくまで挿入基準であってらしさはむしろ嫌うと思う
精神的なに苦しめられてきた固定は多いから ツイ移行にともなって住み分けしない雑食も増えたし
固定詐欺も増えたよね
むしろ生きづらくなったのは固定だと思う 固定というか地雷持ちは生きにくくなった
自衛しようにも難しくなったな 新たながちな嗜好としての固定表記を作ってしまう方がいい
例えば上記の受けっぽく見えてしまう攻めが心底地雷の固定向けや
オスの香り漂わせる攻める気満々の受けが地雷の固定向けの表記タグ
ガチ固定だと上記の地雷を含むという意見をここで訴える固定派がいるので不可
単順に左右固定、受け攻め固定と思ったがそれも最終的に挿入基準のみという事で不可
襲われる攻めや攻めたい受けが地雷のタイプには
固定という単語が既に無意味な表記なのかもしれないな もはや固定って言葉が意味をなしてないってのには同意
固定しかフォローしてないはずなのに逆リバ作品やA受けB攻め作品がRTされてきたりいいね！されていますって表示されたりとかどういうことだよっていう…
それを指摘されると被害者ヅラして垢分けたり隠したりする奴が尚分からない
詐欺を指摘されて「バレなきゃいいんでしょ」ってそういう問題じゃないでしょ…
なぜ自分の嗜好偽って周りを騙すような真似するんだよ
フォロワー減るからとか本が売れなくなるからとかあまりにも身勝手な理由で
ファッション・得するラベル感覚で固定って表記使う奴多すぎなんだよ 指摘はせずにそっと離れる方がいいと思うよ
嗜好を否定する悪の存在として扱われるだけだから
表記への互いの認識違いで共通認識を持てなかったとして離れるのが互いの為 逆リバA受けB攻めも好んで見る固定って何よ…そいつにとっては何が固定なんだよ
言葉の乗っ取りとしか思えないし憤りを感じる
嗜好の否定なんてしてないしただ固定を自称するなと言ってるだけなのに
何で正直に見るのは何でも好きと書けないの？わざわざ固定を自称するの？
最初から正直に書いてくれてりゃこっちも近寄らないっての
でもその「近寄らない」ってのが気に入らないんだよね
そのテの人ってブロックされただけで自分の嗜好を否定されたと感じるみたいだし 支部はまだしもツイはシステム上完全に固定には向いてない
ツール上の問題でどうしようもないことを延々と愚痴られても困る
あと細かい拘りがあるのはわかるからこういう人だけフォローいいねしてくれ(こういう人はフォローしないでくれ)ってツイプロなりに書いてくれるとありがたい
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