【ﾑｰﾝﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙｽﾞ】BL作者が雑談するスレ part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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ここは、小説家になろう系列のムーンライトノベルズで
BL作品を投稿している作者向けの雑談スレです
雑談スレですので話題は自由です
他の投稿サイトの話なども特に制約はありません
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
補足として、このスレが立ったのは
したらばの、新のくむん雑談所ではBLの話題は禁止されており
他に受け皿になる適当なスレも無かった、という経緯があります
前スレ
【ﾑｰﾝﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙｽﾞ】BL作者が雑談するスレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1477837472/ 自分は短編でも絶対プロット組むなーじゃないと完結できないからだけど
プロット組んでても途中で話が別の流れに行くこともあるけど終わり方だけは最初に考えてた通りにするかな
あと単純に設定厨だからプロット考えるのが楽しくて好きってのもある >>194
きっと作り込んでると思うよ
自分はプロット作らずに書きたい場面から書く
書きながら思わぬ展開になって自分が最初の読者みたいになる 読んでると「うおぉっ、ここでこれを持ってくるかー！！と言うかあれ伏線だったのか！！」みたいな話書く人いるけどそう言うのワクワクするよね 自分が尊敬する作家がムーンにいるけど伏線の張り方が絶妙なんだわ
忘れてた頃に来るっつうか、そこでそう来る？みたいな
ああいうの書きたいけどプロットを組むしかないんだろうなあ
結局めんどくさくなってできないんだよなー あの時のあれか！って伏線が回収されると気持ち良いよね
流行りの異世界系でも主人公がなぜ転移、転生したのかとかその辺の謎のつきつめが適当な作品ってもったいないと感じるよ
萌える話だしキャラなのに何で作り込みが甘いの！と思ってしまうのは私が設定厨だからか 自分もそうだよ
でも転生ものとかはお気楽に読みたいから設定甘くても許してる
トリップ転生系は現実逃避じゃん
逆ハーウハウハだけ面白ければいい 最序盤に出たきりでこの設定本当に必要だったの？状態にならないように気をつけてはいる
気をつけてはいる わかる……「後々に実はこう言う事だったって話を出すからそのためにこう言う設定を作ろう」と出したのに、その説明（解明？）にいくまでが長くて未だ出せてない設定とか……あります…… 書き溜め分が20話で改ページするの知らなかった……ｶﾞｸﾘ
おやすやぁ いっぱい書くぞーと思ってたのに腹一杯食べ過ぎて頭が働かない
いっそ酒も飲もうかね プロットの書き方がイマイチわからん
時系列だけ一応事前に書いてる
◎月××日 主人公が▲▲にて攻と出逢う
◎月×▽日 仲良くなった攻と買い物に行く約束をする 買い物内容はなんでも
◎月×■日 攻と買い物へ そこで不良に絡まれる そこで攻がかっこよく対処 主人公ちょっとときめく
・・・みたいな
これでいいんだろうか
もっと細かく書くべきなのかなぁ
よくわからん 各イベント内容をプロットの状態で何処まで書き込むか、人のを見た事ないから面白いな
ちょっとズレるけどプロット考える時私は各項目書いた付箋使ってるよ、出来事を前後入れ替えたり別のイベント挟みたいとか修正しながら考えるのに向いてると思う。
あと、ここ何日目とか考えるのはスタートとゴールとその途中経過考えてから決めてる 作中イベント自体があいまいで直近にならないと考えられない見切り発車タイプ
ノートに未来日記と、未来日記訂正文からの今後の未来日記を書いてる
本文書く前に未来日記を書いて、その通りにならなかったらそれをメモして予定を立てる
その通りになっても予想外の展開となっても予定未満でもそれをメモして予定を立てる
ついでに今後の予想やキャラの背景や今後のイベントなんかについても雑然と書いてて
その都度気が向いたらまとめる
いい点は考えたぶんページ数になるのでそれが達成感になるタイプだとモチベーションになる
自分の思考を見直せるし注意点や反省は付箋、マスキングテープやシール、カラーペンで強調
チープでリリカルなものを使ってファイリングするとリア充っぽくて気分がいい
悪い点はプロット自体がフルカラー厨二ノートで積み荷を燃やして案件なとこ
ほどほどにね やっとネトゲのイベがそろそろ終わる
更新してない間にブクマ2件増えてた
5月から頑張って書くぞー 自分が、そろそろスケートシーズンも終わるから頑張って続き書こうと思ったのは
4月上旬のことでした
どうやら関係なかったようです 205です
皆、いろいろやり方があるんだね
ありがとう、参考になりました 全話読んだら二時間近くかかる長編にもかかわらず（連載中）
ほぼ毎日、前話通しで読んでくれている方が数名いるのに
ブクマも評価もポイントも全然増えないよ……
心がおれる訳ではないけど、そこまで時間を使って
くれているのに「ブクマ（評価）するほどでもない」と
感じさせている何かがあるんだろうなぁと
ガックリしてしまいます。 単純に機能を知らないとか完全な読み専なのでは？
自分が昔そうだったけど作る側の立場にないと感想や評価に対して無頓着なんだよね
自分じゃなくても誰か評価するだろ〜ってな感じで
作る側になったらどんな些細なことでも評価してもらえると嬉しいってわかったから積極的に感想送るようになったけど
毎日読んでくれてるだけでその人は夢中になってるってことだから気を落とさなくて良いと思うよ >>213
ありがとうございます。読み専の方がいるかもしれないんですね。
あと、私の説明が足らなかったのですが、毎日読んでくれているのは
特定の方というよりも初見の方が１話から読んでくれている、という感じです。
少なくとも、少数の方にはちゃんと読んで貰えているのだから、しっかり書ききろうと思います！ ブクマはともかく評価は完結まで待って入れる読者さん結構いるよね 評価ボタンが最新ページの1番下にしか表示されないから、どこで評価するのか知らない人もいるし（拍手で評価してあげたいけどどこですればいいのと聞かれたことがある）
完結してる作品しか評価しないって人は一定数いるよね >>212
ふつうにブラウザのほうでブクマしてる
登録とかログインとかめんどくさいから
ところでムーンライトのBLでメスイキとかアクメで検索かけてもHITしないね
ちゃんと受けがトコロテンしたりドライオーガズムしたりするエロいのが読みたいんだけど
そういうタグもないし
栗本薫の「傷だらけのラブソング」でもイクの5巻の１回だけじゃなかったかな
BLまんがではメス堕ちとかメスイキのアンソロジーがけっこう人気あるみたいだから
小説のほうでも流行ってほしい >>217
作者スレで言う事じゃないと思う
あなたが作者なら尚更
後半については探し方が悪いとだけ >>218
単なる一般読者だしたしかにスレチでしたね
ゴメン 評価の話してるとこに「登録とかログインとかめんどくさい」
登録とログインしない人つまりポイント入れない層の要求がなんと作者スレに！
今度からは「登録とかログインとかメンディけどタグつけてくれたら評価する」と書いてみよう
誰かポイント欲しい人がそういうタグをつけてくれるかも
そんなのが掲示板に出たら該当タグがヲチの餌食になるのは必至
あー笑った 作者側は登録せずに読んでる人が一定割合いるって理解してるのよ
217は釣りか？相手するだけ無駄？ >>221
単にスレタイトル読めない子がGWで迷いこんだだけだから忘れてあげよう恥ずかしいだろうし タグといえば、連載物の1話の段階でどの辺までタグ付けようかと悩むことがある
連載中盤で実は攻めと受けが親子だと発覚して……みたいな話の近親相姦タグは
読者の地雷回避の為には全部つけといた方が親切なんだろうけど盛大なネタバレだし
中盤終盤に書こうと思ってるプレイ内容をタグにズラズラ載せるのも
まだそこまで話が進んでいない以上、タグ検索して来た読者からしたら期待外れかもなぁ……とか色々 ネタバレをとるか「地雷は表記しておけ」というクレームを回避するか難しい所よね
「◯◯が出てくる予定なので苦手な人は〜」って注意書きも見るけどそこに至るまでにエタってる作品も多いし。一昔前の同人の前書きみたいに「何があっても許せる人向け」とか書いとくくらいしか思いつかない タグは個性がでるよね
念のためにレベルのものでもタグ付けする人とか
ひたすらアピールポイントの羅列してる人とか
なかには
紆余曲折あって ３Ｐはするけど 最終的には教師 とくっつく
みたいな感じで複数タグまたいであらすじ書いてる人もいたりしてまさに人それぞれ 何があっても許せる人向けってあらすじとか前書きではムーンでも時々見るね タグって基本は検索のために入れると思ってた
でも今は地雷よけとか内容の紹介みたいになってない？
毒凸避けのためにも入れた方がいいってわかってんだけど
これはどうなの？ってのもあるような
例えばだけど「攻めは受けっぽい」とか「大きな男性器」とか
そんなキーワードで検索する？ タグは注意書きにしか使ってないｗ
近親相姦 とか 死にネタ有り とか 自分はタグは注意書な感じだなー
>>223みたいな展開なら近親タグはつけるけど誰と誰が近親なのかは書かないかな
受けっぽい攻めならタグじゃなくあらすじに書くな >>228
｢巨根｣タグなら不思議な感じもしないから、そういう表現のタグ付けがなろうムーン以外の文化にあるんじゃないかな
pixivとか？詳しくないから分からないけど少し雰囲気の違うタグを時々見かけるのはそういうことかと タグであらすじって言うとネットでネタにされてるような「インスタにいる女あるある」に出てくる
#今年のTDL納め#クリスマスディズニー最高#また来年も来たいな#でもヒロくんと一緒ならおうちデートも幸せ#ヒロくんも同じ気持ちだって#以心伝心#来年の先も２人で
みたいなのが浮かぶわ >>232
すごい分かる
タグは基本的なもの以外には、嗜好把握してもらうためにつけるかなぁ
誘い受け・襲い受けとかね >>232
そこまでいったらタグって一体…なんだけど
結局は作者の自由だから誰もそれで検索してくれなくてもいいってことだもんね タグとかあらすじの雰囲気でまず読んでみようか決めるだろうから、そういう雰囲気を求める読者さんが読みに行くんじゃないかな
そういうタグで中身三人称の硬い文でどシリアスだったら残念だけど 自分が読む時は読みたい設定の小説を探すからあらすじやタグが豊富にある方が安心して読めるね 攻めと受けの属性、（年下攻めや誘い受け）物語の傾向（ほのぼのやシリアス）、ニッチなエッチのプレイ内容（拘束や複数人）は記載してあると読者としては検索する時ありがたいので自分もなるべくタグ付けするようにしてる >>223
私がたまに使うタグで悩んだ時の回避技
(ネタバレしてしまうよアウアウ編)
例)近親相姦
第一話 モブ親子エロ
…
最終話付近 実は攻めと受けは兄弟でした！
(これでタグつけるのって詐欺じゃないだろうか編)
例)スカトロ
第一話 シーンの一部に微尿モレ
…
その次の話 生々しく固形物を食わせる！
ダメな人はタグ見たり序盤の時点で回避するし
タグを見て寄ってきた人には後半でドッキリサービスができる
削るのではなくて増やせばいいのだよ増やせば 一般的な恋愛物語の手法として
主人公の相手方について、最初の印象は喧嘩腰だったりしてヤな奴っぽくしておいて
その後に良いところを見せて『好意の獲得感』を演出するってのがあるわけだけど……
（有名で分かりやすい例としては花より某の道明寺とか）
これ、自分の場合駄目な事に気づいた
読んでても最後まで第一印象が上書きされずに残るし
自分が書いたのを改めて振り返ってみると
スタート時点で親愛度高状態ってのばっかりだわ クズな相手役が改心する系はハッピーエンドと分かってても読むの辛かったりするな
誤解や価値観の違いでやむを得ず対立してる系は
1話ごとに視点が替わる構成とかで相手側の事情も分かるようになってれば
すれ違いのギスギスが続いてもあまり気にならないけど なんなんだあいつは！
からのすれ違いって微笑ましかったりそれでもなお相手の良さが書ければいいんだけど
ひたすら攻めがゲスだったクズだったりすると
誤解が解けてその後態度かわっても攻めがただの調子の良い男にしか見えないからね
その辺のさじ加減は難しいと思う
でも読んでてそんな第一印象払拭できるくらい攻めの印象がよくなる作品もたまにある
まあもやもやが残る作品のが多いけどさ 立場的な対立とかは許せるけど
人間としてどうなんだ的な減点項目があると
主人公格のキャラとしてはヤだな
そういう意味ではスポーツとか競技での敵対関係ってのは良いかもね
人間的に全く落ち度がないのに嫌な相手っていうキャラデザをしやすい その行動に読者が「しかたがない」と思える理由があるかないかも重要よね
「操られてた」とか「正気を失ってた」とかはわりとよく使われるネタかな どうもなんかいつの間にか戦闘描写が苦手になってた
昔はもう少しノッて書けてた気がするんだけどな
……歳かな 戦闘もエロもセンスが問われるよね
心情描写と共にどういう体勢でどういう動きをしてるのか
分かりやすく書こうと意識したら今度はテンポ悪くなったりして
いつもそこで筆の動きが鈍くなる 茂みが揺れる音の擬音に何使おうか考えててふと気づいた
『ざわ……』とかもう使えねーよ！
こんなんつい吹き出してしまうわ！ ちょ、待てよ！
この手の話題に上がる中でもこれだけは本当に困る ちょ、待てよ！と攻めが言ったけれど受けは気にせずに出て行こうとした
そこに攻め2が現れて言った
ちょ、待てよ！その声を聞いた受けは、さっさと出て行こうとした
そこに攻め3が現れて言った
ちょ、待てよ！その声を聞いた攻め二人はお前もきたのかと思った
そこに攻め4が現れて言った
ちょ、待てよ！それで攻め達は驚いて攻め4を見ていた。
受けもじっと待っていた。
「攻め5とか出ると思う？」「それやばくない？」「やばいかも」
「やべー超やべー」「僕そんなにやばくないけど」「やべぇ」
そして攻め5が背後に「てけり・り」と鳴いた。 安心してください、履いてますよ
もだな。
上のちょ待てよ話はなんだろう？こわい。 大丈夫だ、問題ない もかな
見返してあっと気付く時あるね >>252
これさ、5が背後に……の前の会話文で、それぞれが1回ずつ発言したとすると、既に1人多いことになるよな
1人が複数回発言しているなら別だが ストイックな騎士が快楽落ちしていくのいいよね〜
話の展開上仕方ないとはいえエロまでなかなか辿りつけなくてフラストレーションが溜まる
内容もエロもある作品って本当にすごいなあと思う 書きたいものを書くための状況を作るというかそこまで積み重ねる作業は必要なんだけど早くエロ書きたいジレンマ 苦手なシーンで詰まると本当に進まなくなる
一旦飛ばして先を書いても駄目じゃないんだけど…… 深夜のノリで書いて、翌日読んでまったく萌えなくて何が楽しくて書いてたのかもわからない
まるで昨夜の自分がミュータント
浅はかにもなろう系の流行りをふしゅう(クソこのケータイ変換できないゾ)しようと転生とか混ぜて書いてる自分を憎む
軽率に品のないコメディにしてライト感出そうとしたり無駄な努力してるし
書くのやめちまえよ！と自分を罵りながら他の方が書いて下さったホモ読んで萌える とうしゅう変換できたわ、ありがとう
また一つ賢くなってしまった
語彙力のなさを使用機器の能力不足にするとか滑稽通り越して無様だよね
あーこんなにも役に立たない我が脳よ、伸びる余地が沢山あってステキッ！
脳の成長年齢はとうに終わってるけどな
でも生きるっ！
お邪魔しました！ まずは書きたいエロシチュありきで
それに合うように他の設定（キャラや世界観）決めていくタイプなんだけど
今回書きたいのが特殊なプレイ過ぎてプロットの段階で迷走してる
こっちを合わせたらあっちで矛盾がでる、みたいな さあ夜食も食ったしビールも飲んだしエロシーン書くぞー
おや、なんか眠くなってきたような気が…… 愛のないレイープ箇所があるんだが
タグをつけたほうがいいんだろうか
無理矢理タグはついてるけどレイプは無理矢理の範疇に入る？ 自分の場合は、タグだけで伝わるか悩んだときはあらすじの最後の辺に文章で入れてる
※愛のないレイプ箇所があります
みたいな感じで ありがとう
とりあえずはタグ変えずそのままいってみる
強姦タグってエロ重視じゃないと中々つけにくいわ 個人的には攻めと受けの間なら愛がなくても無理矢理、第三者と受け(あるいは攻め)なら強姦タグつけるかな
その回の前書きで愛のないﾚｲｰﾌﾟ描写ありって注意促してる作者さんも見かける というよりも根本的な話として、非合意は強姦でレイプ、合意ならプレイの範疇 愛はないけど合意はある、ってのも捨てがたい
何か大きな借りがあるとか 「BL」投稿サイトなのに全く関係ないイラストを無断転載する思考がわからぬ
作者見つけて報告してみたけどプロだしそういう話スルーするっぽいから
実質無断転載放置なの気になるけど作者がスルーするなら仕方ないか 通報したけど対応されなかったから作者に報告したんだ プロは波風自体を嫌う場合も多いし
報告されるのも迷惑かもよ？ イラスト見ないようにしてるからそういうの気付かず読んじゃったら嫌だな
無断転載してる人はムーンのBL書きなの？ >>280
迷惑だとは思ったんだけどね
作者から「無断転載である」って一言だけ言ってもらえれば、私が運営に再度通報できたから思わず
運営側はPixivのURLだけ見せられても、本人かもしれないっていう可能性で動かないし
>>281
ムーンじゃない別サイトなんだけど、これ良いなぁって思ったBL書きが小説の表紙を無断転載してると萎えるね… ここにいる人がそうだとは言わないけど
モラル低い作者いくらでもいるよね
自分も割と名前の知れてる作者さんに設定パクされたわ
他所で揉めてる人だって知ってたけどまさか底辺の自分が被害に合うと思わなかったよ つうかムーンじゃないならここで言う必要あるかね？
該当スレ他にあるんじゃないの >>285
該当スレを探して流れて来たけど
＞他の投稿サイトの話なども特に制約はありません
これは無効になったの？
私が使ってる投稿サイトモラルなさすぎて移動したいんだけど、ムーンの使い心地はどう？ 「１８禁小説サイト」つーてんのにエロの無い話を宣言して投稿してる人がたまーにいるけどそんくらいかなルール違反は。
ムーンライトの規則に違反してる小説とか利用者は、使ってる人の数が多いぶん利用者の監視も多くてわりとすぐ通報されて消えてる。（と思う）
自分の書いた話を投稿して、読んで感想くれる人や活動報告（日記みたいなの）にコメントくれたりする人とやりとりするぶんにはモラルとか気になった事ないな
よその人の感想欄とか見るとたまに変なのがいるけど毒者は一定数どこにでもいるし。自サイトしか持ってなかったのだがムーンはむしろ快適に感じる（個人の感想です） >>286
他の投稿サイトの話でもいいと思うけど
>>277の書き込みの時点じゃ別のサイトって書いてないし
ムーンだって前提で考えて「なんだよムーンの運営対応しねえのかよ」って思っちゃうから
そこは気をつけた方がいいかもね >>287
ありがとー
ルール違反がそれくらいだと住み心地良さそうだね
「18禁」にくくられてると利用者の年齢層も高くなっていいかも
>>288
あぁそっかそうだわ。気を付ける！ 濡れ場合体中にアホな誤字してたぁぁ
穴掘って埋まりたい 濡れ場読み返すの気力消費するよね……
支部のR-18小説が某大学の論文で晒されてたらしいけど恐ろしい話だ
下手したらムーンやノクタの小説も同じ目に遭ってたかもしれないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
