リバ・固定・雑食について討論するスレ4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1515037337/ >>144
それならA左固定だけ主張してればいいと思うよほんと
A至上主義でB攻めもいけるABってそこそこ見かけるけど
ほぼ全員がそのうちBAやA受け行く人だらけだから
A左固定だと同士少なそうだね >>148
いやだよ
BDとか流されたら発狂しかけるよ >>147
過去に攻めやってた経験は消せないからどうしてもBはリバキャラだよ
あなたはABというカプ単位で左右固定なんだよ…キャラ単位ではない >>150
だからそういう考えの人は既婚キャラは子持ちキャラの受け固定はありえないって主張なの？
ってずっときいてるんだけど？ >>151
うん
だからその場合は男性相手限定で受け固定、女性相手には左だって表記すべきって思うよ
ただの受け固定なら女相手にも挿入されるだけなのかと思うわ
最近そういうの普通に増えてるし >>152
だから○○限定なんていらないよね
成立前限定が許されないなら男限定も許されないよ >>146
伝統的にはそうだけど最近は逆挿入も増えてるから
男女でも逆カプやリバの概念少しづつできてるよね >>154
それはありがたいね
ノマも百合もひかれるときはあるけどそこらへんガバガバで近づけなかったし >>152
攻めと関係成立した後は女相手にも当然受けだよ？
なんで攻めと関係成立した後にちんこ使うなんて発想がでてくるの？ >>153
細かく表記入れるのは何にしてもいいんじゃない
AB成立前まではBは攻め固定でしたが成立後はB受け固定です
わかりやすい説明だと思うよ
それで左右固定でもなければガチリバでもないって説明できてる >>157
成立後は左右固定だよ
成立前まで求めるなら当然女相手だろうが攻めたBは受け固定には永遠になれないってことだよ？ 別にいいじゃん男性相手限定で受け固定、女性相手には左
攻め相手にケツ掘られつつ女性に突っ込んで3連結
表記はABのみね >>158
もちろんそうでしょ
その例だと女相手に攻めて男相手に受けるキャラってことでいいんじゃないの
過去に受け経験のある攻めはリバキャラだし
過去に攻め経験のある受けもリバキャラ
リバキャラのことを左右固定キャラと言ってしまうのは正しくない
Aが過去他の男に抱かれた描写がある作品にA左固定表記ついてたら納得できる？ 固定詐欺がどうして生まれるかわかりやすい流れではあった あ、でも受け固定は外さないよ
別に私の生産する受けは全部受け固定ですなんて言ってないし
例外アリでその例外状況も書いてあるからね >>164
自分の生産する受けは全部受け固定とは限らないけど受け固定と表記する
それを表記詐欺って言うんだってば…
どう考えても受け固定は名乗るべきじゃないしクレーム来ても自業自得
でもまあ例外があって昔は攻めやってましたと表記してあるならましな方だね
くれぐれもプロフ見てない人に左右固定です！と自己紹介しないように頼むわ >>165
だって他のB攻めみたくないじゃん
自衛が第一だよ
例外表記は私もしてるし固定でちゃんと見ないなんて自分から地雷原に突っ込んでいくようなものじゃん こういう人が固定リバの軋轢生んでると思うんだよね
騙された固定がこれだからリバは！って憎んじゃうの >>167
プロフもみずに突っ込む固定は害悪だから滅んでいいよ 前にABのみって書いてあるだけの垢でAB投稿してた人が
BA垢ももっててそっちのほうではAB垢で投稿した作品の続きでBAってる話投稿してるのわかって阿鼻叫喚だったことあるなぁ
バレたってよりAB垢つぶすからBA垢に移動してって自分で誘導したんだけど
AB固定だと思ってた人が結構いてなんか凄いゴタゴタしてた
わかってて隠してたのに垢消すからBAに移動させようとした作者もどうなのって思うし
（AB垢の作品はランキンにちょくちょくのってたけどBA垢のはブクマ1桁ギリ2桁とかだったから捨てたくなかったんだと思うけど）
かといって勝手に固定だと思い込んで怒る方も自衛できてねーなっておもってフクザツな気持ちだった ABのみって書いてあるなら固定だと思い込んでも仕方ないのでは
それも詐欺じゃないの >>170
（この垢は）ABのみ
って書いてる人結構いるっぽいんだよね
実際固定って書いてあったわけじゃないしそれも意図的だったんじゃないかな
ただその人はBA垢は繋げてなかったからわかってたはずなんだよね
結局誘導したがってたBA垢も消しちゃったけどすんなり移動すると思ったのかな
ABだからみんなあんなにみたしブクマもしてくれてただけなのにね
私は作風あわないな。っていうかコイツリバくさい作風だなっておもってたから案の定って感じだったけど >>171
この垢はABのみってのもBA垢に誘導してる時点で守れてないじゃん
垢隠して別カプやってる人って確信犯で意図的に固定偽装して騙してるんだよ
せめでABとだけ書いておきゃまだフォロワーの反応も違ったかもね 単にABとBAで支持層違うから垢を分けようってだけの人は
最初からリバなの明かして相互にリンク貼ってプロフで誘導してるしね >>172
フォロワーとか有名どころはみんなかわいそうよちよち固定こわいでしゅねー
って扱いだったよ
うちのジャンル糞リバや攻めを雌化させるの大好きだから
でも凸ってる固定も罵詈雑言とじゃなくて
固定だと思ってたのに騙された気分です。もう二度と見ることはありませんが向こうでは頑張ってください。お元気で。
って感じで優しいなって思ったけど
5chでは凄いボッコボコだったけどね >>174
反応ってそっち
ひどい話だね
そもそも最初からリバが自分の性癖隠さなきゃいいだけの話なのに
固定にいい顔したくて固定偽装してバレて一言言われたら被害者ぶるとかヤクザか ABタグで発表した作品の続きがBAとか普通に文句言いたいわ
最初からABAで発表してくれ 固定は「左右固定」もしくは「受け固定」という表記以外信用しない方がよい >>177
一旦観察用のリストを作ってそこに入れて大丈夫そうならフォローするとかしてるよ
いきなり書いてあることをそのまま信じちゃうなんてとても出来ない 固定って書いてあっても全然信用はできないよね
自称多すぎる
まさに>>83の後半 A左固定しか書いてなくてABとかACとかADとか併走してたらABのB右固定の人にちくりと言われたことを思い出した 右固定と左固定なら圧倒的に左固定が少ないよね
どこまでも攻めな攻め最高なのにな あっ180だけどプロフにA左固定しか書いてなかったって意味ね
嗜好はとにかくA左固定でしかないんだけど最初2作品はABだったからABのフォロワーが多かったんだよね
詐欺だと思われたのかなあ それはちくりと刺してくる右固定の人がおかしいと思う
A左固定とB右固定ってリバと固定くらい相容れないよね本来
もちろん左右固定とも相容れないし >>182
自分が総攻で活動してた時は支部プロフに「Ａ左固定でABACADが好きです、今後も萌えたA左カプがあれば好きカプ増えます」って書いてたわ
逆リバ地雷だったし受ファンの人とは話合わないの分かってたからツイはしなかった
交流しなかったからしがらみもなく気が済むまでA左を書いた後はサクッと辞めた
複数カプ書く時はハッキリそう書いた方が余計なトラブルは避けられるよ >>180は文字通り通りA左固定やってるだけなのに何か言われるなんて相手がおかしいよ
表記と活動内容で十分伝わるしそれ以外誤解しようがないのにそのABの人が勝手にABと勘違いしただけだよね 結局最初から自分の傾向ちゃんと書いておくのが一番トラブルないのわかる
特に好き嫌いの分かれる誰かの地雷になりそうな傾向は正直に最初から言った方がいい
途中から傾向変わる人はしょうがないんだけど 自カプのまあまあ影響ある方のツイ大手が最初AB固定だったけど逆カプも好きになったんでツイアカ引っ越します宣言したら固定詐欺扱いで今なお叩かれてるわ
影響考えろとか言われてるのを見るとちょっと気の毒 ちょっとどころじゃなく気の毒だわ
最初から詐欺してるじゃなく途中から嗜好変わるのは仕方ないよ
ちゃんと理由説明してアカ変えとかもやってるんだし
そういうこと言う人たちって突然自分が逆リバ好きになったらどうする気なんだろう リバ基本好まないんだけど殺伐系カプでのレイプされてからの報復レイプみたいなのならちょっと好きなんだけどこんなんでも対等って言うのかな 対等ちゃ対等かも
対等=健全で良好な関係、とは限らないし そこでレイプされたら犯し返さないと対等ではない！とやると反発されるんだよね ＡとＢの相手固定が前提で
ＡＢ（左右固定）→○
ＢＡ（左右固定）→○
同軸リバ→×
の場合、「ＡＢ（ただし左右非固定）」で通じてるんかな
同軸リバは地雷っていうわけではなくて書くことも話題にすることも無いから期待されても困る程度 ABもBAも好きですが同軸リバは書きません（地雷というわけではないです）
ってまんま書いたら >>192の書き方だと同軸も扱うように見える
>>193みたくはっきり書いた方がいいよ
ただでさえ面倒臭い腐は多いから先に関わらないようバッサリ切っておくのは大事 ABBAの相手固定と総受の受固定だから固定という主張は
ややこしい事になるから固定という単語は使わないで欲しい…
所謂AB固定とは絶対相容れないわけだし 相手固定
右固定
左固定
これわかりやすすぎる概念なので広く普及してほしい方
AB固定はこれ全部網羅してる人ってことでいいんだろうけど
そうとも限らないのが面倒なんだよね
一番困るのは例外があるのに固定名乗る連中が多すぎること
例外あったら固定はされてないだろと
読むのは雑食が「(創作限定で)固定」の()内省略するのも困る
固定という言葉を使うなら「何が固定されてるか」まで書かないと意味ないよね むしろAB固定はAB左右相手固定以外使わないでほしいのが本音
他A攻めも他B受けも地雷なんだけど固定といいつつB受け雑食でいきなり他B受けの話を振り始める人多杉
今のところではAB以外のB受け地雷って書いてるけどもう少し波風立てない言葉にしたいわ >>197
元々使われてたAB固定が本来A攻めB受け固定の意味なのに何言ってるの？
後からきて使わないでってどれだけ害悪なの？ そもそもそのAB固定＝A攻めB受け固定ってどの界隈で言われてるんだろ
今までいたジャンル全部AB固定は相手固定（ジャンルによっては左右固定も含む）でA攻め固定はA攻め固定でB受け固定はB受け固定だったけど 最初に固定って表現を使い出したのが受け攻め固定なんだよね
後からそれを見て相手固定とか組み合わせ固定の人達も固定だと主張始めた
SNSの流行はその後でそこから固定が様々な意味で使われだした
その経緯はわかってるけど単純にAB固定とかカプ固定って言い方するのは
単一固定の人がふさわしいと思うしそういう流れだよね今は
結局は固定という表記だけだと通じないのが現状なので
相手固定なのか左右固定なのかキャラ単体で左右固定なのかカプ単位で左右固定なのか
全部書いて説明しとくのが現状ではベスト >>199
少なくとも20年くらい前はそうだったよ
AB固定といえばABがメインでAが攻めBが受けの人なんだなって認識だったんだよ
相手固定は単一とか一棒一穴とか使ってたから混同もなかったんだけど、
なんでこっちは使わなくなったんだろうね
AB固定が組み合わせ固定の意味を含むようになったのは多分単一とか一棒一穴の表記が廃れたせいなんだろうけど 一棒一穴にしろ単一にしろ正直単語だけではピンとこないというのはある 単一こそ正しく固定ってのは同意だけど今まで見てきて多かったのはAB固定というAB中心A攻め固定B総受けが多かった >>202
単一はまだしも一棒一穴はわかりやすくない？
ただ一棒一穴や単一スレは役割固定と役割非固定でスレが分かれたっぽいから
相手固定では一致しても役割固定までは伝わらないのかも A攻め固定っていうのはA攻めが好きなのではなくA受け地雷をマイルドにいう言葉なんだなと最近気づいたわ
道理で話が合わないわけだ >>205
確かにそうかも
そこはマイルドに言わずはっきり言ってもらったほうが避けやすいなあ >>207
>>205じゃないけど自分が見てきた分には受けの攻め地雷はさほど騒がないけど攻めの受けにはかなり地雷地雷という方が断然多かった
受けは受けだし擬似女だけどどこか男って意識あるだろうね同然付いてるわけだし
でも最初から女性視なんて欠片もしたことない男の中男な攻めが受けるのは穴があろうとありえないって感じだった 強固な男キャラ攻め固定なんて世間では一般人も普通にそうだしね
彼らはその言葉や概念知らないだけで攻め固定って本来は当たり前に多く強い嗜好
でも腐女子だと受け固定称してるなら攻めがガチの地雷の人も少なくないと思う
固定表記してる場合は何かが地雷なのをマイルドに表現してる人がほとんどなのでそこは空気読むべき 受け×女は別腹の人も地雷中の地雷って人もいるから
別腹の人はちゃんとそう書いとけばいいといつも思うわ
右固定ならNL地雷なのが表記としては正しいよね
ペニバンで掘るのは除く たまに攻め女体化させて受けに突っ込ませてるのに女体化攻め×受け表記する人いるよね
穴という穴から液体垂れ流して死ねばいいと思ってる 地雷スレみたいな所でよくあがるけどそんなにあるのか女体化攻めを抱く受けのAB表記（最早何が受けで何が攻めなのか）
見た事ない 結構見るね
ちゃんとABAだかBABでA女体化タグつけてやって欲しいわ A受け固定は大抵A受け好きと=で結べるのにA攻め固定は必ずしもA攻めが好きというわけではないって日本語難し杉
オープンな地雷表記が当たり前な世の中になって欲しいわ 好きな書き手に媚びるために地雷表記外す人も多いからねえ
その人の以外は地雷なんだろうけどその人に媚びたいがために表記を外す
割とそういう人見る >>209
攻め固定とか強い感覚じゃなく「そういうことぽいほうが女役」って程度じゃないの
それは男女ベースで考えることが多い一般だからこそでBLは(一応は)男同士なわけで男女ベースで考えるのが常識とは言えない世界で男女視で当たり前と言われても >>217
かなり変になってしまった
「そういうことになったら女っぽいほうが女役」だった 一般人はだいたいの男キャラは攻め固定で女キャラは受け固定
リバキャラや受け男や攻め女も存在は普通に認めてるけど
好きな人に限っては男なら絶対に攻め、女だと絶対に受けを求める感じだと思う ガッチガチの相手単一固定の人って受けや攻めが他のキャラと絡んだら
あああこのカプ増えそうでやだ…みたいに思う事ってある？ 書き手だからネタになると思ったことは多々ある
自カプ好きでいるのが忙しすぎて他カプに関心を割く余裕がないな 「A攻め作品見るとAは攻めだなと思うしA受け作品見ると受けだと思っちゃう」とか言ってて
プロフにはA右寄り表記で作品はA受けばっかりってどういう心理なのだろう…攻めっぽいのを受けにしたいとか？
でもA受けメジャーだから固定から嫌われるリスクばっかり大きいと思うんだけど
A攻め好きからも好かれると思えないし 攻と受や攻っぽい受っぽいの概念は各々違うのですよ
正解があるとしたら挿してるか挿されてるかだけ 偏食の書き手だけど作風によって書きやすいカプはある
見るのはA攻め全般とB攻め全般とC攻め全般だけど書きやすいのはD受けでADとBDとCDみたいな
あと好きで雑食やってるなら固定やA攻めから嫌われるとかどうでもいい人が多いのでは…？ブロられたら作品見れないとかはあるかもだけど 完全左右固定のかわいい系攻め×かっこいい系受けによくハマるんだけど
攻めがかわいいとか受けが男前とかだけで逆リバいけるんでしょ？とか思う人が一定数いるからめんどくせーよなー
（実際行ける人もそこそこいるのがさらにめんどくささを増している） かっこいい攻め×かわいい受けにだってリバいける左右不定の人たくさんいる
というかむしろかっこいい×かわいいの左右不定のが多いくらいなのにね
かわいい攻めの人ってわざわざかわいい方をかわいいままで攻めにしてる場合わりとこだわりあって攻めにしてるのに かっこいい×かわいいも8割くらいリバはだよね
でもかわいい×かっこいいは本当にほぼ10割に近くリバじゃない
そういう人がどこかに存在するのは疑わないけど長い腐歴の中で一人も見たことないんだよな
見てきたのは例外なくBAかCAかBCも好きだったからそれで左右固定は本当に希少な存在だと思う かわいい系やかっこいい系という原作でのキャラの属性で受け攻めを振るんじゃなくて、ABという推しカプを好きなカプ属性（スパダリ攻めやかわいい攻め等）にねじ込む人も多い
そういう人は自分のテンプレにキャラを流し込むから比較的リバったりしやすいかもね >>228
さすがにないわ
自カプABとするとAをやたらかわいくBをかっこよく盛る人リバいけるし
それBA本命って言われたら1行目だけどABから見ると2行目だし >>229
過去に何度か「この人元キャラがどうとかじゃなくてキャラのテンプレに落とし込んでるだけだな」って感じる人は大体リバいける人だったよ プチオンリーにおける固定リバ(？)騒動のまとめ見たけど島に逆カプポスターがあったらたしかに雑食の目には止まるかもだけど固定には半ばテロだよなあ
支部とかでもたとえばAB作品にCB要素があったら検索除け用にタグ派とフレーバー程度の描写しかないCBにわざわざタグつけてCB好きにAB読ませるの？派の溝は深い
「これが好きな人向けの配慮」を取る人か「これが嫌いな人向けの配慮」を取る人かってほんと個人の性格だから難しい プチオンリーにおける「これが好きな人向けの配慮」はありえなくない？
だってプチオンリーは別の「これが好きな人向けの配慮」の場所でしょ
そこに入り込んでいってあえて別の「これが好きな人向けの配慮」をするのって嫌がらせ以外のなんなの？ なんかどいつもこいつも受けにみえるー
って言ってるのを腐女子こじらせたとか言ってるのみかけるけど、
ぶっちゃけどいつもこいつも受けってむしろライトな腐女子だと思う
本当にこじらせるとこのキャラはこういう状況でこういうのはありえなくてその上で受け！とか
基本攻めなんだけどこうこうこういうケースでは受けがいいとかの拘り方がマニアックになっていく印象
どいつもこいつも受けにみえるってそれこそハマりたての腐女子って感じ >>235
自分の中での攻め受けは決まっててしシチュとかこだわりはあってかなりこじらせてるけど攻めになるはずない受けになるはずないとは思わない
棒と穴がある限り可能性はあるっていうか公式にキャラが絶対攻めは嫌受けは嫌って読み取れる部分って基本ないし こういう嗜好は腐女子なりたてとかこういうのが拗らせてるんだって自分の思い込みを平然と言ってしまうあたり腐女子なりたて感が出てる 弱味を絶対に見せたがらないキャラとかマウントや支配に拘るキャラとかは受けは嫌だろうなとは思う
でもどんなに受けは嫌そうなキャラでも力付くで受けにしたい趣向もあるだろうしね
解釈というよりは妄想する側が受けてる姿を見たくなれば誰でも受けにすることは可能だから
結局は自分が誰をそういう目で見て欲望持つかの問題 だからこそ絶対受け、絶対攻めなんてのは個々の願望でしかないから押し付けても無意味
ある意味リバ関係がリアルで当たり前ってのもそうだね リバもまた個人の欲望にすぎないからね
リアルはそもそもリバ当たり前って感じではないから確実に願望の押し付けだよ >>234
逆カプポスターにしたら固定はそのスペを避けられるし雑食には見つけてもらえるって話だったからまあ一応理屈はわからなくもない
支部ならタグの話になるんだし このキャラは攻めは嫌だろうな
このキャラは受けは嫌だろうな
このキャラはリバかな
このキャラはノンケだわーいやAセクだわ
ってのは自分はあるし拘るよ
このキャラはこういう性格でこう考えててこの人との関係はこうでーって
そこもキャラ解釈だし関係性の解釈
押し付けや妄想であろうと自分には大事なところ
情報やこだわり足りなくて解釈固まりきらないキャラは雑食枠になる
こだわって拗れると解釈ガチガチになるタイプと
拗れるとどんどんフリーで雑食になるタイプがいる気がするけど自分は前者
でもモブレイプなんて解釈関係ないもんね
誰でも受けにできると言われればまあそうですわ >>242
スペ避ける以前の問題じゃないの
AB好きな人の場でいきなり対抗カプ作品を否応なく無差別に見せつけるんだからさ
タグで言うならABタグしかないところに別カプ混ぜてるのと同じよ 支部で例えるならそれこそ嫌な人が検索除けしやすいように（好きな人に見つけてもらいやすいように）要素あるもの全部タグ入れますみたいなものでは？ >>245
全然違うわ
作品そのものを無差別に見せてる時点でタグとイコールにはできない
しかもプチオンリーという特定カプのイベントでだよ
文字のみのポスターならタグみたいなものですって言い訳も通るだろうけどそれでもオンリーの雰囲気ぶち壊しだわ
しかもポスターで布教とか言ってるのもいるし悪質な確信犯でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
