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リバ・固定・雑食について討論するスレ2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:17:10.55ID:???
討論するスレです。
必ずしも許容派=好き、否定派=嫌いとは限りません。

・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止
0497やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 12:00:08.42ID:???
リバだよと言えば固定がリバ視ねしてきて
黙っていればリバ発見と晒されるんだから一緒でしょ
0498やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 12:06:48.95ID:???
自ジャンル過激派固定ってただのドリだわ
棒セコム付でマウント取れる受ちゃんがチヤホヤされていれば
外見名前性別変わった別人でも大丈夫な層
この嗜好にズブズブに浸かってるから普通のホモにも攻撃仕掛けてくる
0499やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 12:20:35.79ID:???
>>497
>リバだよと言えば固定がリバ視ねしてきて
それってかなりのレアケじゃないの?
そもそもそのケースは隠してても被害防げなくない?
どうせその手の過激派はキャラ観あわない受けちゃんはそんなことしないで攻撃してくるでしょ
0501やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 14:20:53.55ID:???
自分が一切見たくないものを見ないために他人に要求するのが当たり前って人はきっと甘やかされて育ったお金持ちなんだろうから金でもバラまけば大抵は解決するんじゃね
固定とか関係なくて個人の性格と育ちの問題
0502やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 14:42:32.47ID:???
>>499
マイナーカプに憑いてるその手の当たり屋はアンチ乙でお察し扱いされてたけど
メジャーだと乗っかるバカが沸いて地獄
0503やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 14:44:18.20ID:???
固定のために性癖全部開示しろとは思わないけどリバや他カプも好きなのにABとしか書かないのは何でなん?とは思う
AB以外の人とは繋がりたくないのか
0504やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:09:51.60ID:???
>>501
そんな話誰もしてないよね
こうやって固定は悪っていう前提でありもしない存在作り出して攻撃してる人間のどこがマトモなんだろね?
固定よりよっぽど凶悪で攻撃的だと思うんだけど
0506やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:39:11.63ID:???
>>505
わら人形立てて攻撃する行為自体が問題なんだっていってるのに何で理解できないのかな
固定とか関係なくもなにもそんな話誰もしてないでしょって話なんだけど

あと固定にそういうレッテル貼って自分の想像する悪の固定を作り出して攻撃してるのもいつものことだよね?
0507やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:47:04.24ID:???
ツイッターで話題になってるツイートも次から次へと想像の中の最悪の固定を作り出して
それをもとにコレだから固定はってたたきまくってるんだよね

前に話題になったいつのまにか固定がミスった管理人総攻撃していじめてる認定してた時も
ありもしない悪の固定を作り出してたし
現実に実在する固定の人と自分の妄想の中のどこにも存在しない悪の固定の区別が付かない人多すぎだよ
自分の妄想の中の最悪の固定を理由に現実の固定否定するなんてやってる自分の方がどう考えてもキチってるのに
0508やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:48:35.79ID:???
別に性癖隠したいわけじゃないけどbioにずらずら書いてる人はめんどくさそうだしこっちから避けるから地雷持ちはじゃんじゃん書いてほしいな
0509やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:52:00.21ID:???
固定関係なく性悪が暴れてるだけでしょって言ってるだけだろうに発狂してんのは図星だったからなのかしら
無産は頭おかしいのに凸されたことなんかないからわからないんだろうけど創作してると訳の分からないことで凸してくる人って意外といるわ
0510やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 15:57:27.24ID:???
その性悪に固定ってレッテル貼ってサンドバッグにしてるからストレス溜まるんだろうけどね
固定が雑食に絡まれることもあるし変なのはどこにでもいる
0511やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 16:00:01.06ID:???
自分がどういう嗜好か名乗って殴りかかってくる人がいるからね
私は>>494だけどおかげで性別受けタイプの人に偏見あるわ
0513やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 16:58:06.42ID:???
固定にレッテル貼ってとかよく言うけど雑食だってレッテル貼られまくりだわ
一部の痛い奴の言動をさも全体がそうみたいに語るのはどっちも一緒
0514やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:02:26.91ID:???
固定だけどかわいい攻め好きだから逆リバ嫌スレとかも覗けないんだよな
でも自カプでかわいい攻め×かっこいい攻め割と普通な傾向なのに攻めがかわいすぎて受けが男前すぎて何だか逆みたい〜
逆の方が解釈合うのかも〜男前受けなんですけどね〜みたいな事よく言ってる高尚系の書き手がちょこちょこいてイラッとするので
かわいい攻めを自ら押し出す書き手にちょっと苛つく気持ちも分からんではない
そんなの別に珍しくもなんともない傾向だから
0515やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:05:41.81ID:???
>>513
でも>>448のツイート61,653のリツイートのお気に入り87,654だよ
全然一部じゃないよね
他にも何で死んでないの?黙って死ねよっていってる人他にもいっぱい見てるし
そういうメンタルは固定殴ってる側的には一般的だよ
0516やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:08:35.85ID:???
>>515
なんでリツイートお気に入り=賛同だと思うの?
単にブクマがわりだったりRTして賛同じゃなく物申してる人もいるよ
0519やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:22:44.10ID:???
雑食ってレッテル貼られてるっけ
雑食が何かやっても取り扱ってるカプ名で叩かれるのが殆どな気がするけど
0522やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:36:22.86ID:???
固定は食物連鎖の最下層にいるからね
どんなに喚こうが固定の神の書くものは総受けからもリバからも雑食からも読まれるし
喚いてるような人のは読まれないだろうけどまあ
0523やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:36:59.53ID:???
2ちゃんは固定が多いから固定が被害者
ツイは雑食が多いから雑食が灯が被害者
…に見えるだけでしょ
加害者は相手被害者は自分!論争なんて意味ないよきちんとしたデータがあるもんじゃないし
0527やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:42:41.59ID:???
雑食って言うか大抵の人間偏食な気もするんだけどねえ
攻撃するのも面倒くさいから黙ってるだけというか
0528やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 17:46:12.98ID:???
所詮上手い人間と交流上手い人間が正義でしょう
左右固定名乗ってた人がその文字消したと思ったらリバ者フォローして交流始めてたから笑ったわ
リバ嫌いだけどリバ者よりも元左右固定名乗ってた人間の方になんだかなーってなった
0529やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 18:29:44.19ID:???
自カプ神はAB中心B受けだったのが逆もいけるようになるから垢作り直します→雑食になりましたのタイミングで晒されて凸も食らってぶっ叩かれて垢消したなー
0530やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 18:35:27.26ID:???
地雷持ちっていうから何か鬱陶しそうな感じなんだよ
地雷踏んだー!ならば死ね!とか地雷ですやめて!とか
俺には決して譲れない物があるんだとかなんだとかそういう感じの風に言えばいいんだよ
0531やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 18:49:37.72ID:???
浸透してるけどそもそも地雷って言葉がよくない
自分の好き嫌いで勝手に殺傷兵器に見立ててるんだからどんなに苦手なんですご免なさいって低姿勢で言っても
実際は「公開する奴が加害者」って言ってるわけだし
0533やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 19:01:04.86ID:???
そもそも合ってるようで合ってないよね
地雷って仕掛ける側にも仕掛けられる側にも当然兵器だし踏めば誰でも爆発する
仕掛ける側は踏ませるために意図的に隠してなるべく踏ませるようにする
中には↑みたいな性悪もいるだろうけど大抵は自萎え他萌えを地雷と呼んでる
0536やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 21:10:31.13ID:???
最初に言い出した人の意図はわからないけど
自分は作者が隠して踏ませたって考えはなかったな
注意書きなしで混ざるのは好き嫌い分かれる嗜好だって事を作者が知らないからだと思ってたし
爆発するのも自分の心に埋め込まれた爆弾が爆発するイメージだった
うまく言えないが
0539やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 21:50:56.37ID:???
地雷を踏んだら大人しく死のう
そして新たな自分に生まれ変わるのです
地雷はそっとブロックしておきましょう…攻撃してはなりませぬ…また爆発するだけです
0540やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 23:08:53.68ID:???
過激派固定ってわざわざ界隈チェックしながら暴れるよね
見なきゃいいのに何やってんだろ
本当はゆる固定と交流したくてたまらないから同じ過激派固定に変わってないか期待でもしてるの?
自分雑食だけど嫌いなものは二度と見ないし記憶から消すからいつまでも話題にしてる過激派固定意味わからんわ
本当は大好きなんじゃねーの
0542やまなしおちなしいみななし2017/11/21(火) 23:33:21.34ID:???
過激派って言うだけあって自分と違うものを嫌悪否定して叩きたいだけの人種だと思うけど
たまたま固定に多いから過激じゃない固定は大迷惑よ
0543やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 00:09:06.10ID:???
界隈チェックがどういう事を指すのかわからないけど
ゆる固定の垢見に行ってあいつまだいる!って言ってるとか?

自分は凄まじい地雷持ちだけど見たくない物は即ブロミュートだから
わざわざ地雷者の動向チェックして騒いでるんだとしたらよくわからないな

ただ過激派固定はゆる固定が過激派に変わる事は期待してないと思うよ
一度でもリバとかのカプ好きだった過去があったら固定と認めないはずだし
期待するとしたらたぶんジャンルから去ってる事だと思う
0544やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 00:22:49.22ID:???
プロならまだしもアマチュアの人間にそこまで粘着するか?って思うけど自ジャンルで書き手→書き手の粘着も見たからなんともな
過激派については過激派受け厨もよく見るから特別固定がとは思わないけど
0546やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 00:52:19.89ID:???
過激派になるのってどーしても無理っていう地雷があるタイプでしょ
固定と地雷持ちは別だよ

固定だけど地雷というほどの物はないってタイプもいれば
固定かつ地雷持ちってタイプもいるし
固定じゃないけど地雷はあるってタイプもいる
0547やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 01:08:14.29ID:???
固定だけど地雷がないって人結構見かけるけど他カプを見てもするーっと流せるというか目に入らない人なのかしら
地雷地雷騒ぐ気はないけど目に入るとどうしてもウッてなる固定としては羨ましい
0548やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 01:33:19.32ID:???
エロ基準だけで考えるからじゃない
同じCPで凹凸が合致してればどんな関係でもいいってエロさえあれば固定結構いる
0549やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 01:41:04.52ID:???
>>547
興味がないってだけの人もいると思う

AB固定はBA嫌いなはず派は興味ないってカテゴリーを無視しすぎてるところある
まあ自分がそうだからそれしかないんだろうけど
0550やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 01:43:34.01ID:???
自分は解釈違い同じカプが地雷で濃い絡みなしなら逆リバでも「理想の関係のAとB」として見れる雑食
一番は解釈合うABだけど人気の傾向から真逆な解釈だからそうそうない
Bにエロ萌えしてなきゃリバ(エロなし)って主張できるんだけどめんどくさい好みだ
0551やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 01:51:58.55ID:???
そういやエロないなら逆も読めるって固定からしたらふざけんなでリバからしてもふざけんなだろうけど
割とそういう人一番多いんでは
0552やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 03:49:54.64ID:???
エロ無いならってその二人夜になったらどっちかがどっちかに突っ込んでるのにな
これAB?BA?好きな方に取って下さい^ ^とか言う人って物語とかは何も考えてないのかね
固定も逆カプもリバも全部釣れると思ってるんだろうけど釣れるのは雑食だけで他には検索ノイズとしか思われてないよ
0553やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 07:38:06.83ID:???
なんかすごいな
どんな話でもエロ前提に考えてるの?
前スレでカプ萌えしてるけどエロは考えないから受け攻めどうでもいいって人に
カプ萌えならエロ考えるはずだって頑なに主張してた人思い出した
0554やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 09:36:04.37ID:???
左右なし書くときあるけどセックスしない二人を想定してる
恋愛にセックスが絶対必要とは思わないなー
0555やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 09:47:23.27ID:???
エロは絶対固定って好みがなければエロ含まないものにまでそこまで嫌悪感拒否感出ないと思うんだけど違うかな

>>552
そこの突っ込む突っ込まないに拘りないんだよね
リバというほどハッキリしてなくてどちらでもいいというか具体的に考えてないというか
カプ萌えではあるんだけど本当にどちらでもない場合あるからややこしい
0557やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:21:06.73ID:???
偏見かもしれないけど左右にこだわりのない人じゃなくてリバリバうるさいタイプの人はエロ厨多い気が
0561やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:31:56.24ID:???
リバって二人が幸せなら上下は拘らないふわふわ系かと思ってたけど
絶対にどっちも突っ込ませるし突っ込まれるっていう固定に近いメンタルしてる人多いよね
0563やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:38:48.72ID:???
>>561
元は後者なエロ好きで構成されてたイメージだけど
最近は過激派固定に追い出された固定や雑食含めて前者のが多い感じがする
だからガチリバからしたらふわリバ絶許なんだろなと
0564やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:40:41.77ID:???
そもそものリバってのが同軸でどっちもやるって意味かと思ってた
何か別軸はおろか単に逆も好きーとか逆も読めるわー何となく逆っぽいかもとか位でリバ名乗ってる人多いけど
0566やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:43:44.47ID:???
>>560
同じく
朝チュンだけどちゃんとABですとかなら描写なくてもわかるけど
どっちでも好きに受け取っては書き手がどっちでもいいんだろうなと思う

攻めは積極的でハイスペとか受けは受け身で弱者とか受け攻めと属性をひも付けしないから
ABって言ってるけどBAに見える!とかがない
最終的な凹凸で判断するだけ
0567やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:46:13.33ID:???
支部小説なんかだと受の原型ゼロで完全にドリってのにカプタグ付いてるから
このへんと一緒にされたくないってのは分かる
0568やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:46:36.60ID:???
>>565
ふわリバや本命以外見れる人に対する呼び方がないからまとめてリバになっちゃうんだよね

固定と雑食も両極端というかどちらとも言えない人も多いんだけど呼び方がないからまとめて雑食って言うしかないんだよな
0570やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:49:31.36ID:???
固定同士解釈違いで殴りあうぶんには別に構わないんだよ
過剰な雌は大人しくドリ表記にすればいいのにな
0572やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:54:17.73ID:???
逆の攻めかっこいい受けにしたいって言ってるような人は逆の受けは大体スルーだな
まあ大抵のカプで受けはどこでも雌とかよくて乙女だからなあ
0573やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:55:19.97ID:???
過剰なメスは確かに固定に限らないどっちかっていうとエロ厨か

ただ「女役」への拘りはやっぱり強いように見えるよ固定
ぜったいどっちもタキシードもしくはウェディングドレス!受けだけがドレスは変!って言うのはやっぱりリバや非固定に多く
固定は自然と受けがウェディングドレスやヴェール被る率高いし受けの呼称が彼女や嫁だったりするし
0575やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:56:43.08ID:???
昔ABAがやたら多くてリバリバ言ってる人だらけのジャンルあったけどカプ者大体Aはどんなんでもどうでもいいけど
ひたすらかっこいい攻めBとかっこいい受けBが見たいって感じのが多かった(いう割に他と比べてそこまでかっこいい訳でもなかったけど)
まあそのカプではA無個性系主人公だったからしゃーないのかな
0576やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:58:17.85ID:???
読み手も書き手も女だからガワ使用の性別女のがスっと入ってくるしウケは良いんだろうね
固定の支持層も多い
0577やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 10:59:00.02ID:???
むしろガチリバ者の書く受けが男らしかった覚えって皆無
リバ者の方も男らしいとかに拘ってなくてただひたすらエロ!エロ目的!ってイメージだった
0578やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:00:10.57ID:???
>>573
ぜったいどっちもタキシードもしくはウェディングドレス!受けだけがドレスは変!
っていうのは実は逆にジェンダーに縛られてると思うよ
似合うと思うからさせるのであって受けだけドレスは変!っていう考え方自体が既に
受け=女性=ドレスの構造に囚われてるんだよ
その構造が初めからないと逆に似合う似合わない好き嫌いだけの好みでやる分囚われてないといえるわけで
0579やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:00:40.95ID:???
>>573
最近は攻めにウェディングドレス着せるのも見るよ
可愛い攻め格好いい受けといい逆張りしたい人多いんだなって感じ
0580やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:00:48.55ID:???
AB描いてた人がBのキャラ解釈違いからリバやBA支持して
AB固定から殴られる地獄の構図あるある
0581やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:02:30.00ID:???
>>580
それ要はABにおけるBのキャラ解釈disでしょ
そりゃ叩かれるよ
固定がどうとかじゃなくない?
ABの人がBAのAなりBなりのキャラ解釈disってたら叩かれるでしょ
0583やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:04:20.38ID:???
よく自己投影叩きってあるけどなんかそれを否定する側も必死で
自己投影してない!むしろ攻めの方に投影して受け愛でてる!みたいな反論聞くけど(NL厨もこの言い分多い)
それってむしろ攻めに愛がない典型的受け厨っぽい
要は攻めたんになって受けぺろぺろだし
0584やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:05:06.38ID:???
>>581
逆とキャラ解釈合ってるだけで叩かれるとか地獄よねってだけじゃない
過激派なら叩けばいいのでは
0585やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:05:55.58ID:???
>>578
海外の例でメンタル男性で恋愛対象が同性の人の結婚式はどっちも男装だけどね
女性もおなじでウェディングドレス
性自認が体の性別と一緒なら自然とその性別の格好するし相手にも異性装は求めないよ
だから攻め=タキシード受け=ドレスな人は男女視してるなって思う
0586やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:06:16.67ID:???
逆との方がキャラ解釈あってるとか逆のBのがかっこいいとかABの前で言ってたらそりゃあ…
滅茶苦茶よく見かけるけどせめてAB者の見えない所でやれと思う
0587やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:06:54.55ID:???
>>584
ABのBってなんか受け受けしいっていうか女っぽすぎるっていうか女々しいっていうか…ちょっと
その点BAのBってかっこよくって雄って感じでいいですよね!

とか最高にウザイでしょ
なんで叩かれないと思うの?
0593やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:09:47.04ID:???
>>585
服装なんか自由でいいとおもうんだよね
たとえばゲイが両方タキシードなのは構わないけど、
ゲイはタキシード!っていって推しカプにタキシードだと違和感があるんだよね

そのキャラの性格や価値観や関係性ってあるじゃない?
その結果両方タキシードだったり最初タキシードだけど途中でウェディングドレスにお色直ししたり
片方のお願いで片方だけウェディングドレスだったり自由でいいと思うんだけど、
受けにウェディングドレスってだけで上のほうの人みたいに受け=女に当てはめてるみたいに言われるのが最高にうざい
0594やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:10:11.93ID:???
>>581
解釈違いはdisなの?
別に三次創作してるわけじゃないし自分の創作がどちらの解釈に近いかはあるんじゃないの
少し違うけど自カプ攻めの解釈が受け解釈だって殴られたことあるけど固定だから受け解釈とか知らんがなって感じだったよ
0595やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 11:10:44.88ID:???
かっこいいB好きでBAも見るABだけどBAもBが攻めだからかっこいのは承知してる
AもBAだと結構受けちゃんだけどABに多いAの腹黒鬼畜帝王化じゃないだけいいなと思ってしまう
自分がジェネリック的に見てるわけだからおおっぴらには言えないな
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