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リバ・固定・雑食について討論するスレ4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0002やまなしおちなしいみななし2018/04/16(月) 16:19:46.98ID:???
559 名無しさん@どーでもいいことだが。 (アークセー Sx07-X+HH) 2018/04/16(月) 00:00:13.27 ID:ofjw9cNHx

あと湖南映画は他のアニメ映画とかと興行が違う化け物映画だから
ツイで話題になりやすく波ができやすいってのもあると思う
それで同人をどれだけ買ってくれるかというのもあるけど何もないより燃料はあった方がいい
175にとってはホーム向きのジャンルだなと思う
赤安ブームから三年目突入にして枯れない
でも全て結果論で今からきても無駄3年前に動いた人でないとメリットはない





573 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b3f3-BKaM) 2018/04/16(月) 07:13:53.98 ID:SUd5apwP0

ちなみにツイッターで安室ホモネタが盛り上がってると言ってる>>559の嘘つきお婆ちゃんへ
現時点でツイッターで検索するとトップに来る勢いのあるRT数がこちらです

サリアマ→リツイート 1,750 いいね 7,138 ※fgoの第二章からのぽっと出カプ
グダベリ→465件のリツイート 1,675件のいいね
赤安→79件のリツイート 199件のいいね
安コ→330件のリツイート 1,861件のいいね

一番上みたいなのをツイッターで盛り上がってるって言うんだよお婆ちゃんw


574 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b3f3-BKaM) 2018/04/16(月) 07:24:08.57 ID:SUd5apwP0
>>573
追加

ぐだアヴィ→5,194件のリツイート 15,479件のいいね  ※fgoの第二章からのぽっと出カプ

赤安みたいなRTも稼げないオワコンの宣伝には来る癖に>>567みたいなこと言っといて旬カプはスルーの口だけ本気萌えおばさん乙w
0004やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 12:30:50.95ID:???
>>1

前スレ996
そのキャラが好きで色々見たいからリバ、他のキャラのリバは好きじゃなかったり興味かったりするは同意なんだけど
リバってものが心から好き!って言ってる人ってそうそう見ないな
大抵が特定のキャラや特定の二人でそれにしか触れなかったり他キャラは固定だったりするし
結果的にリバを語ったり作品したりするなら住み分け的にもリバ好きになるんじゃないの
0005やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 12:40:22.59ID:???
本命じゃないキャラのリバは地雷ってリバ好き見たことないわ
基本雑食でリバいけるけど大本命中の本命だけは攻めか受けで固定って人ならたまに見る
0006やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 13:13:47.98ID:???
>>4
見る分には色々見てるのが普通だよ
それこそ好きなキャラのカプしか見れないなんてあんまりいないでしょ
そういう人はリバや雑食が先でその先に好きなキャラの色々なものがみたいってだけ
好きだからリバなんじゃなく、リバだから好きなキャラのリバが見たいだけだよ
0007やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 13:18:08.06ID:???
>>4
他キャラは固定だったりしなくない?
好きだからリバを主張する人は好きだからこそどっちもイケるって主張するんだから
固定主張は好きじゃないってことになるじゃん
そんな主張普通する?

いるとしても本当にその固定のキャラは好きじゃないから固定なの?
その固定のキャラが好きなら好きならリバは成立しないじゃない
0008やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 18:54:09.65ID:???
本命カプだけリバで思い入れ薄いカプは固定とか見たことない
本命がABAだとしてCDも少し好きだとしてもDCもいいよありだよって感じじゃないの?リバ好きな人って
CDの方が好きでDCはほとんど語らないとかはあるかもしれないけど固定はまずいないでしょ
カプによって固定かリバでこだわるタイプというのは存在するけどそういう人は
好きレベルでリバか固定か分けるんじゃなく関係性やキャラ解釈で分けるし
0009やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 20:45:25.15ID:???
例えばAとBが同じくらい好きで本人的には好きなキャラは受けにしたいってとき
・AとBのリバメイン
・なおかつB以外のA受け(攻めNG)とA以外のB受け(攻めNG)も好き
・AとBはリバじゃないと嫌
ってなった友人はいた
0011やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 21:13:25.77ID:???
長年どのジャンルいってもAB固定(左右固定・相手固定)で好きキャラはB(受)だったけど
今のジャンル、ABやってる人のツイや作品がほとんどA推しA好きのABで
二次作品もA上げB下げ(スーパーかっこいいAと地味で至らぬBって感じ
Bがいじめられたり陵辱されたりと可哀想系ばっかりで

その反動なのかなんなのか、ある日突然自分の中でB攻めのBAになった
でもABが嫌いなわけじゃないから選別しながらABも見てる

こういうのは本来のリバ好きから見るとお仲間じゃないだろうし
かといって固定から見たらまごうことなきリバだろうし
どっちも好きですとしか言いようがない
0012やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 21:48:27.50ID:???
>>9
好きキャラ=受けで、AもBも受けで百合ってやつね
それだとCAやDBも好きだけどCやD単体は好きじゃないから受けにできなくて
ACやBDは嫌ってことで理屈は通ってるね確かに
そういう人だと「AもBも好きなキャラだからリバ!」って言いたくなるのか…
そういう人はCDやDCやEFや他ジャンルに関してはどうなんだろ
CもDもEもFも全員AとBの攻め?
0013やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 22:27:10.68ID:???
>>11
AB者がA推しだらけでA上げB下げというかBがA上げの装置みたいになってるの同じだわそしてBAに惹かれる気持ちも
厳密に言うとBAが好きというか凌辱されないかわいそうじゃないBと原作に近いAでしかも関係が良好だからそれのほうが魅力的
なぜか自カプが帝王攻め様と性的搾取される受けが主流だと逆リバがすごく好みの二人の関係なことが多くてなかなか上手くいかないもんだ
失礼だから言えないけど見れるものなら逆リバの人が描くような性格や関係のABが見たい
0014やまなしおちなしいみななし2018/04/26(木) 19:59:23.43ID:???
たまにカプ固定と言いつつ総受けの人見るんだけどそれは受け固定もしくは右固定って言うんですよ
って突っ込むべきか放っておくべきか
0015やまなしおちなしいみななし2018/04/26(木) 23:27:16.23ID:???
リバ者が「リバは対等だから好き」って言ってたら
固定者が「固定は対等じゃないって言いたいのか!」とかキレだすのはなんなの?
対等じゃないからこそ好きっていう固定も居ると思うんだけど
キレてる人は後ろめたさでもあるの?
0016やまなしおちなしいみななし2018/04/26(木) 23:42:34.66ID:???
>>15
後ろめたいとかじゃなくて
対等な関係の固定カップルが好きな人はそんな言い方されたら怒るでしょ
リアルに固定カップルがいること考えても無神経な発言だと思う
0017やまなしおちなしいみななし2018/04/26(木) 23:46:35.46ID:???
>>14
カプ固定じゃないけど「固定」って言うだけで
受け攻め固定のことだと伝わると思ってる固定なら結構よく見る
昔は固定って言えば受け攻め固定だったけど今はいろんな固定がいるから
「何が固定されてるのか」まで言うべきだよね
相手固定リバがカプ固定とだけ言って左右固定怒らせてるのもよく見る
0018やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:03:00.78ID:???
>>16
でも、そのリバ者にとっては「固定よりもリバの方が対等に感じる」んだよ
個人の感想でしょう

「こしあんは舌触りがなめらかで好き」
「つぶあんバカにしてんのか!」みたいな不毛さを感じる
0019やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:16:26.34ID:???
>>18
つぶあんは舌触りがこしあんほど滑らかじゃないのは事実だからその例えはおかしい
自分の感性のままに他disとも取れる偏見を垂れ流したら他人から批判されるのはしょうがないんじゃない
0020やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:22:53.94ID:???
>>15
リバは対等だから好き=固定は対等じゃないから好きじゃない
って意味なんでしょ?
そりゃリバの好きな点語るのに固定sageしてたら固定は気分悪いよ
0022やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:30:24.94ID:???
>>21
それもちょっと
対等さとリバを繋げて語るから反感買うんだと思う
対等な関係のAとBが好き、でいいんじゃないの
対等なAとBが好きな人の中にリバ好きと固定好き両方いるわけで
0024やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:37:14.77ID:???
誤解されたくないなら誤解されないよう長くなっても書き連ねるしかないけど

だんだん知るかボケって気持にはなる
0025やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:41:31.66ID:???
リバの言うリバの対等さって普通の意味の人としての対等さじゃなく何か別のものに感じる
ふさわしい表現が他にあるんじゃないの
0026やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:49:02.50ID:???
>>24
この場合どう前置きしても結局
リバは固定より対等だって主張だから批判はされるんじゃないの
主張自体に問題がある
0027やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 02:35:37.37ID:???
そんな事無い!という主張は置いておいて
対等=片方のキャラを棒(穴)扱いしないもん!程度のものだと思う
0029やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 07:26:40.42ID:???
ていうか対等じゃない関係のリバ好きの人からしたら対等だからリバ好きみたいな感じのどう思うんだろう?
ってたまに思う
0030やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 13:17:47.57ID:???
受け攻め両方できること=対等という意味で使ってるなら
対等じゃないリバって肉のない焼肉みたいな意味不明ワードになると思う
主従関係でもリバならベッドの上においては対等ということだね
0031やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 13:24:31.47ID:???
まったくないわけじゃないんだろうけど対等じゃないリバって想像つかない
割合的にABが多いとかその逆とかはあれどABで結構酷い扱いだったりエロきついプレイしてたとしても逆でも同じ事してたりするしなあ
ABのBは優しく扱うけどBAのAは凌辱っぽいのがいいとかそういうのってあるのかな
0032やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 13:31:20.95ID:???
例えば我儘な主と大人しい従者の主従でリバカプとかあってどっちでも主の方が好き勝手やってたら
例え掘り合ってても対等感とかはあんまなさそうな気がするけど
0033やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 14:09:55.62ID:???
AとBが対等じゃないリバなんていくらでもあるじゃん
むしろリバの方が好きキャラ贔屓して相手sage好きな傾向強いと思う
その免罪符にリバにして両方好きですアピール
攻めか受けかどちらかが損な役だと信じてるのかリバにすれば平等ということになるらしい
0034やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 14:52:28.77ID:???
>>32
リバしがたるAと固定がいいBがいたとして
それでリバ関係強要したらAだけ満足Bは耐えてるってことになるしね
0036やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 15:51:47.74ID:???
>>35
そうかな
今までキャラの扱い悪くて嫌だなと思った人ほんとんどリバなんだよね
原作のうっぷんばらしみたいなことよく二次でやられた
特に雑食リバのキャラの扱いのぞんざいさすごいと思う
ノリで推しage相手sageは当たり前だし
キャラを極端なゲスかクズにして楽しむのもこの層じゃない
やりすぎたと思ったら今度はゲスキャラと被害者を入れ替えてリバったり
キャラ解釈にも受け攻めにもこだわりないっていうか
総受けも似たようなタイプいそうだけどリバ兼ねてない総受け少数すぎて傾向までわからない
考え抜いてこだわり抜いたガチリバならAもBも大事にしてる人多いと思うけどね
でも固定もガチリバも数少なすぎて滅多に見かけないレベル
0038やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 16:03:36.48ID:???
ガチ固定は攻めの扱い全体的にいいと思う
ガチなだけに原作や解釈にこだわるから
キャラの扱い悪いのはこだわりの軽い雑食じゃない?で雑食は必然的にリバが多い
本命ABでのAの扱いが悪すぎて後ろめたいのかBAやCAやってAも好きですって言い訳するけど
そのBAでのAの扱いも悪かったりする
0040やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 16:13:43.32ID:???
自カプだと攻めの扱いがいいと言う名のスパダリ化暴君それに比例した攻めに何されても健気に愛し続けるロースぺ化した受けの固定が主流だから固定はキャラ扱いいいってのはなんとも
扱いのよさ悪さはカプ傾向では計れないよ
0041やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 17:05:47.71ID:???
純粋に疑問なんだけど一つのカプで主流解釈作れるほど固定の多いカプって今時存在するんだ?
よほど大きなカプなのかな
今はどこも読むのは雑食って人だらけで固定は片隅でひっそり数名がやってるイメージしかない
0042やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 17:55:36.16ID:???
自カプはオンリーやったら100は集まるカプだけどガチ固定は書き手で3人くらい
読み手入れて10人いるかいないかだなあ
必死で探すけど本当にいない
ガチ固定って超レアだと思うんだけどこういうスレ見てると多そうに錯覚するわ
0043やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 17:57:29.53ID:???
扱い悪いのは総受けじゃないかな
リバはリバだからって別に扱い特別いいとも悪いともあんま思わないけど
所詮99%どっちか寄りだよなって思う事は多い
多い方に籍()を置いてるリバの方が嫌われてそうだけど
0044やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 18:20:05.56ID:???
総受けってだいたいリバいけるからなあ
好きなキャラ=総受けだから好きなキャラ増えたらリバるし総受けになる
リバNGな総受けになるとやっぱり超少数だよ
0047やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 20:08:04.39ID:???
まあ反論できるだけいいんじゃない
リバは対等って言い分は逆アナルプレイしてる男女カプが「自分たちは逆アナルしてるから対等!
逆アナルしない男女は対等な付き合いをしてない!」って言うみたいなアホらしさだ
ただの特殊プレイの好き嫌いにすぎないのに対等さ持ち出すリバ者が多いのほんと頭悪いと思う
対等な固定カプ、攻め優位の固定カプ、受け優位の固定カプ、対等なリバカプ、片方が優位なリバカプ、アナルセックスしないカプ
更にキャラによって得意分野が違ってて分野Aでは攻めが優位だけど分野Bでは受けが優位なんて普通にあるしそれでバランスとってるカプも多い
いろいろあるのにリバなら対等みたいな言い方はあまりにも視野が狭すぎる
現実にお互いが好きで役割固定して付き合ってるカプまで対等じゃないって言ってるのと同義なんだけどわかってるのかな
しかも対等だからリバはすばらしく固定はすばらしくないみたいな論に持っていきがちだし実情はかけ離れてるしそりゃ嫌がられるよ
0048やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 20:28:30.25ID:???
リバはリバで別に好みの問題とは思うんだけどそこにリバこそ対等論とかどっちも愛してるとリバ持ち出す人が嫌われるんだよね
あとは単純に好きな相手がいる所に擦り寄り系リバ
全体的にキチガイリバが嫌われる
リバって嗜好自体嫌いな人は多くてもマイペースにやってる人まで叩きたい人はそこまでいないってかどうでもいいっていうか
ちゃんと注意書き付けて大人しくやってるリバまで叩くのもそれはそれでキチガイ固定なんだろうけど
0049やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 21:21:10.39ID:???
>>41
自カプは固定が当たり前
総受っぽいのやリバ出すと厨メールが来る(おそらく基地外固定が1人常駐してる
でも昔のジャンルだしやってる人らも面子変わらねえなって感じなので特殊例かも
0050やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 21:29:27.45ID:???
たまに母数大きくして語る人いるけど
結局その人が今まで通ってきたジャンルと経験の範囲でしかないからね

だから他所のジャンル事情って思えば興味深い
0051やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 22:27:23.09ID:???
固定に関して言えばガチ固定か固定地雷の人でもないと
そのカプのガチ固定がどれくらいいるか把握できてないって事情もありそう
自称固定でさえ固定じゃないことが多いし
表でABだけ語ってても裏ではリバ読みまくりとか普通なんだけど
地雷でもなきゃ普通にAB固定の人だろうって認識されがちだからね
0052やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 22:27:58.21ID:???
リバは好きでも嫌いでもその人の好みだとは思うけど
リバこそ対等掘り合えば対等論に未だに取りつかれてる人ってなんなんだろ
勿論ちゃんとやってるのに攻撃的な固定もウザイけどちょっと リバ 対等 で検索すればいまだにわさーっとヒットするからねえ
0053やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 22:45:57.18ID:???
年寄りなんだと思う
固定っていうか昔のBLの傾向ってスパダリご主人様ドSの攻と健気()な片思いにひっそり泣く受みたいなのが一番多くて

こういうのしか見てないと
もうちょっと対等にならんのかと思ってしまう→攻めと受けなのが悪いのか、じゃあリバで
みたいな
0054やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 02:03:09.41ID:???
流れからしてリバ=対等に拘ってるの固定の人じゃん
胸張って対等な固定ですって言えばいいじゃない
0055やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 02:30:00.85ID:???
ええ…
リバがリバこそ対等って自分age他disしなきゃこんな流れにはならないでしょうに
対等な関係が好きな人でちゃんとものを考えられる人は
固定とかリバとか言わずにそのまま自分は対等な関係が好きって言ってるよ
0056やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 11:24:34.65ID:???
固定のカプって何だかんだ古い時代の男女だから亭主関白っていうか結局攻め主体だけどね
受けヨイショはだいたい固定じゃなく総受けだし
0057やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 12:15:32.80ID:???
>>56
そこも完全に人やカプによるよ
受けに力入れてる固定もよく見るし
亭主関白ABからのリバもよく見る
0058やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 13:01:53.88ID:???
人によるのはわかった上であえて全体的な傾向語るなら
個人的にはやっぱりリバの方がABにおいての攻め受け格差は大きいと思う
後でBAやCAやDB読んだり書いたりして巻き返すことができるという保証があるからだろうけど
ABやってる間はもう存分に遠慮も容赦もなくBLテンプレで攻め様Aと弱々しいBをやる
けどそういう作風の人はだいたいA受けも好き(ひっそり愛でてるパターンも多いからよく観察しないとわからないことも)
攻めが圧倒的に優位という価値観だからこそリバるタイプ
BL全体においてこの層は最大狙えるくらいのメジャー派閥でどこでも見るし
おそらく古の時代からそうでBLテンプレ作ってきた中心層でもあると思う

固定だとA攻めB受けしかないから受け攻め格差には慎重な人が増えるのは必然的
亭主関白好きにしても受け上位系にしても極端に力関係が偏ってるのはあまりやらない
あとはとことん対等にこだわる固定嫌い系のガチリバも当然格差に敏感
ってのが私見だわ
固定と隠れリバの見分けができてない人がほとんどなんだろうなーとも思う
0060やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 14:02:45.34ID:???
>>58
最近攻め様と受け君な作風の人がリバ可なの見たからこれはこれで納得
攻めテンプレもしくは受けテンプレを好きなキャラでやりたいってやつね
固定もお互い尊重しあってる描写に力入れてるとこあるしいわゆる攻め受けテンプレ嫌いなリバも対等にはこだわるんだろうね

固定だけどカプの力関係でいうと攻め上位受け上位対等と
どれにもハマったことあるから一概にテンプレはこうとか何が対等かとか言えない
0061やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 14:50:51.99ID:???
固定だけど同じく対等な関係のカプも好きだし対等じゃないカプも好きだな
対等さってその時々で流動的なものだとも思う
そのせいかこのカプは対等な関係でいいなーって感じることがあっても
いちいち対等なんですって主張する気は起きない
対等じゃない関係のカプにもいいとこはあるし
攻めと受けのパワーバランスにはいつも気を使ってて
人からそこを誉められることもあるけど
あえての対等主張したくなったことはないから盛んに対等主張したがる人が不思議
だけどリバこそが対等みたいに言われたらはぁ?ってなる
0062やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 15:58:28.89ID:???
>>55
流れだけならリバ=対等に対してつまり固定は対等じゃないって事?!キイイイって
固定が被害妄想してるだけに見えるけど
リバは単に自分らはキャラの扱いが対等だと主張してるだけだろうし
それがいけないの?
0064やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 16:21:17.79ID:???
A総受けはA総受けであってA攻め可になったら総受けは名乗らないし他の数受けもそう名乗らせない程度にガチガチの『総受け固定』者が多いということを知らん固定様がAB左右相手固定以外のカプをdisってるんだなあとしか
>>9見て総受けをリバ扱いしてるならあまりにも界隈を知らなさすぎる
0065やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 16:53:01.02ID:???
対等なのが好きだからリバな人は攻めはこう、受けはこうっていうテンプレにとらわれてる人が大半だよ
ついでに言えば精神的に〜も同じ
自分の中の攻めテンプレ受けテンプレがあってそのテンプレが太古の攻め受け観だったりするから
そことは違う自分を求めて対等って主張をしたり精神は違うって主張したりするんだよ

だからそういう主張してる人みると過去の古い概念と根底に流れる差別意識をもってるって自己紹介としてみてるよ
0066やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 16:53:57.60ID:???
>>62
愛があるから固定になる
固定はキャラを愛していれば自然になる現象
そのキャラを愛していれば固定になるのは当然

って固定が言いまくってたらうぜぇなって思うと思うよ
0067やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 16:59:26.54ID:???
>>62
そもそもリバは対等って言い方がおかしいから絡まれてるんだよ
固定リバと対等非対等って無関係じゃないのと
対等じゃないリバも対等な固定もいるのになんでリバは対等主張してるの?と
0068やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 17:02:25.29ID:???
対等だからリバならリバならなんでも対等って主張も通ることになるのかな?
つまり相手はなんかなんでもいいんだよね
0069やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 17:05:39.68ID:???
>>65に同感
受け攻めテンプレに縛られすぎてるのはどっちなんだろうかと思う

そもそも対等って言葉が曖昧すぎてよくわからないとこあるわ
普通の人間関係だったらお互いがお互いを尊重してればだいたい対等ってことになるけど
リバは対等って殊更に言いたがる人達の言う対等ってそれなの?
それができてないカプって固定リバ以前に身分違いとか被害者加害者とか何か特殊な設定があるんだろうし
対等な人間関係って一般人同士なら普通すぎていちいち対等なんです!!ってアピる必要性がよくわからない
なんか特殊なステータスみたいに言われてもそんなの恋人同士なら当たり前では?ってなる
むしろ対等じゃないカプを好きになった時にその癖のあるとこがいい!って言いたくなる方が気持ちとしてはわかる
それか原作から対等じゃない関係の二人がカプになったから対等になれるんだみたいな特殊設定なら

いわゆるBLテンプレも攻め上位なのか受け上位なのか判別し難いところあるし視点やアレンジ次第というか
例えばよくある天才×凡人テンプレなんかでもだいたい実は凡人がコミュ力最強とか付加要素付けて受け上位にバランスとってたりするから
あれはあれで結局対等な関係が好まれてそうにも見えるけど天才と凡人の時点で対等じゃなくてアウトになるの?
0070やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 17:14:05.71ID:???
あとリバでよくあるのが元キャラの軽視
元キャラ<<<<<自分の望むもの
だから元キャラの設定糞食らえ、それどころか元キャラの設定やら原作やらに当たりもしない
ってケースもある。

もちろんこれは固定だろうがなんだろうがよくあるけどリバは圧倒的に高い
ただこれは雑食がリバを好むのも影響してると思う
2次でライトにはまってライトに雑食で楽しむ過程でリバ楽しいってなるケースが多いからだと思う
だから同軸リバで攻めてる間はオラオラ系なのに受けた瞬間にふぁあんらめぇなにこれしろのでちゃううこわいよぉってなったりする
0071やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 17:21:06.83ID:???
すごいわかるわ
リバとか固定とかいうより雑食ライト層なんでもありって人達ね
まあリバと言えばリバなんだけど
0073やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 17:38:31.24ID:???
>>72
それで対等という言葉を使うのおかしくない?
この流れでずっと思ってるけどやっぱ対等って言葉選びがおかしいんだと思うわ
リバにしかない何かの魅力を言い表したいなら何か別の言葉に置き換えた方が伝わりやすいと思う
単にどんなセックス好むかの性癖レベルの問題だし言葉が大げさすぎるっていうか
0074やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:00:37.98ID:???
どうもリバって自分たちをやたら美化してageる傾向あるよね
単なる嗜好とか性癖の違いで済まさないの
なんかのコンプレックスの裏返しなんだろうけど愛とか対等とか
0075やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:14:40.84ID:???
>>73
尻の穴とちんこ両方使うことを対等だと本当に思ってるんだと思うよ
その原因は受けは下って認識があるんだと思う

たとえばリバで攻め受けの役の取り合いのときは決まって受け役を押し付けあってる
これは要は受け=下=弱者って認識なんだよ
今日はケツアクメきめてひぃひぃ言わされたいからとっととチンコおったてろおら!
なんだとこんにゃろー。この間も竿役だっただろ。今度はこっちが雌イキきめるんだからお前がおったてろ!
とかあんまりない
0076やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:19:11.24ID:???
雑食はなんでも食べられる雑食だろうけど
リバは相手固定がそこそこな割合で存在するから雑食とは限らない
0077やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:22:11.57ID:???
>>75
固定作品の上下争いでも攻めやりたいキャラばっかじゃね
絶対逆転しないタイプの上下争い好きだけど皆攻め志望ばっかで受けやりたくて争うキャラたち見たことないや
0078やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:29:06.96ID:???
>>75
リバあるあるだけど理解はできないわー
受け役は劣等とか受けだけやるのは嫌なはずとか
男なら挿入する側になりたいはずだとかの固定観念全般マジで意味わからん
現実の男の生態ともかけ離れてるしどこからの発想なんだろあれ
そういう独特の妄想的な偏見を前提にしてリバは対等って言われても知らんがなって感じ

総受けだと逆に受けこそが最高のポジションみたいな感じだよね
攻め役は損な引き立て役っていう
なんにしても自分の中でそうなだけなことを真理みたいに
リバなら対等だとか攻めは劣等だ受けは劣等だって声高に主張するのなんだかなあ
0079やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:31:59.44ID:???
ニュアンス的には平等にチンコとアナルを使うって意味合いじゃないの
ただ平等って言葉に尖った印象ないから対等な関係性って言ってそうなイマゲ
0081やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:36:34.61ID:???
>>79
それならそれを全部言うべきだよね
でないと関係の対等さについて語ってるのかと思ってしまう
単に穴と棒の使い方だけの話かよ!ってなるわ
0082やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:38:39.75ID:???
>>80
うん
むしろ固定の受けって攻め志望しないのがデフォルトじゃないかな
上下争いは地雷の固定も多いよね
0083やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:50:04.86ID:???
>>64
B総受け固定ってガチで滅多にいないよ
B総愛されでB総受けかつB攻めもいけてA受けもいける人ならかなり見かけるけど
そんな人の本命がBAだったりすることもよくあるし
リバも総受けも結局雑食が大多数だからごちゃ混ぜだよ

固定リバ論になるといつも思うんだけど皆ほんとに受け攻め固定の少なさ知らないよね
ガチ固定がどんなに少ないか知ってるのって仲間探しに必死なガチ固定だけなのかも
雑食だとそこまで相手の嗜好傾向を探るのに必死にならないだろうから
パッと見た感じでこの人は固定なんじゃないかと思ってもよくよく知ればだいたいリバいける
固定は本当に少ない
逆カプ地雷です!って大騒ぎしてる人でもそれ以外のA受けB攻めなら好きなのが普通だし
大手のリバ逆カプなら大好きですってのも普通
むしろ逆地雷!固定固定!って過激派ぶってる人ほど実は条件付でリバいける率すごい
固定詐欺多すぎてなんでそんなに固定自称したいのかって感じ
固定は無条件で読めて安心できるけどリバはいけるのと苦手なのどっちもある危険地帯だから
安全圏の固定に混ざっておきたいって理由なのはまあわかるけど
ほんとの固定にとってはその人の詐称でダメージ受けるわけでひどい話やで
0084やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 19:38:10.33ID:???
すぐにリバは雑食と一緒にくくられて多数派のように言われるけど
同軸リバや固定地雷のガチリバもほんと少ないけどね
リバ好きといいつつ同軸地雷だったり精神的〜だけなリバ詐欺もよくあるよ
0085やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 20:14:00.49ID:???
>>84
気持ちはわかるけど雑食はリバか固定かで言えばリバとしか言いようがないしね…
リバって単に穴と棒どっちも使うってだけの意味しかないし
組み合わせ固定や固定地雷リバが少ないのはよくわかる
雑食リバとは違うというなら単なるリバではなくそっちを名乗ったらいいんじゃない
0086やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 20:36:35.20ID:???
リバがキャラ崩壊多いはないわ〜
固定が原作でヘタレとハイスペなのをハイスペ攻めとロースぺ悲惨受けに改変したがる界隈にいるからそこは理解できない
0087やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 21:32:44.61ID:???
だからそういうカプの主流解釈を作る層はリバもいける雑食だよねって話だよ
固定は少なすぎてそんな流れまず作れない
0088やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 21:34:04.83ID:???
同軸リバありの人は最近は全体の半数近くまで増えてる感じする
どっちかに偏りはあるものの
作品数はやっぱり少ないけどね
0089やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 21:46:44.04ID:???
最近はまった自カプは作品傾向としてはAB固定(左右固定・相手固定)が最大派閥だけど
Bはわりと原作通りなのにAのキャラ改変がすごくて(原作よりかなり美化されてる
めずらしいなと思ってたらジャンル全体ではA受け(総受け)が最大派閥で
ABの人も別腹でA受け好きな人がほとんどだった

自分は出された作品がABであれば(そして好みであれば)作者自身の好みは気にしない方だけど
作者の脳内まで固定を求める過激派の気持がちょっとわかった気がする
0090やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 22:06:06.77ID:???
長文さんは自分のいた界隈で嫌いなやつがリバだか雑食だかだったんだなあとしか
実際はジャンルどころかカプ単位でさえ色々あるよ
現実にそんな統制されたかのように皆同じこと同じ創作するわけない
0091やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 22:26:49.18ID:???
リバ固定の傾向を語るなら少なくとも個々の作品だけじゃなくて
一人一人本人の属性を見ないと意味ないよね
作品はABだけだとしても実は普段から総受けやリバ楽しんでる人が今時はどこでも多数派だと思う
0092やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 00:35:32.65ID:???
読むだけならどのカプでも読むけど書くのは○○だけ、ってタイプが一番多いだろうね
0093やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 02:43:43.70ID:???
AB左右固定とAとBの組み合わせ固定リバとB総受け固定
今はどれも少数派だろうね
最近は広く浅くが多い
0094やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 09:50:25.44ID:???
書くのは固定でも浅く広く逆もリバも読むなら
それは普通に雑食リバなんじゃないの?

生粋のリバ好きとライトな雑食リバは別って言いたいんだろうけど
リバはリバだよ
0095やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 12:46:09.10ID:???
全然関係ないけど
長年AB左右固定しか書いてない人がプロフに「リバです」って書いてあったら努力目標かよと思う
0096やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 13:02:57.07ID:???
努力目標とかじゃなくただリバ好きで書いてるのもリバ設定の話ですというだけでは
そういう人はTLリバだらけなこと多いから妥当だよ
0097やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 13:45:26.26ID:???
私左右固定だけど相手は非固定だけど実際生産するのはABのみになっちゃうよ
別にCBもADもいいなって普通に思うけど他のもの生産してる余裕ない
ABに飽きる頃にはCBやADももっと飽きてるし結局生産しない
0098やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 13:52:57.42ID:???
SNSは作品発表だけじゃなく人と人が繋がるコミュニケーションの場だから
そこで正確なプロフィール書いてくれないのは逆に困るよ
>>97は総受けで総攻め?だしやっぱりプロフにそう書いて欲しい

前も話題が出たけど一口でリバと言っても中身は限りなくAB寄りの人から
固定地雷までグラデーションになってるしその全部が正真正銘にリバだから
リバという一言だけでは「自分の好きなリバ」とイコールだとは限らないんだよね
0099やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 13:54:59.83ID:???
なんとか固定って固定がつく人達はどこも少数だよね
なのに受け攻め固定は多数いると勘違いされてこれお前達がやっただろ
これもお前達がやっただろって押し付けられすぎなとこある
実際はリバが大多数なんでやってるのほとんどリバ雑食だと思うんだよなあ
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