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リバ・固定・雑食について討論するスレ3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001やまなしおちなしいみななし2018/01/04(木) 12:42:17.28ID:???
討論するスレです。
必ずしも許容派=好き、否定派=嫌いとは限りません。

・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止
0067やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 04:14:46.99ID:???
>>65
その2割はなんなの?
そもそもそのカプ自体あり得ないと思ってるかキャラが好きじゃないとかなら地雷に近いけど
カプもキャラも別に嫌いじゃないけど
そのカプをやってる作家の大抵の作風が肌に合わない(2割は合う)とかだったら
メインじゃないけど面白ければ読めるってやつでは
0068やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 04:43:44.96ID:???
>>67
コンビが元々普通に好きでたまたま最初に読んだそのカプの作品見ていいなと思い
ついでにその後いくつか違う人のカプ作品も見てどれもいいなと思ったんだけど
後からそのカプの本来(?)の主流となっている作風を知ってそっちも読んでみたらそっちはほぼ全てが気持ち悪い傾向だと感じたカップリング
(最初に読んだ複数の人は他のカプもやってる人だったからかもしれない)
0069やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 05:03:06.34ID:???
>>68
解釈違いとか地雷解釈ってことになるかな
解釈というか趣味というか、攻めも受けも自分からみて「誰?」って思うようなの多いとウッてなるね
そのカプ本命で主流解釈と合わない人が一番つらいやつ
0071やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 18:18:48.89ID:???
ABのAが女体化してBA
話自体はAB部分自体はないけどAB前提の話

この作品にABタグってつけてもいいと思う?
0072やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 18:45:50.78ID:???
>>70
同じ
カプも解釈の一つってのもわかるんだけどカプになるまでの相手と関係性とか大元のキャラ性に納得できないと好きになれない
極端な話どっちか見なきゃならないってなったらキャラ解釈合わない自カプエロよりもキャラ解釈合う逆カプの方がまし
ましってだけで一番は好きなCPの同意できるキャラ性関係性な二人だけど

攻め固定受け固定ならどんな解釈でもいいっていうエロ基準の見方は二次の好みとして否定はしないけど理解はできない
攻め固定受け固定かつキャラ解釈も合ってないと嫌っていうのはわかる
0073やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 19:03:16.42ID:???
そのキャラと認識できる範囲が人によって違うから
ある人からはもう原型とどめてないじゃん!オリキャラでやれよ!
って思う状況でも別の人からすればそんなところどうでもいいじゃん。このキャラの核はここなんだから。
ってこともあるわけで

私は受けは女になってても何の疑問もわかないけど、女じゃダメ。ありえないっていう人も居るし
0074やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 19:04:16.03ID:???
>>70
わかる

自分は単純にB厨だからBを下げる二次設定が受け攻め関係なく苦手で
Aのどんな仕打ちもプレイも受け入れてAに捨てられることに怯えるかわいそかわいいABのBより
優しくハイスペだけど経験値低くて照れ屋故に奥手なBAのBが好き
BAが好きなんじゃなくBAのBみたいな性格のABが理想なんだよ
0075やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 19:17:37.60ID:???
>>71
リバじゃね?
Aが女体化しても道具とか活用して結局突っ込まれてるのはBのみっていうならABだし
女体化したAが突っ込まれてるならBA
前者と設定が共通してるならABカプがBAをやるんだからリバ
ABタグついててもいいけどBAタグも一緒につけないと片手落ちのような
0076やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 19:21:45.12ID:???
自分と逆カプの方がキャラ解釈合致することあるある
でも逆カプの人からそれ言われるとキレる人時々いるよね
0077やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 19:23:37.95ID:???
>>75
両方つけてた人が凸られてたんだよね
実際ABタグで検索した人がみるものか? って思うからABタグいらないんじゃね?
(両方好きな人ならBAで検索すれば見られるわけだし)
って思ったんだけど私はリバ界隈よく知らないから実情はわかんない
0079やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 19:32:58.38ID:???
>>76
そりゃそうじゃない?
カプにこだわる人からしたらどんなに性格が同じでも攻め受けが違うならそれは決定的に違う解釈だし好みによっては忌むべきものなわけで
逆カプの解釈好きだけどこういう性格のAとBのABが好きとは言えるけどBAみたいなABぎ好きとは失礼にあたると思うから言えない
0081やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 20:24:25.03ID:???
毎度思うけど二次ホモやってるのに他人をカプ脳とか解釈がとかで批判する人って自分がどういう立ち位置のつもりなんだろう…
公式カプでやってるならごめんだけども
0085やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 20:34:35.29ID:???
カプや解釈に貴賤はないけど捏造度高い二次設定主流のカプにいるときに原作に近い解釈してて
(自分の解釈が公式に近い!とかは人に向けて言ったことない)笑われたりないわとか言われる時は解せないなって思う
人気がある=正しいにされたくないだけ
0086やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 20:37:09.50ID:???
ガチガチ固定の解釈で公式寄りだなと思ったことない
固定にすること特なに受け固定にすることで原作無視する部分はどうしても出てくるから
ただ所詮二次だからねー仮にリバや雑食が公式寄り解釈だったとしてもだからどうしたって感じだけど
0087やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 20:44:09.28ID:???
>>77
固定過激派にとってはABとBA両方タグついてるリバはヘイト対象だから凸もあるよそりゃ
普通両方付いてりゃリバだなと思って苦手な人はスルーするだけ
0088やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 20:53:46.92ID:???
捏造カプの時点で公式寄りも何もないよな
二次ホモ見てて公式寄りの解釈だなと思ったこと一度もないわ
でも固定もリバも雑食もそれぞれ別の方向性でこの部分はキャラがねじ曲げられやすい、ここは公式に近くなりやすい、みたいな傾向はある気がする
0090やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 21:03:56.37ID:???
ホモに限らず二次創作で公式寄りって何だよって話だしな
このキャラの受け(攻め)が見たいリバが見たい好みはあるけど何でもいけるってだけの違いだよ
0091やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 21:53:18.44ID:???
それが正しいとか間違ってるとか語る人がいるから問題なのでは
二人は愛し合ってるし男同士で対等だからこそ当然リバとか
Aの性格だとBを攻めるとかありえないだろうとか
心の中で思ってる人は多いだろうし勝手だけど堂々他カプに喧嘩売るような事言っちゃう人が多すぎる
0092やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 22:05:43.26ID:???
○○がベスト!○○正義!って自分の萌え対象だけを言ってる分には別にいいよ
××に比べて〜とか××は違うんだよね〜とか引き合いに出すから揉める

あと人が自分の意見としてただ語ってるのに「それって私のことですよね!?」みたいな
自分から揉めに行く奴も同類
0093やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 22:07:19.71ID:???
公式寄りなんて小難しいことじゃなく男気があるキャラが受けになっても男気貫いてるとか優しいキャラが攻めになっても腹黒攻め様にならずずっと優しいとかそういうことでしょ
強いキャラの弱いところや綺麗なキャラにも汚い部分あるはずだっていうのも二次の醍醐味だけど公式で見られない部分は人によって見方が全然違ったりするからなあ
0094やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 22:21:15.15ID:???
>>93
それこそ男気のあるキャラが受けになる状況が公式で見られないんだから人によって見方が全然違うで済むんじゃ
0095やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 23:25:01.23ID:???
>>84
カプ脳=ぼっちないわー恋愛エロするのにカプであるべきとか
AにはBがいると明確に思ってたりCがぼっちだからDとくっつけようみたいな人たちで
固定とは限らないよ
0096やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 00:42:25.16ID:???
原作で語られてないんだから可能性はあるって男気ゼロのふにゃふにゃにされるのは二次だしまあ…だけど
そういうのがやたら好まれて王道解釈になって変な自信つけちゃってこれが公式だー!って言い出すから厄介
0097やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 02:08:27.87ID:???
>>94
受けが男気貫いてる作風の人に逆カプぽいとかいちゃもんつけなかったら住み分けできて荒れなくっていいんだけどね
0098やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 02:26:04.15ID:???
例えばだけど
1)性格が悪い←公式設定
2)家族以外に冷たい←公式設定
3)でもAには甘えるかもしれない←妄想
でわざわざ二次創作で1や2の部分を書くのは受けの解釈じゃないとか3はAB特有だからBAでやったらパクみたいに言う人いるよ
そもそも同じキャラなのに受けと攻めで解釈が違うってなんなんだよ意味わかんねーよ
0099やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 02:55:39.26ID:???
自分はABもBAも同軸もかいてるからほんとそれ思う
AB描いてた人がBA描いたら急にAが女々しくなっててなんでだよいつもの勢いどこいったんだよってなってたり
結局、攻めと受けのよくあるテンプレに当てはめてるだけってこと多い
0100やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 03:41:09.52ID:???
>>93
>男気があるキャラが受けになっても男気貫いてるとか優しいキャラが攻めになっても腹黒攻め様にならずずっと優しいとか

でも結局>>53じゃないの?
受けになって弱弱しい面を見せたらそのキャラは男気あるキャラなんだからそんなことしない!
っていわれたってじゃそのキャラは一切弱いとことを見せたらダメなの? 弱音を吐くことは許されないの・
って思うし、
優しいキャラにも腹黒い一面があったっていいのに優しいキャラだからそんなのありえない!っていわれてもねぇ。って感じ
一面しか見ないしそれしか許さないってどうなの?
0104やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 08:06:32.68ID:???
滅茶苦茶嫌いなカプあってそのカプに対して存在自体がありえねー滅べー死ねくそがーって思ってて心の中で罵倒しまくってるけど
わざわざ大勢の見る所でそんなん言わないしましてやそのカプ者に言ったりしない
0106やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 10:29:17.64ID:???
逆カプがAが男らしいのがいいのでBAです><とか言ったりしても
てめえらの言うドヤ顔晒してるだけのBのどこが男らしいんだよてめえらのAがナヨカマホモなのは別にいいのかよケッとかなるけど
別に本人らに向かってそれ言ったりしないよね〜うふふ〜
0107やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 12:17:16.93ID:???
公式で強いキャラのAがぽろっと弱さを見せて
その弱い部分に惹かれてAは受けだわってなってA受けやってると
Aの弱い部分をガン無視して強キャラ一辺倒にしてるA攻めに
Aはこんなにナヨナヨしてない、強いAこそが公式に沿った解釈と主張されて
そっちに言われたくないんだよなーと思うことままある
そりゃあこっちだってぽろっと見せてしまった弱さの部分を強調してはいるけど
そっちはあったものをなかったことにしてるじゃん
0109やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 13:07:31.18ID:???
>>108
それ
弱い部分きた!弱い部分こそ本質!だから受け!ってやられると弱い部分ないと受けにできないのねってなる
基本強くて希に弱いところを見せる受けなら文句はないけど
攻め受けの属性に都合のいいとこだけ増幅させて強い部分はおまけとか強がりとか言われちゃたまらん
0110やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 13:09:52.08ID:???
基本的に強いキャラなら強い0弱い100にされるくらいなら強い100弱い0でいいわ
強い80弱い20みたいに公式のバランスをうまく汲み取れてる二次ってなかなかないし
0111やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 13:11:26.94ID:???
攻めが原作で弱い部分見せてなくて身長差が逆だったら自カプの方が多かったのに…
とか逆カプに対してわけわからん怨念垂れ流してた人見た事ある
それは…なんなんだろう…?
0112やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 13:20:09.11ID:???
カプ人気不人気をキャラ性のせいにする人いるな
受けなら弱ければ、背が低ければ、弱者的立場なら(攻めならそれらの逆なら)って言われてもキャラはキャラで腐のために存在するわけじゃないし…
こっちが公式に合わせるなり合わなきゃ離れればいい話なのに公式設定が萌えに邪魔とか合わないとか何様だ
0113やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 13:34:10.49ID:???
いやカプの人気不人気はキャラ性で8割決まるでしょ
そんで固定が流行るかリバが流行るかは大手次第
0114やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 14:34:43.51ID:???
流れがAB固定対BA固定になってるの?

個人的に一番嫌いなのはBAやってるのを隠してるAB者
次に嫌いなのはリバ読みますが描くのと話題にするのはABだけですな人
0115やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 15:14:43.42ID:???
AB(超メジャー)もBA(糞ドマイナー)もやってるのにプロフにAB+雑食しか書いてない人は?
0118やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 16:19:48.91ID:???
何となくリバはABA!BAB!と堂々と表記してる人や雑食です!って言ってる人より
AB(A)とかBA(B)みたいな表記してる人が一番嫌い
0121やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 18:45:26.89ID:???
攻め受けの概念がない人が役割としての攻め受けしか知らなくてリバったり攻めの受けやってる
0122やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 18:51:42.71ID:???
そういう人はそもそもキャラに受け攻めの役割を振ってないから攻めの受けっていう考え方が思いもつかない
0126やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 19:07:47.20ID:???
リバったり逆カプやるなら普通に攻め受けの概念あるじゃん
攻め受けの概念無いのってエロ無しニアホモとかでしょ
0127やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 19:15:04.15ID:???
攻めと受けっていう役割の固定がないんでしょ
攻めの受けなんて概念ないみたいだし
潔くすべての作品にABAのタグつけてくれよ
0128やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 19:32:33.26ID:???
いや概念とか関係ないよ
ABとかBAのタグはセックス時の状況を説明してるだけ
どっちが突っ込んでるか それだけ
両方ありなら両方もしくはリバだし
作中にセックスシーンが無くても作者の脳内で作中前後でヤッてる事実が設定されてるならABかBAかリバ
0129やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 19:34:55.76ID:???
>>114
読んでるだけで話題にしないならAB者にとってはいい人じゃん
見えないところまで完璧にABじゃないと嫌とかいう感じなの?
0133やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 20:07:50.81ID:???
人間は分かり合えないんだから分かり合おうとするのは無駄よね
話せばわかるって日本的考えは異常
0134やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 20:14:24.92ID:???
もうみんな陰でグチグチ言ってないでお前のカップリング糞だなシットファック
固定とかAとB両方愛してねえ証拠なんだよてめえらファーック
リバこそ男ならとか言いながらわかった気ぶってるだけのただのアホだろファーック
そもそもお前の描く物がつまんねえだけなんだよファーック
お前のキャラ別人過ぎだろファーック
お前の解釈()ファーックって海外みたいに叩き合えばいいんだよ(海外への酷い偏見)
0135やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 20:16:08.30ID:???
苦手な人に気を使ってるんだろうけど逆見るのも無理って人は逆好きな人に近寄って来ないだろうしあんま意味ないよね
0136やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 20:28:22.02ID:???
Aは攻めであるって人と
Aは受けであるって人と
Aは攻めかもしれないし受けかもしれないって人がいて一番最後のが特定キャラに受け攻めを振らないってことだと思ったんだけど
0138やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 21:26:35.87ID:???
>>126
ニアホモって絵馬だと各種カプから人が寄ってくるから嫉妬で叩かれ
その様を見た固定からは雑食逆リバだと叩かれで生き難い枠よな
0141やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 00:27:04.89ID:???
>>139
恐らくだけど片方がちょっと積極的になったりかっこいい描写があったりかわいかったり照れたりする描写があったら
ABですか?!とかいちいち凸されて面倒だと思う

自ジャンルの最大手がカプなしほんのりホモだけど本当にカプどっちかわからない
言ったらどっちも受けっぽい
ABとBAどっちかに転ぶかそこまでいかなくてもどっちか寄りになったらならなかった方のカプから叩かれるんだろうな
0142やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 00:28:42.14ID:???
攻めやってるAや受けやってるA、両方やってるAやってないAとか色々いるけどみんな同じAじゃんって感じ
0145やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 07:54:17.13ID:???
固定って何で黙ってればいいとこで突っ込んだりキレるんだろ
同カプだとほんとからいわ
0146やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 11:07:18.81ID:???
凸してくるのは固定でもリバでも迷惑
でもめちゃくちゃひどいのは固定ABにA受け描いてーって言う逆
0147やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 12:33:35.36ID:???
それは固定側がブロックすれば解決だよね
それリバですよね擬態乙が一番面倒くさいと思うよ
0149やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 12:38:23.51ID:???
以前攻めの前立腺触ってるだけで逆カプタグ貼ってあった作品があったけど正直こういうのは舐めてんのか?って思う
同カプに気を使ってるのか知らないけどリバですらないのに逆カプ付ける意味あんの?攻めアナルタグつけろよ
0150やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 12:44:18.80ID:???
気を使ったんじゃなくてリバ要素のつもりで入れただけじゃね?
本人がリバだと思ってるならいいじゃん
0151やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 12:54:16.06ID:???
逆カプ要素ミリもなかったよ
タグロックしてなかったら攻めアナルタグつけて凸してるところだったわ
0156やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 12:59:18.16ID:???
>>149
タグ付けなきゃ固定が凸するんじゃないの?
攻めのケツいじりはどうタグ付けても誰かしらは凸しそう
0160やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 14:19:20.01ID:???
>>152
じゃリバにリバなんて愛情がないとか愛が薄いとか凸あってもブロックすればすむから何の問題もないよね
それについてリバがgdgdいうのは被害者面うざいでいいよね?
0164やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 18:30:03.30ID:???
なんちゃらなんちゃらでAがBがなんちゃらであるべき
よって攻めはなんちゃらで受けはなんちゃらなんです…尊い…
                          1万RT 2万ふぁぼ

みたいなのがやたら回ってくるよりツイで芸人とかじゃなくガチで主義主張の殴り合いする大手の固定VSリバ見てみたいわー
0165やまなしおちなしいみななし2018/01/09(火) 18:30:26.58ID:???
まあ自分の嗜好に削ぐわないからって逆リバ認定してくる奴はいつ自分に降りかかるかわからん人災だから避けたい
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