リバ・固定・雑食について討論するスレ2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派=好き、否定派=嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止 浸透してるけどそもそも地雷って言葉がよくない
自分の好き嫌いで勝手に殺傷兵器に見立ててるんだからどんなに苦手なんですご免なさいって低姿勢で言っても
実際は「公開する奴が加害者」って言ってるわけだし そもそも合ってるようで合ってないよね
地雷って仕掛ける側にも仕掛けられる側にも当然兵器だし踏めば誰でも爆発する
仕掛ける側は踏ませるために意図的に隠してなるべく踏ませるようにする
中には↑みたいな性悪もいるだろうけど大抵は自萎え他萌えを地雷と呼んでる 最初に言い出した人の意図はわからないけど
自分は作者が隠して踏ませたって考えはなかったな
注意書きなしで混ざるのは好き嫌い分かれる嗜好だって事を作者が知らないからだと思ってたし
爆発するのも自分の心に埋め込まれた爆弾が爆発するイメージだった
うまく言えないが >>532
無意識のうちに「うわっ被害受けた!」って感覚が出るんだと思う 地雷踏んだはまあわかるけど地雷があるは日本語不自由っぽいね 地雷を踏んだら大人しく死のう
そして新たな自分に生まれ変わるのです
地雷はそっとブロックしておきましょう…攻撃してはなりませぬ…また爆発するだけです 過激派固定ってわざわざ界隈チェックしながら暴れるよね
見なきゃいいのに何やってんだろ
本当はゆる固定と交流したくてたまらないから同じ過激派固定に変わってないか期待でもしてるの?
自分雑食だけど嫌いなものは二度と見ないし記憶から消すからいつまでも話題にしてる過激派固定意味わからんわ
本当は大好きなんじゃねーの 過激派って言うだけあって自分と違うものを嫌悪否定して叩きたいだけの人種だと思うけど
たまたま固定に多いから過激じゃない固定は大迷惑よ 界隈チェックがどういう事を指すのかわからないけど
ゆる固定の垢見に行ってあいつまだいる!って言ってるとか?
自分は凄まじい地雷持ちだけど見たくない物は即ブロミュートだから
わざわざ地雷者の動向チェックして騒いでるんだとしたらよくわからないな
ただ過激派固定はゆる固定が過激派に変わる事は期待してないと思うよ
一度でもリバとかのカプ好きだった過去があったら固定と認めないはずだし
期待するとしたらたぶんジャンルから去ってる事だと思う プロならまだしもアマチュアの人間にそこまで粘着するか?って思うけど自ジャンルで書き手→書き手の粘着も見たからなんともな
過激派については過激派受け厨もよく見るから特別固定がとは思わないけど >>542
たまたま多いじゃないよ
固定って嗜好が招くものでしょ 過激派になるのってどーしても無理っていう地雷があるタイプでしょ
固定と地雷持ちは別だよ
固定だけど地雷というほどの物はないってタイプもいれば
固定かつ地雷持ちってタイプもいるし
固定じゃないけど地雷はあるってタイプもいる 固定だけど地雷がないって人結構見かけるけど他カプを見てもするーっと流せるというか目に入らない人なのかしら
地雷地雷騒ぐ気はないけど目に入るとどうしてもウッてなる固定としては羨ましい エロ基準だけで考えるからじゃない
同じCPで凹凸が合致してればどんな関係でもいいってエロさえあれば固定結構いる >>547
興味がないってだけの人もいると思う
AB固定はBA嫌いなはず派は興味ないってカテゴリーを無視しすぎてるところある
まあ自分がそうだからそれしかないんだろうけど 自分は解釈違い同じカプが地雷で濃い絡みなしなら逆リバでも「理想の関係のAとB」として見れる雑食
一番は解釈合うABだけど人気の傾向から真逆な解釈だからそうそうない
Bにエロ萌えしてなきゃリバ(エロなし)って主張できるんだけどめんどくさい好みだ そういやエロないなら逆も読めるって固定からしたらふざけんなでリバからしてもふざけんなだろうけど
割とそういう人一番多いんでは エロ無いならってその二人夜になったらどっちかがどっちかに突っ込んでるのにな
これAB?BA?好きな方に取って下さい^ ^とか言う人って物語とかは何も考えてないのかね
固定も逆カプもリバも全部釣れると思ってるんだろうけど釣れるのは雑食だけで他には検索ノイズとしか思われてないよ なんかすごいな
どんな話でもエロ前提に考えてるの?
前スレでカプ萌えしてるけどエロは考えないから受け攻めどうでもいいって人に
カプ萌えならエロ考えるはずだって頑なに主張してた人思い出した 左右なし書くときあるけどセックスしない二人を想定してる
恋愛にセックスが絶対必要とは思わないなー エロは絶対固定って好みがなければエロ含まないものにまでそこまで嫌悪感拒否感出ないと思うんだけど違うかな
>>552
そこの突っ込む突っ込まないに拘りないんだよね
リバというほどハッキリしてなくてどちらでもいいというか具体的に考えてないというか
カプ萌えではあるんだけど本当にどちらでもない場合あるからややこしい >>553
前スレタイプの人は単にエロ厨で固定非固定とはまた違った人種では? 偏見かもしれないけど左右にこだわりのない人じゃなくてリバリバうるさいタイプの人はエロ厨多い気が 男女(ドリ)脳固定と一緒にされたくないのがホモ脳固定 >>552
描かれてないものは無いものだけどな自分は
エロ厨じゃないし リバって二人が幸せなら上下は拘らないふわふわ系かと思ってたけど
絶対にどっちも突っ込ませるし突っ込まれるっていう固定に近いメンタルしてる人多いよね >>559
よそから見ると男女厨に見える
ドリかどうかは人によるけど >>561
元は後者なエロ好きで構成されてたイメージだけど
最近は過激派固定に追い出された固定や雑食含めて前者のが多い感じがする
だからガチリバからしたらふわリバ絶許なんだろなと そもそものリバってのが同軸でどっちもやるって意味かと思ってた
何か別軸はおろか単に逆も好きーとか逆も読めるわー何となく逆っぽいかもとか位でリバ名乗ってる人多いけど >>560
同じく
朝チュンだけどちゃんとABですとかなら描写なくてもわかるけど
どっちでも好きに受け取っては書き手がどっちでもいいんだろうなと思う
攻めは積極的でハイスペとか受けは受け身で弱者とか受け攻めと属性をひも付けしないから
ABって言ってるけどBAに見える!とかがない
最終的な凹凸で判断するだけ 支部小説なんかだと受の原型ゼロで完全にドリってのにカプタグ付いてるから
このへんと一緒にされたくないってのは分かる >>565
ふわリバや本命以外見れる人に対する呼び方がないからまとめてリバになっちゃうんだよね
固定と雑食も両極端というかどちらとも言えない人も多いんだけど呼び方がないからまとめて雑食って言うしかないんだよな >>567
一緒にされたくないのはわかるけど外野から見ればあまり大差ないというか 固定同士解釈違いで殴りあうぶんには別に構わないんだよ
過剰な雌は大人しくドリ表記にすればいいのにな 過剰な雌は別に固定関係ないんだけどね
リバでも受け役が雌ってることあるよ 逆の攻めかっこいい受けにしたいって言ってるような人は逆の受けは大体スルーだな
まあ大抵のカプで受けはどこでも雌とかよくて乙女だからなあ 過剰なメスは確かに固定に限らないどっちかっていうとエロ厨か
ただ「女役」への拘りはやっぱり強いように見えるよ固定
ぜったいどっちもタキシードもしくはウェディングドレス!受けだけがドレスは変!って言うのはやっぱりリバや非固定に多く
固定は自然と受けがウェディングドレスやヴェール被る率高いし受けの呼称が彼女や嫁だったりするし 支部小説にいるようなのは雌通り越して逆行女体化オメガ盛った別人ばかりよ 昔ABAがやたら多くてリバリバ言ってる人だらけのジャンルあったけどカプ者大体Aはどんなんでもどうでもいいけど
ひたすらかっこいい攻めBとかっこいい受けBが見たいって感じのが多かった(いう割に他と比べてそこまでかっこいい訳でもなかったけど)
まあそのカプではA無個性系主人公だったからしゃーないのかな 読み手も書き手も女だからガワ使用の性別女のがスっと入ってくるしウケは良いんだろうね
固定の支持層も多い むしろガチリバ者の書く受けが男らしかった覚えって皆無
リバ者の方も男らしいとかに拘ってなくてただひたすらエロ!エロ目的!ってイメージだった >>573
ぜったいどっちもタキシードもしくはウェディングドレス!受けだけがドレスは変!
っていうのは実は逆にジェンダーに縛られてると思うよ
似合うと思うからさせるのであって受けだけドレスは変!っていう考え方自体が既に
受け=女性=ドレスの構造に囚われてるんだよ
その構造が初めからないと逆に似合う似合わない好き嫌いだけの好みでやる分囚われてないといえるわけで >>573
最近は攻めにウェディングドレス着せるのも見るよ
可愛い攻め格好いい受けといい逆張りしたい人多いんだなって感じ AB描いてた人がBのキャラ解釈違いからリバやBA支持して
AB固定から殴られる地獄の構図あるある >>580
それ要はABにおけるBのキャラ解釈disでしょ
そりゃ叩かれるよ
固定がどうとかじゃなくない?
ABの人がBAのAなりBなりのキャラ解釈disってたら叩かれるでしょ >>577
ガチリバは性別よりエロ!とにかく性欲!ってのはすごくわかる よく自己投影叩きってあるけどなんかそれを否定する側も必死で
自己投影してない!むしろ攻めの方に投影して受け愛でてる!みたいな反論聞くけど(NL厨もこの言い分多い)
それってむしろ攻めに愛がない典型的受け厨っぽい
要は攻めたんになって受けぺろぺろだし >>581
逆とキャラ解釈合ってるだけで叩かれるとか地獄よねってだけじゃない
過激派なら叩けばいいのでは >>578
海外の例でメンタル男性で恋愛対象が同性の人の結婚式はどっちも男装だけどね
女性もおなじでウェディングドレス
性自認が体の性別と一緒なら自然とその性別の格好するし相手にも異性装は求めないよ
だから攻め=タキシード受け=ドレスな人は男女視してるなって思う 逆との方がキャラ解釈あってるとか逆のBのがかっこいいとかABの前で言ってたらそりゃあ…
滅茶苦茶よく見かけるけどせめてAB者の見えない所でやれと思う >>584
ABのBってなんか受け受けしいっていうか女っぽすぎるっていうか女々しいっていうか…ちょっと
その点BAのBってかっこよくって雄って感じでいいですよね!
とか最高にウザイでしょ
なんで叩かれないと思うの? >>584
横だけど逆とか解釈どうこうじゃなくて無神経だから嫌われてるだけだよそれ 雌受好きじゃないんですよねーはそれなりいそうだけどな 他人の嗜好への叩きを正当化する過激派もどっちもどっちだわ 雌受け好きじゃないけどわざわざ言わんでしょ普通の人は
当てつけっぽいしなんか >>585
服装なんか自由でいいとおもうんだよね
たとえばゲイが両方タキシードなのは構わないけど、
ゲイはタキシード!っていって推しカプにタキシードだと違和感があるんだよね
そのキャラの性格や価値観や関係性ってあるじゃない?
その結果両方タキシードだったり最初タキシードだけど途中でウェディングドレスにお色直ししたり
片方のお願いで片方だけウェディングドレスだったり自由でいいと思うんだけど、
受けにウェディングドレスってだけで上のほうの人みたいに受け=女に当てはめてるみたいに言われるのが最高にうざい >>581
解釈違いはdisなの?
別に三次創作してるわけじゃないし自分の創作がどちらの解釈に近いかはあるんじゃないの
少し違うけど自カプ攻めの解釈が受け解釈だって殴られたことあるけど固定だから受け解釈とか知らんがなって感じだったよ かっこいいB好きでBAも見るABだけどBAもBが攻めだからかっこいのは承知してる
AもBAだと結構受けちゃんだけどABに多いAの腹黒鬼畜帝王化じゃないだけいいなと思ってしまう
自分がジェネリック的に見てるわけだからおおっぴらには言えないな 自カプが特に嫌いなもの口に出さないのに比べて逆があれ嫌いこれ嫌いとかうるさいから
自カプはリバ雑食多い逆は固定多いみたいな変なイメージ付けられててなんだかな >>592
賢い人は嫌いをわざわざ口に出さないわね >>588
完全無視とは言わないけどAB固定でA厨主張が多いカプなんだけどAの体とかB視点のAとか興味がないってのに疑問を感じる
A厨じゃないのかよって >>594
自カプ攻めの解釈が受け解釈だって殴られたことあるならわかるでしょ
いちいちお前の解釈どうこうこっちに言ってくんなってことくらい
ABのBのキャラ解釈違いからリバやBA支持って要はそういうことを全方位に言った上で
だからリバやBAの方がいいーって言ったようなものでしょ
リバやBA好きだったりその理由がBの解釈違いだろうが糞どうでもいいから黙って移動しとけよって話だと思うよ
ABのBが解釈違いなんて誰も聞きたくなくない?
お前の為にAB創作してるわけじゃねーよって感じじゃん? BAのAって公式からそれなりに餌があるキャラで二次では悟ってる人が多いイメージ 片方のお願いでドレス展開ってギャグじゃなきゃやっぱり攻めが受けにお願いするのが多い
本人たちは意識してないんだろうけど自然〜と男女になってる人多いよ
でも別にそれは好みだからどうでもいいけど男女じゃないし!って噛みつきは自覚ないんだなーと思う 1対1で言われたんじゃないならほっといたれよ
地雷公言するのと変わらんでしょ
1対1なら直接不快だって言え >>603
攻めが受けに女性性を重ねていることと
作者が男女に当てはめてることは違うよ そんなあらゆるカプでテンプレにいちいち男女として見てるって突っ込む方もどうかと思うんだけど ABだけどABのBが地雷ってことは正直あるわ
ABのAが地雷なこともある
おかげで推しカプは他人が書いたものを一切読まない
サブカプでしか交流しないな >>606
固定は男女に置き換えてるだけ主張が結構テンプレートだから… ツイッターでAB書いてる人のA受け読みたいってツイート回ってきたけど
AB書いてる人がA受け書くと大体凄いA雌るのしってるからなんともいえない
Aが公式や2次で雄人気あればあるほど受けAが凄い雌るから雄のままのA受けって絶望的だと思う というかそれ攻め解釈によくあるA解釈でA受けが読みたいって意味じゃないの?
雌とか雄とかじゃなくって 勝手に書けよって話では…
AB書いてる人は好きでAB書いてるんでしょうに >>611
594見るに固定でも攻めの受け解釈乙で殴られるみたいだし下地作っときたいんじゃない 好みじゃねえーとか地雷だーとか気に食わないーどころかうわっキモみたいに思う事すらとてもよくあるけど
それをそのまま本人に言っちゃう人らにびっくりするわ
何考えて生きてるんだろう >>613
でもABのAって固有名詞使っちゃうとABの三次創作したみたいにならない?
ていうか受け解釈乙で殴られるってどんな修羅ジャンルよ >>614
マイナーとかの狭い世界で人と折り合い付けてやってくって経験がない
自分が好きな傾向のものがたくさんあって
嫌いなものを嫌いと言って非難されても吉牛してくれたり一緒悪口言える仲間がいる
とかとにかく甘ったれた環境にいるからじゃないかなと
それかほんとにおかしいか
マイナーカプやマイナー解釈だとどうしても王道に数の暴力で否定されたりチクチクされることもあるから
その中で嫌い嫌いと騒げる人って多くないと思うんだよね
自分の好みの作品や解釈する仲間もいないor少なくて自己肯定自体難しかったりするし 私さんのBは攻めでもいけそう〜って当てこすられたことあるしどこでも基地がいたら戦場よ
同じジャンルだったら草だけど そういえば逆カプの攻めかっこいいって思った事ないな
って思ったけど自カプの攻めかっこいいって思った事もないな…
攻めかっこいいの風潮自体がよく分からない
原作のは普通にかっこいいと思うんだけど二次の攻めかっけーって思う事がない事に気付いた 攻めを男役と思う人は多いから攻めはかっこいい(見た目も中身も)、ハイスペ、積極的、行為の最中も余裕(かっこわるい所は見せない)なんかが
過去から未だに多数に指示されててある種指標になっててそれがいわゆる攻めのテンプレってやつだよね
それでその性質を持つ攻めは攻めの中の攻め、受けだと攻めっぽい受けって扱いをされる
性質真逆だけど受けも同じ
そのテンプレって固定とかだけじゃなく全体の認識になっててそれに外れた嗜好だと
自分の創作に対してうちの攻め受けっぽいという人がいたりそんなの攻めじゃないと人に強要してくる人が出てくる >>620
そんなの受けじゃない攻めじゃないとという人はほぼ漏れなくテンプレ嗜好
自称なり他称なり攻めっぽい受けや受けっぽい攻めがテンプレ嗜好に対してそんなの受けじゃない攻めじゃないとは言わない
(ただしテンプレは男女のトレースだとかは言う、それはまた別問題)
攻めっぽい受け派の人たちは最初から自分が王道から外れてる自覚あるから時には攻めっぽくなくてサーセンとか謝ることもあるよね冗談でも
それだけテンプレって根強い強い >>618
逆でも通用するって言われたから多分嫌味かなーと思う
相手は字書きだし褒めたつもりでの発言ならもうちょっと言葉のチョイスどうにかした方がいいわ AB肯定側にせよABアンチにせよだけど数の暴力酷いところはテンプレ解釈乙どころか
都合の悪い原作のワンシーンすら無かった事になるツイ宗教怖いよ 腐女子の集団ヒステリーで設定が脳内で改変されて正しい事言った方が間違えたって事にになった現場何回か見たな
冗談みたいだけど本当にあるんだよなこれ… 凸で殴ってくる基地外の被害経験はジャンルカプによって少ない人も多いだろうけど
同カプ解釈違い由来の悪口と当てこすりとハブは大ジャンルだとわりとよく見る気がする うちは昔ながらなカプ観pgr風潮強くて攻め(A)にばっかり女装させたり頬赤らめさせたりむちむちえっちな身体主張ばっかり
受け(B)は無神経だったり図太かったり機微がわからない乱暴で俺様で態度LLなおっさん扱い(女王様とかじゃない)
その上リバ万歳な風潮で辛いよ
でもその割りに逆でもBは無神経で自分勝手なDV男でAは健気で貞淑なむちむちえっちな貞淑な妻扱いなんだよなぁ… >>626
逆になってもキャラ観変わらないのは割と好きな風潮だけどテンプレpgrで逆をいくよ!だと嫌なもんだな… 自カプは攻めがかわいい風潮というか実際かわいい系寄りでそれは別にいいんだけど
いちいち逆じゃないよ逆っぽいかも逆に見えるかも?逆っぽい注意とかとあまりにも逆逆逆逆しつこい
うるせーわもうわかったからちょっと黙って欲しいってなる
凸対策かもしれないけど前もかわいい攻めハマった事あるんだけどその時はこんなうるさくなかったんだけど数の違いかなあ >>628
実際のBの方が言いたいことを飲み込んじゃうタイプで
Aは自分の意にそぐわないことは断固拒否するタイプなんだけどね BAがテンプレ派でABが逆テンプレ派だから奇跡的に解釈が合ってしまったということか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています