リバ・固定・雑食について討論するスレ２ [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止 逆リバを見ても聞いても何の感情も抱かないようになりたい
何でこんなに苦手なのか分からない
でも好きにはなりたくないアイデンティティが壊れる気がする
こういう固定割と多いんじゃないか知らないけど 嫌いなものなくしたいのはわかるけど好きになりたくないとかアイデンティティどうのとかはわからん
克服できるならしたいけどそのために触れるのはやだから結局しないってだけで
固定じゃないからわかんないけど
>>424
きっつい
CPをエロ中心で考えてないから同CP地雷だらけで逆カプとばかり仲良くしてる
ガチ固定で解釈違いだと相当きついだろうな 受けは徹底的に男であって欲しいんだけど何か受けが攻めの乳首攻めとかアナル攻めとか攻めたがってる抱きたがってる受けにすれば
男らしい受けになってると勘違いして（こういう嗜好自体が駄目とかじゃなくて単にこういう事させとけば男前受けになってると勘違いしてる人が多いっぽく見える）
そういう人がしまいには逆リバに行ったりもしやすいから恐怖を感じる固定の気持ちも分かる
まあメス受けの人もリバ行く時は行くけど ふえぇなんか白のでてきたよぉ＞＜。なA受けやってて攻めは昭和の攻め様みたいな馬面俺様オラオラ系B攻めだった人が
攻めに愛着わいて逆転したらふえぇなんか（ｒｙ なB受けになったケースは知ってる
新しい攻めはやっぱり昭和（ｒｙ だったから別に受け受けしいとか姫系とかがリバらないとかは関係ないと思う オラオラA×はわわB書く人ってなんか逆書いてもオラオラB×はわわAだよね
AとB個々のの性格も関係性も特に意味はなくてただ本人の中の受け攻めテンプレに当てはめてるだけのよくあるパターン >>427
自CPの場合はそれ以外にも男前受けと言いながら受けが粗暴で攻めに塩対応で乱暴するキャラ化してることが多いわ
原作の受けは平和主義なマイペースキャラで攻めに対しても塩対応でもないし乱暴なんかもしていない
これのどこが男前なのか分からない
そもそも受けは原作からして男前タイプではないけど 受けの男前主張があると口先だけだなと思うけどそうでなければそういう受け攻めが好みなんだろとしか
受け攻め固定相手固定もABとCDがほぼ同じとかざらにある 男前受けも言葉が一人歩きしてるように思うけどな
メス受けに対してちゃんと性別が男な受けが男前受けになってる とにかくそういう嗜好や好みの部分とﾁﾝｺ突っ込む方向である攻受表記の部分をごっちゃにしないで欲しい
過激派とか勘違い厨がその辺凸ってきた時は毅然と突っぱねるか黙ってブロックするべきなんだよ
日和って下手に出てなんか謝る人がいるから勘違いが勘違いとして認識されないんだわ
どうせ何言っても聞く耳持たない連中なんだから相手するだけ無駄 いわゆる受けに女みたいな属性を付けるタイプのある程度どこのジャンルやカプでも受け入れられる固定にはわからないかもしれないけど
凹凸だけじゃなくやっぱりこれは攻めの言動、受けの言動っていう共通認識が全体にあってそれを指示する人も多い
それから外れたり逆だったりする解釈は外道だから攻撃されてもやむ無しみたいな空気もある
そういう重圧みたいなもの抱えてるやってる色々やってる人もいるわけよ
自分は絶対すいませんなんて言わないけどね固定のためとかじゃなく王道解釈なだけでルールでも正義でもないよバーカつて思うだけ 固定だけどカプによって拗らせてる時と拗らせてない時があって
拗らせてない時は逆リバ自体は読めない（読まない）けど逆リバによる自カプとか普通に読むし逆リバ好きな人も気にしないけど
拗らせてる時は自カプで逆リバも読みます〜好きです〜レベルの人ですら死ね〜死ね〜ってなってる
いや口には出さないけど勿論 自分もジャンル（カプ）によって違う
ガチガチの固定作品・固定派の書き手以外目にしたくないって思うジャンルもあるし
リバ上等なジャンルもある
複数ジャンル平行して萌えるタイプだからかもしれないけど
ガチ固定の人にとっては最萌えカプで一致してても複数ジャンル追ってる時点で雑食扱いなんだろうか >>436
周り見てるとそれはそれって感じする
過激派固定が普通に前ジャンルの萌え語りだしたりするし
元々固定だけど過激派なのは今カプだけって人が多くて(迷惑極まりないけど)案外一貫性なかったりするし
ジャンル変わればノーカンな人が多い気がする >>436
現時点で複数萌えだったりジャンル変更したことあるならブーメランだから
雑食扱いしてくる固定なんてのはほぼいないのでは >>438
いるよ
見てるとジャンル跨がなきゃオッケー、複数形取り扱いだとAB固定CD固定でAC攻め固定BD受け固定ならオッケーって感じかな
ガッチガチ過激派なほどブーメランだな〜としか思えないけど 固定の自分がいかに固定で気を遣ってるか自慢聞いてると
関わらないほうが良いなと思わずにいられない 正直自分の周囲だと固定が地雷がどうとか嫌いカプがどうとかよりもずっと
自称雑食や高尚様による固定のここがウザイ主張が回ってくるほうが圧倒的に多い
というか前者ほぼ見ない。後者ばっかり
自称雑食や高尚様がよくいう見るお前が悪いだろや好き好んでみたくせにをそのまま打ち返したい >>441の周囲ではそうかもしれないけどこちらは固定が逆リバ滅びろ雑食市ね市ねや界隈だよ
どっちが多い少ないとかいいわるいとかじゃなく痛い奴は痛いそれだけ 逆リバ嫌いなのに逆リバも好き〜ばっかでむしろ逆リバ滅びろ界隈に行きたい…
羨ましい… 自ジャンルは最大カプ過激派固定が暴れてるから固定は腫れ物扱いされてるわ… 過剰過ぎる固定は性格に問題有りそうだし普通に避けるよ ↑でも出てた同軸リバ以外はリバにあらずってタイプの過激派もたいがい面倒くさい
ＡＢの話してるのにＢＡにされるしＢＡの話してるのに同様にＡＢにされるし
ＡＢ・ＢＡ両方好きってタイプの人はＡＢの話してる時はＡＢの話だし逆もそうだけど
同軸リバの拗らせた人って逆に混ぜっ返すからうざい 好みが同じでも市ね市ね界隈や痛いのが多いところには行きたくない
行きたい人は元々市ね派なんだろう 作品読んで「地雷です！」って突撃してくる人ほんと不思議。なんで地雷踏んだのに生きてるの？ちゃんと死んで
って見かけたけどちゃんと死んだからゾンビになって攻撃してくるんじゃん
死ぬのは身体じゃなくて心や萌えだよ
そんなこともわかんないから面白がって地雷をわからないように埋め込むんだよ 地雷持ちは自衛しろよ
勝手に被弾しといて文句を言う方が頭おかしいわ
一般書籍でも地雷にぶつかったらわざわざ作者に文句言うのかな 過剰な自衛や嫌々アピールは心証悪いだけに黙って自衛だけはしっかりだわ… 地雷持ちは自衛しろって意見には完全同意だけど
自衛してても避けきれないものもあるから難しいよ
特に表記や注意書きが明らかに足りてない系のやつ 地雷とは違うかもしれないけど ABA AB みたいなタグの付け方する人たまに見るけど純粋に何がしたいのかよく分からない ABタグつけて何でも許せる人向けでBAぶち込んでくるヤツいるから自衛どうこう以前の話もおおいんだよね
もちろん上記の内容はABの中にBAがあるとかじゃなくてABだと思ったーｗｗBAでしたーｗｗｗってやつね
あと良くあるのがBAもいけるし垢ももってるけど表記してなくてあとで判明してってのもね
自衛も何も避けられないようにしておいて自衛しろって無茶だよ もう自作と原作以外一切見なきゃいいじゃん
どうしても耐えられない人の自衛ってそういうことだよ
実際そういう人もいるし ところがどっこいABタグでなんでもゆるせるでオチがBAはツイッターのアンケでいいよが3割くらいあった
世の中本当に何でも適当な人多い
それで避けろって無茶だよね
攻撃力上げなきゃとかネタでいってるんだろうけど、攻撃する方向ばっかり考えてる時点で
攻撃性高いのどっちかなんてわかりきってると思うんだけどやってるほうは自分が攻撃的だとかカケラもおもってないんだよね
ああいうの便乗してる人も含めて レイプといっしょだよ
レイプされたくなければ家から一生でなくて他の人とも一切触れ合わなければいいじゃんっていってるようなものだよ
そもそもそんな詐欺行為しなきゃいいだけ 地雷表記してなくてクレーマーに凸される商業作家は大変だなあ(棒) 最近固定の意味ずれてきてない？
固定という言葉だけじゃ表しきれないと思うんだけど
受け攻め固定と組み合わせ固定では意味が真逆だし
よく言われる固定って単一の事だよね？単一の左右固定って書かないと誤解生まれるし伝わらないよ >>454
AB垢でBA垢の匂わせやBA要素皆無でABに徹してても裏切りや詐欺みたいに思うの？ >>460
言葉の意味が変わってくるのは当たり前といえば当たり前だよねこんだけ好みが多様化してるんだし
いつか受け攻めの定義も変わるときが来るのかもしれない そもそも注意書きだって書き手の厚意でしかないのに不十分とかケチ付けるのがお客様でしょ…書き手をなんだと思ってるんだろ
個人サイト時代はそんなもんろくになかったわ お客様増えすぎには同意
客は踏んだーと文句言ったり嫌いなカプ者消えたーで気持ちいいけど
無産ゴミはそのままに書き手や作り手は減るからな >>463
厚意って思うのは違うよ
趣味の世界だからこそお互いが平和に楽しめるように存在してるだけだよ
注意書きは自分のためだよ
他人のためになんて思ってる時点でお門違いだよ >>461
死ぬまでバレないならいいと思うよ
でも世の中絶対なんかなくない？
バレたときにクッソめんどくさい目にあいたいくないなら隠す必要はないし
隠すならバレたときの反動は受け止めるべきだよ
そもそも隠す必要性がないでしょ
固定カモりたい以外では >>466みたいなのがめんどくさいめに合わすんだろうな リバ雑食を隠す必要はないよな
よくリバ雑食だって言ったら過激派固定に絡まれるっていうけど
それを隠して発覚したらより面倒な絡まれ方するの必至だしリスクは同じようなもんだろ
だったら自分に正直に生きた方がまだストレスないんじゃないか
別に悪いことしてる訳じゃないし >>465
そうだよね
文句つけてくるお客さん避けだわ つーか個人サイトとツイッターやpixivは全然違うでしょ
その違いすら理解できてないから注意書きもタグつけもマトモにできてないんじゃないの？
個人サイトは一応プライベートな場所だしそれでも入り口や初めにで注意書きや警告するけど
ツイッターやpixivはパブリックな場所でしかも作品直通なの理解しなよ 前にABの垢でランキングとかなんどか載った人がABアカウントつぶすからBAアカウントに誘導したら
固定が発狂してたなぁ
発狂っていってもショック…とか騙された気分とかそんな程度だけど
なんであの人垢分けてたのに最後の最後でバラしたんだろ
BA垢ではAB垢で上げてた作品の続きのBAとかあったから固定が知ったら発狂案件なの分かり切ってたのに
垢分けてたんだからわからないわけでもなかっただろうに
ランキング入りは自分の力でAB効果だと思ってなかったのかな
でもBAではブクマ2桁精々だったのに >>466
＞隠すならバレたときの反動は受け止めるべきだよ
書き手にそんな義務なくない？ 自分はむしろカプ名くらいしか表記してない人が固定(しかも過激派寄りだったり実は過激派と仲いい)表記しないのが嫌
迷惑かけずに活動してる逆リバよりも同CPの逆リバ市ねマンが嫌いだから心広いふりしてんなよと思う
固定って時点で心が狭いというか好き嫌いが激しいとか見れるもの許せるものが狭いのは事実なんだし今更だよ もし文句を言う権利があるなら言われる側にそれを聞かない権利だってあるんだよね
まさか自分の意見だけ押し通されるべきだなんて思ってはないだろうけど >>472
書き手がえらいとか思ってるの？
自分が書いたものに責任持てないなら書き手なんか名乗んないでよ
それただの汚物でしょ
最低限自分の創作物に責任感もって初めて創作物だよ >>472
見てる側が言うのは自由だけど公開してる側が受け止める義理ないよね
ここにも根がお客様な固定多いね 正直地雷ない人向け表記にしてる話を地雷持ってる人が読んで文句言うのがわからん
お前向けじゃねえだろ日本語読めないのかな >>477
ABタグつけて地雷ない人向け表記してて中身BAだったりCA＋DBとかだったりした場合でもそう思う？ 嫌いでもなんでも人の創作を汚物とか表現するから固定ってこわいなって思った
書き手のやり方に対する非難はわかるんだけど… >>472
義務も何も自分がやったことが跳ね返ってきてるだけなんだから義務も何も自然の摂理でしょ >>479
書き手だからこそ自分の創作物には責任を持つべきだと思ってるだけだよ
というか固定がどうとかいってるけど相手をラベリングしないと物事考えられないの？
いってる内容そのもので判断すればいいじゃない >>475
書き手もただのファンです
読み手はお客様でもなければ神様でもありません
よって従う義務はありません
書き手に相応の責任を求めるならアマチュアの二次創作なんか読まずに商業のみ読んだ方が良いと思います >>482
他人の創作物を自分で勝手にぐちゃぐちゃにして自由も何もないでしょ
自分がやったことに対して責任を持つのは当たり前だよ
責任をもてないなら二次創作なんかするべきじゃないよ
オリジナルなら好きにすればいいと思うけど、それも結局読者からの反響を防ぐ手立てはないでしょ >>480
受け止める「べき」ではないでしょ
書き手にはその反動とやらを跳ね除ける自由だってある >>483
いや好きにやればいいよ
書き手だって好きにやるだけだよ
べきべきうるせーお客様だな というかなんでそんなに必死にリバいけるの隠したいの？
最初からゲロってめんどくさい固定避けした方がよっぽど楽じゃない？
ツイッターでも攻撃力あげようとか次は必ず殺すとかいってるけど、
なんでああいう人たちって傷つけあうことしか考えないんだろう
すみわけすればいいだけなのに
すみわけした上で乗り越えてくるやつは全部撃ち殺していいと思うけど 〜するべきってつまり相手を自分のコントロール下に置きたいだけだからシカトしていい 正直攻撃的な人は反撃する元気がある人がギタギタに反撃して次から他でも攻撃する気がなくなるくらいのしてほしいわ
おんもでは言わないけど 結局跳ね除ける方法ってなんなの？
っていうか跳ね除けるって要は一回文句食らってない？
それなら最初に注意書きしたり最初からリバいけるって言っておいたほうが安全じゃないの？
というかなんでそんなに注意書きとかリバいけるとか書きたくないの
やっぱり固定釣りたいけど文句は言われたくないって話なの？
よくわかんないんだけど だって文句言われたから注意書きつけますとか相手の思う壺できもちわるいじゃん
だから注意書きは次からつけないとか逆カプのタグつけたりするよ リバ逆いけるか書くも書かないも書き手の自由だよ…
それで文句言われても聞くも聞かないも書き手の自由
他人がコントロールする隙はないでしょ
当たり前だけどどういう意図かは人による
画一化しないとわからないの？ >>487
苦手な人に配慮して垢分けるのはよくあるけど隠す必要ないもんねぇ…
攻撃されてもツイなんかブロックすればいいだけだし 姫受け過激派に女装攻めでリバ凸されたときはイラっとしたから暫く女装攻めと襲い受けしか書かなかったことを思い出した >>492
自分で避けられないようにして固定に被弾させて固定に嘆かせて
>>448みたいに固定がうざーいｗｗってツイッターで固定叩きしてる現状は正直自由とは言いたくないけど >>495
うんうんそうだね私の地雷を皆が避けるべきだね リバだよと言えば固定がリバ視ねしてきて
黙っていればリバ発見と晒されるんだから一緒でしょ 自ジャンル過激派固定ってただのドリだわ
棒セコム付でマウント取れる受ちゃんがチヤホヤされていれば
外見名前性別変わった別人でも大丈夫な層
この嗜好にズブズブに浸かってるから普通のホモにも攻撃仕掛けてくる >>497
＞リバだよと言えば固定がリバ視ねしてきて
それってかなりのレアケじゃないの？
そもそもそのケースは隠してても被害防げなくない？
どうせその手の過激派はキャラ観あわない受けちゃんはそんなことしないで攻撃してくるでしょ 自分が一切見たくないものを見ないために他人に要求するのが当たり前って人はきっと甘やかされて育ったお金持ちなんだろうから金でもバラまけば大抵は解決するんじゃね
固定とか関係なくて個人の性格と育ちの問題 >>499
マイナーカプに憑いてるその手の当たり屋はアンチ乙でお察し扱いされてたけど
メジャーだと乗っかるバカが沸いて地獄 固定のために性癖全部開示しろとは思わないけどリバや他カプも好きなのにABとしか書かないのは何でなん？とは思う
AB以外の人とは繋がりたくないのか >>501
そんな話誰もしてないよね
こうやって固定は悪っていう前提でありもしない存在作り出して攻撃してる人間のどこがマトモなんだろね？
固定よりよっぽど凶悪で攻撃的だと思うんだけど >>504
脊髄反射なんだろうけど固定とか関係ないって書いてるよ >>505
わら人形立てて攻撃する行為自体が問題なんだっていってるのに何で理解できないのかな
固定とか関係なくもなにもそんな話誰もしてないでしょって話なんだけど
あと固定にそういうレッテル貼って自分の想像する悪の固定を作り出して攻撃してるのもいつものことだよね？ ツイッターで話題になってるツイートも次から次へと想像の中の最悪の固定を作り出して
それをもとにコレだから固定はってたたきまくってるんだよね
前に話題になったいつのまにか固定がミスった管理人総攻撃していじめてる認定してた時も
ありもしない悪の固定を作り出してたし
現実に実在する固定の人と自分の妄想の中のどこにも存在しない悪の固定の区別が付かない人多すぎだよ
自分の妄想の中の最悪の固定を理由に現実の固定否定するなんてやってる自分の方がどう考えてもキチってるのに 別に性癖隠したいわけじゃないけどbioにずらずら書いてる人はめんどくさそうだしこっちから避けるから地雷持ちはじゃんじゃん書いてほしいな 固定関係なく性悪が暴れてるだけでしょって言ってるだけだろうに発狂してんのは図星だったからなのかしら
無産は頭おかしいのに凸されたことなんかないからわからないんだろうけど創作してると訳の分からないことで凸してくる人って意外といるわ その性悪に固定ってレッテル貼ってサンドバッグにしてるからストレス溜まるんだろうけどね
固定が雑食に絡まれることもあるし変なのはどこにでもいる 自分がどういう嗜好か名乗って殴りかかってくる人がいるからね
私は>>494だけどおかげで性別受けタイプの人に偏見あるわ 固定にレッテル貼ってとかよく言うけど雑食だってレッテル貼られまくりだわ
一部の痛い奴の言動をさも全体がそうみたいに語るのはどっちも一緒 固定だけどかわいい攻め好きだから逆リバ嫌スレとかも覗けないんだよな
でも自カプでかわいい攻め×かっこいい攻め割と普通な傾向なのに攻めがかわいすぎて受けが男前すぎて何だか逆みたい〜
逆の方が解釈合うのかも〜男前受けなんですけどね〜みたいな事よく言ってる高尚系の書き手がちょこちょこいてイラッとするので
かわいい攻めを自ら押し出す書き手にちょっと苛つく気持ちも分からんではない
そんなの別に珍しくもなんともない傾向だから >>513
でも>>448のツイート61,653のリツイートのお気に入り87,654だよ
全然一部じゃないよね
他にも何で死んでないの？黙って死ねよっていってる人他にもいっぱい見てるし
そういうメンタルは固定殴ってる側的には一般的だよ >>515
なんでリツイートお気に入り=賛同だと思うの？
単にブクマがわりだったりRTして賛同じゃなく物申してる人もいるよ 雑食ってレッテル貼られてるっけ
雑食が何かやっても取り扱ってるカプ名で叩かれるのが殆どな気がするけど ABAがなんかやってもほらBA厨〜みたいに叩かれることはままあるね 固定は食物連鎖の最下層にいるからね
どんなに喚こうが固定の神の書くものは総受けからもリバからも雑食からも読まれるし
喚いてるような人のは読まれないだろうけどまあ 2ちゃんは固定が多いから固定が被害者
ツイは雑食が多いから雑食が灯が被害者
…に見えるだけでしょ
加害者は相手被害者は自分！論争なんて意味ないよきちんとしたデータがあるもんじゃないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
