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リバ・固定・雑食について討論するスレ3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001やまなしおちなしいみななし2018/01/04(木) 12:42:17.28ID:???
討論するスレです。
必ずしも許容派=好き、否定派=嫌いとは限りません。

・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止
0694やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 07:14:57.11ID:???
何度も言ってるのになんで自分の嫌いな嗜好を逆だリバだいってくるのを固定って言うんだろ
ただのキチガイなのに
そもそもその手の人間の一番の被害者は普通の固定だよ
0695やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 09:30:48.32ID:???
雑食はなんでも食えるが故に交流を広げてワイワイしたい交流厨が多い
馴れ合い褒めリプ、大人数打ち上げなんかやってたりすると自分がコミュ力強い人気者だと勘違いする
そんな状態で過激派固定に軽い気持ちで話しかけて突然のブロック食らったりするとショックが大きいんだよ
そこからお仲間引き連れて大勢で固定叩いたりするから固定も雑食しねとか言い出す
まあそんな事やらかしてる雑食はリアちゃんだったりするけど固定からしたら雑食一括りだし
0696やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 13:31:15.89ID:???
>>694
言われる側も普通に被害者だわ
死ね死ね言われて気分悪くないわけない
まともな固定だけが一番ってわけじゃない
迷惑被ってる人みんな嗜好にかかわらず被害者
0698やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 14:17:46.21ID:???
別にオフ行くのもブロックすんのも自由だろ
相手の前で口汚く罵ったとかならともかく
たかが趣味の集まり拒否したくらいで過激派っていう方も
参加の権利まで奪う方も引くわ
0699やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 14:21:22.38ID:???
いやアレルギー()で文字見ただけで吐くならなんでジャンルイベントで参加するのかってことじゃ
0701やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 15:15:30.73ID:???
誰に話しかけられても文句言えないよね固定同士だけのに参加してればいいのに色んな人が来るのは分かってたはずだろうに
過激派とかじゃなくても好き嫌いがとんでもなく激しいならとにかく嫌いなものを含むコミュニティに参加しないっていう手段はとってほしい
まー影響力のある絵馬や神レベルでないと引きこもるのも難しかったりするんだろうけどね…
オフ活動するにはどうしても横の繋がり必要だし
0702やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 15:20:17.03ID:???
その固定は普段からド固定で他は無理ですって言ってたのかなぁ
固定にも穏健派や逆リバ滅せよじゃなく興味がない派もいるから
ちゃんと逆リバ攻め違い受け違いもそれを取り扱ってる人も無理ってがっつり言っておかないとそりゃ話しかけられることもあるわ
最初からガチガチですって表明しておけばゼロにはならなくても関わってくる人だいぶ減るのに案外表明しないよね
0703やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 17:43:43.80ID:???
695だけど交流厨雑食が普段どんな交流してるかを例に出しただけで過激派固定とオフしたって話じゃない
様々な交流を経て人気者だと思い込んだ交流厨がツイで過激派固定に話しかけたってだけ
説明苦手だわすまん
0704やまなしおちなしいみなし2018/02/13(火) 18:44:49.76ID:???
>>693
>商業BLの属性タグあったら分かりやすいね探しやすいし避けやすい
>執着攻め×強気受けみたいなの
あーいいねそういうのめっちゃ欲しい
商業の属性タグって今まで何気なく見てたけど攻め受けの傾向やおおよその関係性を一目で把握できる優れものだよなあ
二次BLってやれ解釈違いだカプ論争だとギスギスしがちな割には検索のための分類わけが超ダメダメだから商業のそういう良い点を取り入れてもうちょっとこう、何とかなればいいなあと思った
タグは無理でもキャプに【執着攻め×強気受け】みたいに明記する風潮が広まればなあと
0705やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 19:41:09.83ID:???
二次とはいえ元キャラの特徴やスキルは普通変えるものではないし…
誰おま改変するのが当たり前になってしまったのがからい
0707やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 19:46:35.93ID:???
属性別なんて贅沢言わないから固定はドリ男女雌男男に以下略
せめてドリ男女を以下略
0708やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 09:03:48.63ID:???
>>696
>言われる側も普通に被害者だわ

だから普通の固定が一番の被害者じゃん
ああいうエセ固定からの一番攻撃受けるの普通の固定だよ
リバるわけでもないのに自分が嫌いな嗜好やパターンだからって逆だリバだって押し付けられて
逆やリバが糞地雷なのにそれ扱いされるってものすごいストレスだよ
0709やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 12:31:58.03ID:???
固定にも被害者がいるのはわかるけど、攻撃するやつ=エセ固定じゃなくて固定は固定でしょ攻撃するやつに言わせりゃリバっぽい=エセ固定らしいが
0710やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 12:33:29.99ID:???
肉体的には固定のくせに精神的には逆で〜逆の人も読めると思います〜
とかでリバでもないのにリバ名乗る奴もくそ迷惑だから消えて欲しいんだけど
そういう自分の嗜好押し付ける過激派がいるから自衛でやってるとこもあるんだろうな
リバ探してる身としては本当に迷惑だけど
0711やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 12:35:48.02ID:???
>>709
肉体的に固定なのに嗜好で固定じゃないって言われても知らないしどうでもいいでしょ
それって要は肉体固定主義じゃないわけだし固定じゃないのは普通に事実じゃないの?
0714やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 15:06:08.40ID:???
どっかで攻め受けが挿入のみ基準とか正直おかしいって愚痴を見たな
やっぱり攻めが主導権を握る疑似男女以外固定じゃない(かわいい攻め好きは逆リバに転びやすい主張含)思想持ちの固定は結構いるんじゃないな
色々自由になってきてるし今は挿入だけが攻め受けの基準ってのが定説だし
昔は攻め受け以外に絶対的な攻め受けの条件ってあったのかな
そういうの好む人が多かったから体格差とか?でかい受けとかあまり好まれてなかったように見えるけど
0720やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 16:50:06.49ID:???
積極的ででかいハイスペが攻めで受け身で不幸体質で冴えない攻めより小柄なのが受けと言われても
好みが逆でそれが己の中での正義な立場からするとこれぞ攻めの性質受けの性質って言われても意味がわからない
昔から多数派だから妙な自信があってこれが正義!って言えてるだけじゃん
0721やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 17:22:39.99ID:???
>>718
それを殴り合ってるって言うならタグ詐欺リバしねってキチガイが雑食に殴りかかっても「殴り合い」になるんだよね?
0722やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 17:24:12.05ID:???
逆カプとかみないから逆っぽいって言われてもしらんがな以外に言いようがないんだよね
逆地雷だから逆転する可能性も0だし
0724やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 17:29:44.52ID:???
だから作者が付けたのが正解だろほっとけよ
挿入してても逆って言い張るならジャンルヲチで晒せばいい
0728やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 17:44:50.80ID:???
匂わせてる系で一番可哀想なのは
健全オールキャラ書いてるのに読んだ奴がABっぽいと感じただけでAB作品呼ばわりするやつだわ
0730やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 20:32:08.48ID:???
>>721
雑食が殴り返してきたら殴り合いでいいんじゃね
でも雑食が殴り返してくることってあまりないんじゃない
0732やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 12:34:25.26ID:???
>>730
なんで固定は一方的に殴られてても刺し合ってるっていうのに
対雑食だと殴り返さないと殴り合いじゃないの?
0733やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 12:54:07.34ID:???
雑食も殴られたら役割固定おかしい!男なのにほぼ男女じゃねーか!って反撃したりするけどなぁ
相手が誰でも殴られたら殴り返したくもなるわ

最初に手を上げるのが固定なら自分の嗜好以外の全否定全部滅びろ死ねと拳でごりごり来る感じ
雑食は攻撃的でこわ〜い心せま〜いそれ男女でよくない?とネチネチじわじわ追い詰めてく感じってだけでだと思う
0734やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 13:22:26.70ID:???
だから嗜好固定は攻め受け固定じゃねーつってんだろ
いい加減攻め受け固定を隠れ蓑にした嗜好固定は死ねばいいのに
0737やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 14:21:43.91ID:???
そう?二次ホモについては固定こそ一番愛がある!ってのが昔からの定説のような
雑食は神聖視されてるというよりこんななんでもありな時代だしすべて受け入れられる間口の広さ持ってるのいいよね!みたいな?
固定じゃないから雑食って名乗ってるけど解釈カッチコチでカプの組み合わせや攻め受け以外に強いこだわりあるから心狭いし地雷多いんだけどなー

どうにかして偏食みたいな呼び方流行らせたいなぁ
野菜も食べれるけど食べなきゃいけない状況があった時くらいにしたいし
できることなら肉だけ食いたいから雑食っていうか超偏食なのに
0738やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 14:48:18.35ID:???
雑食はすぐ飽きてジャンル離れる〜とか言われがち
雑食って地雷ないんでしょ、なんでも食べられるんでしょってのも誤解でしかない
偏食って呼び方が浸透してないから使わないだけだし細かい地雷いちいち説明するのが面倒くさいだけ
0739やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 14:52:13.74ID:???
あと神聖視とは違うけど、ツイッターで同カプ以外はファボRTするなってレベルの固定はツイッター向いてないからやめたら?って思ってる
0745やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 17:05:14.69ID:???
逆だリバだ騒がれるってことは固定カプ名しかつけてなかったってこと?
挿入基準以外と言うってことは挿入シーンは描いたの?
0746やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 17:46:12.20ID:???
落ち着け、援護するわけじゃないが>>743が書き手やってるとは書いてないよ
はたから見てて好きな書き手に凸する奴やタグ嫌がらせする奴死なねーかなと思う事はある
0747やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 17:53:32.16ID:???
嗜好固定の人は日本語不自由過ぎて凸られた本人なら凸じゃなく普通に注意されただけじゃねと思う
0749やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 18:09:58.86ID:???
>>739
それはある
固定と相性悪すぎる場所なのに居座って包丁振り回すのはやっぱり違う
居座るからには我慢しろ我慢できないならやめちまえと
固定じゃなくてもみんな大なり小なり苦手なもの我慢するなりどう避けるか考えながら使ってるんだし
0754やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 19:54:03.49ID:???
普通の固定が凸するときはBAもやってるけど隠してて後でバレて騙されたって文句いうくらいだよ
○○してるからリバだの逆だのは固定じゃないって何度も言ってるのになんで理解できないんだろ
0755やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 19:55:55.17ID:???
>>745
フェラしたら受けだ攻めだって発狂する連中に真っ当な思考はできないよ
せめて攻めのケツ穴にバイブ突っ込んだとかならまだわかるけどさ
0756やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 19:58:36.09ID:???
リバや雑食は攻撃とかじゃないけど男女の風俗で男のケツに指突っ込むプレイあるから
受けが挿入しててもおk!とかいってABタグで投稿するとかそういう無神経な行動の方が問題かな

しょっちゅうみかけるどこまでなら許容しますか系のアンケートもそうだけど、
なんでああも固定のラインギリギリをせめたがるんだろうね
0757やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 20:03:37.24ID:???
>>753
雑食って問題起こす大本って印象だけど
大体越境してきて固定が発狂する印象
雑食側は悪意はなかったり善意だったりするけど
引きこもってたり固まってたりする固定のところにずかずか入り込んで荒らすのが問題なんだけど自覚しないんだよね

中には意図的に悪意をもって行動してる雑食もいるけど
(ABとして投稿したけど実はBAなんだよねーwwとかやってる人をしってる)
0758やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 20:05:14.57ID:???
固定は逆とリバのカプが地雷だが
リバは固定という概念そのものが地雷って感じ
固定という嗜好自体を攻撃するよね
LGBTとかジェンダー論とかを振りかざして地雷という言葉を使いたがらない
固定地雷なリバはいくらでもいる
0759やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 20:34:00.95ID:???
リバや雑食を名乗るならリバと表記すればいいのに
頑なに自分がABのつもりだからAB!と譲らない→けどあとであれは実はBAと言ったりするリバは何がしたいんだろ
固定を攻撃したくてたまらない怨念みたいな物を感じる
0762やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:12:56.50ID:???
ジャンルによってはどうしてそこまで固定が憎まれてるのか謎ってとこもあるかもしれない
0763やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:15:54.35ID:???
リバや逆に見える描写ありと書きたがらない理由がわからない
リバに見えると凸られたならこれだから固定はするより
さくっとリバ要素ありとタグつけた方が楽だと思うけど
固定名乗りたい願望でもあんの?
0765やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:18:02.26ID:???
意図的に固定に嫌がらせしたい雑食は結構多いよ
閲覧やブクマ、ツイならRTファボフォロワー目当て雑食隠すけど、
固定様が繊細()なせいで自由に発言できないわー
っていう雑食とかもいる

別に好きに発言したり表現したりすればいいのにっていつも思う
0766やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:19:00.38ID:???
リバに見えるって具体的にどういう状態?
挿入基準ならリバに見えるじゃなくて固定かリバかしかなくない?
0768やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:21:22.51ID:???
>>763
リバや逆に見えるなんて人によって違うから
受けが攻めにキスしただけでリバだって言われてもリバ要素とは思わないし
というかお前の思う○○っぽいなんてこっちが知るわけないじゃん
0773やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:27:16.54ID:???
>>771
意味わかんないんだけど
作者の○○っぽいなんて話誰もしてなくない?
なんの話してるの? 何が言いたいの?
0774やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:28:47.82ID:???
>>769
そうだよ
今のカプ表記は挿入するとしたらどっちかという自己申告
価値観合わない人もたくさんいるだろうけど、現状のカプ表記はあくまでも挿入基準
0775やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:31:28.24ID:???
それで自分の基準が人とずれてて凸られて固定叩きしてるのか
固定は包丁持ってるとか話通じないとか言ってるならそりゃずれてるだろうな
0777やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:33:06.15ID:???
っていうか挿入以外で攻め受けあると思ってるの?
そんなものないよ
だからこそ固定って言葉が通用するんじゃん
攻め固定は突っ込む方のみ、受け固定は突っ込まれる方のみ
って意味であってそれ以外の意味はないよ

それ以外を求めるなら左右固定以外の言葉を使って
何度もいってるでしょ
肉体準拠以外のものを求める人は固定じゃないって

そもそも固定では説明できないし目的を達成できない嗜好なんだから
固定って言葉にこだわること自体が迷惑なんだよ
0781やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:40:08.46ID:???
攻めのアナルいじる場合は現状注意書き止まりかな
程度にもよるけど
バイブブチ混んでるならもうリバだろって思うけど
リバからすればチンコ入ってないじゃん!ってなるし
0783やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:47:03.40ID:???
しぶとかのタグは嗜好を検索して辿りつくためのものだから
リバだとリバががっかりすると思うんだよね
ABタグでAのケツに極太バイブが入ってますとか注意書きあれば嫌な人は回避できるし
そこがおとしどころかなってかんじ
リバでいいじゃんってなれば楽だけどリバの人が迷惑被るのも微妙かなぁ
リバの人がリバでいいよってんならありがたいけど
0784やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 22:05:19.90ID:???
それ結局リバに気を使って固定に迷惑かけてるだけじゃん
いっそ新たに別のタグ作って分けてしまった方が平和だと思うんだが
0786やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 23:17:37.77ID:???
どうでもいいけど今だにツイの同人アンケRTしてんのってまともなやついない
痛いやつ見分けるのにちょうど良い
0787やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 23:29:02.39ID:???
ぶっちゃけリバ好きな人だったら逆アナル好きな人も多いからリバタグ入れていいでしょ
0789やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 23:34:58.91ID:???
左右を決めるのは挿入基準って喚く固定厨は
攻めのアナルに受けのチンコ以外だったら何入れてもいいの?
0790やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 00:05:04.37ID:???
左右を決めるのは挿入のみってのに待った出してるのって固定じゃん
攻め受けは疑似男女が挿入以外にカプを形作る要因として攻め受け決めの暗黙のルールになってるのは
積極的な受けはリバるじゃんとかこれ攻め受け逆に見えるって固定が言うからだよ
積極的が攻め>受けな疑似男女じゃないと安心できない〜とか抜かすから
固定以外が「固定的には挿入以外に疑似男女みたいなルールがあるからこのABは逆に見えるかも」になんるだよ
0791やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 01:38:08.85ID:???
>>775
ズレで凸は固定→固定でしょ…だから包丁だの刺し合いって言われてる
単に逆リバに凸してるなら真の基地だし固定だから固定の味方とは限らない
0792やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 02:30:42.90ID:???
どういうものが攻めで受けかっていうのは固定の感覚が基準だよね
確実に挿入以外の基準がどっか根底にあるように見える
んで多数が支持する攻め受けはほぼほぼ男女、が攻め受けのテンプレになってて
それを固定以外も基準にしてるから攻めといえば積極的な雄受けといえば受け身な雌が定説だから
それに反する私の表現は挿入がABでも逆に見えるかもしれない、なんだよね
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