リバ・固定・雑食について討論するスレ4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
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前スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1515037337/ >>72
それで対等という言葉を使うのおかしくない？
この流れでずっと思ってるけどやっぱ対等って言葉選びがおかしいんだと思うわ
リバにしかない何かの魅力を言い表したいなら何か別の言葉に置き換えた方が伝わりやすいと思う
単にどんなセックス好むかの性癖レベルの問題だし言葉が大げさすぎるっていうか どうもリバって自分たちをやたら美化してageる傾向あるよね
単なる嗜好とか性癖の違いで済まさないの
なんかのコンプレックスの裏返しなんだろうけど愛とか対等とか >>73
尻の穴とちんこ両方使うことを対等だと本当に思ってるんだと思うよ
その原因は受けは下って認識があるんだと思う
たとえばリバで攻め受けの役の取り合いのときは決まって受け役を押し付けあってる
これは要は受け＝下＝弱者って認識なんだよ
今日はケツアクメきめてひぃひぃ言わされたいからとっととチンコおったてろおら！
なんだとこんにゃろー。この間も竿役だっただろ。今度はこっちが雌イキきめるんだからお前がおったてろ！
とかあんまりない 雑食はなんでも食べられる雑食だろうけど
リバは相手固定がそこそこな割合で存在するから雑食とは限らない >>75
固定作品の上下争いでも攻めやりたいキャラばっかじゃね
絶対逆転しないタイプの上下争い好きだけど皆攻め志望ばっかで受けやりたくて争うキャラたち見たことないや >>75
リバあるあるだけど理解はできないわー
受け役は劣等とか受けだけやるのは嫌なはずとか
男なら挿入する側になりたいはずだとかの固定観念全般マジで意味わからん
現実の男の生態ともかけ離れてるしどこからの発想なんだろあれ
そういう独特の妄想的な偏見を前提にしてリバは対等って言われても知らんがなって感じ
総受けだと逆に受けこそが最高のポジションみたいな感じだよね
攻め役は損な引き立て役っていう
なんにしても自分の中でそうなだけなことを真理みたいに
リバなら対等だとか攻めは劣等だ受けは劣等だって声高に主張するのなんだかなあ ニュアンス的には平等にチンコとアナルを使うって意味合いじゃないの
ただ平等って言葉に尖った印象ないから対等な関係性って言ってそうなイマゲ >>77
最近は最初から受け希望の受けも結構いるよ >>79
それならそれを全部言うべきだよね
でないと関係の対等さについて語ってるのかと思ってしまう
単に穴と棒の使い方だけの話かよ！ってなるわ >>80
うん
むしろ固定の受けって攻め志望しないのがデフォルトじゃないかな
上下争いは地雷の固定も多いよね >>64
B総受け固定ってガチで滅多にいないよ
B総愛されでB総受けかつB攻めもいけてA受けもいける人ならかなり見かけるけど
そんな人の本命がBAだったりすることもよくあるし
リバも総受けも結局雑食が大多数だからごちゃ混ぜだよ
固定リバ論になるといつも思うんだけど皆ほんとに受け攻め固定の少なさ知らないよね
ガチ固定がどんなに少ないか知ってるのって仲間探しに必死なガチ固定だけなのかも
雑食だとそこまで相手の嗜好傾向を探るのに必死にならないだろうから
パッと見た感じでこの人は固定なんじゃないかと思ってもよくよく知ればだいたいリバいける
固定は本当に少ない
逆カプ地雷です！って大騒ぎしてる人でもそれ以外のA受けB攻めなら好きなのが普通だし
大手のリバ逆カプなら大好きですってのも普通
むしろ逆地雷！固定固定！って過激派ぶってる人ほど実は条件付でリバいける率すごい
固定詐欺多すぎてなんでそんなに固定自称したいのかって感じ
固定は無条件で読めて安心できるけどリバはいけるのと苦手なのどっちもある危険地帯だから
安全圏の固定に混ざっておきたいって理由なのはまあわかるけど
ほんとの固定にとってはその人の詐称でダメージ受けるわけでひどい話やで すぐにリバは雑食と一緒にくくられて多数派のように言われるけど
同軸リバや固定地雷のガチリバもほんと少ないけどね
リバ好きといいつつ同軸地雷だったり精神的〜だけなリバ詐欺もよくあるよ >>84
気持ちはわかるけど雑食はリバか固定かで言えばリバとしか言いようがないしね…
リバって単に穴と棒どっちも使うってだけの意味しかないし
組み合わせ固定や固定地雷リバが少ないのはよくわかる
雑食リバとは違うというなら単なるリバではなくそっちを名乗ったらいいんじゃない リバがキャラ崩壊多いはないわ〜
固定が原作でヘタレとハイスペなのをハイスペ攻めとロースぺ悲惨受けに改変したがる界隈にいるからそこは理解できない だからそういうカプの主流解釈を作る層はリバもいける雑食だよねって話だよ
固定は少なすぎてそんな流れまず作れない 同軸リバありの人は最近は全体の半数近くまで増えてる感じする
どっちかに偏りはあるものの
作品数はやっぱり少ないけどね 最近はまった自カプは作品傾向としてはＡＢ固定（左右固定・相手固定）が最大派閥だけど
Ｂはわりと原作通りなのにＡのキャラ改変がすごくて（原作よりかなり美化されてる
めずらしいなと思ってたらジャンル全体ではＡ受け（総受け）が最大派閥で
ＡＢの人も別腹でＡ受け好きな人がほとんどだった
自分は出された作品がＡＢであれば（そして好みであれば）作者自身の好みは気にしない方だけど
作者の脳内まで固定を求める過激派の気持がちょっとわかった気がする 長文さんは自分のいた界隈で嫌いなやつがリバだか雑食だかだったんだなあとしか
実際はジャンルどころかカプ単位でさえ色々あるよ
現実にそんな統制されたかのように皆同じこと同じ創作するわけない リバ固定の傾向を語るなら少なくとも個々の作品だけじゃなくて
一人一人本人の属性を見ないと意味ないよね
作品はABだけだとしても実は普段から総受けやリバ楽しんでる人が今時はどこでも多数派だと思う 読むだけならどのカプでも読むけど書くのは○○だけ、ってタイプが一番多いだろうね AB左右固定とAとBの組み合わせ固定リバとB総受け固定
今はどれも少数派だろうね
最近は広く浅くが多い 書くのは固定でも浅く広く逆もリバも読むなら
それは普通に雑食リバなんじゃないの？
生粋のリバ好きとライトな雑食リバは別って言いたいんだろうけど
リバはリバだよ 全然関係ないけど
長年ＡＢ左右固定しか書いてない人がプロフに「リバです」って書いてあったら努力目標かよと思う 努力目標とかじゃなくただリバ好きで書いてるのもリバ設定の話ですというだけでは
そういう人はTLリバだらけなこと多いから妥当だよ 私左右固定だけど相手は非固定だけど実際生産するのはABのみになっちゃうよ
別にCBもADもいいなって普通に思うけど他のもの生産してる余裕ない
ABに飽きる頃にはCBやADももっと飽きてるし結局生産しない SNSは作品発表だけじゃなく人と人が繋がるコミュニケーションの場だから
そこで正確なプロフィール書いてくれないのは逆に困るよ
>>97は総受けで総攻め？だしやっぱりプロフにそう書いて欲しい
前も話題が出たけど一口でリバと言っても中身は限りなくAB寄りの人から
固定地雷までグラデーションになってるしその全部が正真正銘にリバだから
リバという一言だけでは「自分の好きなリバ」とイコールだとは限らないんだよね なんとか固定って固定がつく人達はどこも少数だよね
なのに受け攻め固定は多数いると勘違いされてこれお前達がやっただろ
これもお前達がやっただろって押し付けられすぎなとこある
実際はリバが大多数なんでやってるのほとんどリバ雑食だと思うんだよなあ >>98
左右固定ってかいてあるじゃん
それで理解できないのは理解できない人が100％悪いよ >>100
左右固定も人によって意味違うから通じないケース多いしそれは相手が悪いわけじゃないよ
総受け総攻めが嫌ならA左固定B右固定の方がわかりやすいと思う いやわからんよ
AB左右固定と受け取ったから一瞬文脈が意味不だった >>101
意味違わないよ
左右固定をどう取り違うの
そもそも総攻め・総受けと左固定・右固定は全く意味が違うよ
理解できないなら口出さないのが一番だよ >>102
書いてないABを幻視した上それを現実と混同した君が100％悪いよね AB左右固定相手非固定なら普通にA左固定B右固定だしそれ以外に読み取りようなくない？ >>103
左右固定＝AにはBだけ、BにはAだけ
左右固定＝一つのカプ内での受け攻めは固定だけど他の相手ならA受けもB攻めもあり
左右固定＝受けは受け固定、攻めは攻め固定、相手非固定
ざっと考えただけでもこれだけ意味の違う使い方されてるよ
総受けと総攻めも人によって意味が違ってはいるね
総当たりだと受け取る人と相手が二人以上いたら総受け総攻めだと思う人と
これは相手の人数によって使い分けるのがいいと思う >>106
相手非固定って書いてあるよね？
まずそこを無視した時点で無視した側が100％悪いよね？
はい。おわり ＞左右固定＝一つのカプ内での受け攻めは固定だけど他の相手ならA受けもB攻めもあり
これってどういう状況なの
ABにおいてのみ左右固定だけどBCやDAはアリって話？
そんなのにどうして左右固定なんて書くの？
もしそういう嗜好なら逆にABのみ左右固定って書かない？ っていうかA左固定B右固定だって
＞一つのカプ内での受け攻めは固定だけど他の相手ならA受けもB攻めもあり
が通用しちゃうんじゃないの？
意味なくない？ >>107
相手非固定までプロフに書いてるんだね
左右固定までしか書いてないと読んじゃったわすまんね
それでもA受けB攻めいけると読むこともできるので
完全な理解を得られるプロフではないと思うよ
>>108
ABにおいてのみ左右固定だけどBCやDAはアリ、で合ってる
紛らわしい表記でやめてほしいとは思うけど
その意味で使われてるのかなり頻繁に見るんだよね >>109
それは通用しないと思うよ
キャラ単位で左右固定してますっていうのがキャラ右固定、キャラ左固定
カプ単位で固定してるのがカプ左右固定
ただの左右固定だとカプ単位なのかキャラ単位なのかわからないっていう >>110
＞私左右固定だけど相手は非固定だけど
ってそもそもの文に書いてあるんだけど
だけどが2連になって分かり辛いっていうならせやなって思うけど
プロフとかにはもっと細かく書いてあるよ
受けは色々条件付で攻めアリだし
＞それでもA受けB攻めいけると読むこともできるので
だからどうやって読むの
そんなのA左固定B右固定表記でも特定のカプ限定なのね！って脳内で付け足されたらどうしようもないでしょ >>111
＞キャラ単位で左右固定してますっていうのがキャラ右固定、キャラ左固定
＞カプ単位で固定してるのがカプ左右固定
っていうのがまず君独自の考え方だよね
私はそう思わないで終わりだよ
君の考えはどこにも通じないよ >>112
だから「左右固定」の意味が人によって違うから
相手固定だと思ってる人もいれば受け攻め固定だと思ってる人もいて
カプ単位だと思ってる人もいればキャラ単位だと思ってる人もいる
そういう人が存在してるのはどうしようもないので自分が表記を万人向けにした方が早いよ
＞受けは色々条件付で攻めアリ
これだと総受けでも右固定でもないしそもそも左右固定でもなくない…？
112自身がカプ単位での左右固定という使い方になってるんだけど… つーか、こんなところでいきなり自分の詳細なカプ観がたり延々と始められても迷惑なんだから
省略されてるの当たり前じゃないの
それともいきなり>>97が事細かに必要ねーよってレベルに自分の説明始めるべきって話なのこれ >>114
だからその人によって違うはその勝手に妄想を始める人が悪いのであって文字の意味をそのままに取ればいいって言ってるでしょ
左右固定ってあれば左右固定なんだな以外の理解をしようとすること自体が100％間違ってるんだよ
それはそのままにとらない人間が100％悪いんだよ 受けは色々条件付で攻めアリなら左右固定名乗るのはやめて…
相手も非固定で受け攻めも非固定なのに左右固定って書いたら詐欺じゃん
最初から攻め固定だけ書いてB受けだけど条件付きでB攻めありって書いといてください >>117
ねぇ。それって>>97が>>97のレス内で全部説明すべきだったって話なの？ >>116
プロフって他人に通じなければ意味ないから
どう書いたら正確に伝わるか考えて書くべきだという意見なんだけど
そもそも左右固定じゃないのに左右固定って書いてる時点で問題外だよ
あなたは左右固定とは書くべきじゃないわ >>119
理解できない人は対象外なんだけど？
だから理解できなかった時点でさよならでいいいんだよ 書いてないものが見えてる人多すぎでしょ
それとも一人が連投してるの
なんで>>97の書き込みからプロフにそう書いてあるって前提で話が進んでるの
誰か教えて そもそも理解させる気がないのでは
こういうプロフ詐欺があるから衝突も絶えないわけだよね >>117
受け付けないものは受け付けないんだからしょうがないじゃん
受けは既婚者でも子供がいても童貞じゃないと許されない世界に生きてるのかもしれないけど
宗じゃない世界だって存在するんだよ ホントになんでありもしないプロフが見えてる人たちがいるの
現実を見て >>123
好みを批判してるんじゃなくてそれで左右固定とは表記しないでねって言ってるだけだよ
どうであってもB右固定じゃないのは事実だからさ >>126
受けは既婚者でも子供がいても童貞じゃないと受け固定って言ったらダメだって主張なの？
公式非童貞キャラの受け固定は許されないって主張なんだよね？ >>127
男性相手では右固定で女性相手なら左固定だというならそのままそう書くべきだと思うよ
男女カプでも左右はあるし >>128
女性相手で左固定なんてどこにでてきたの？ >>128
既婚や子持ちキャラの受け固定表記どうしたの
ダメって主張なの？ >>129
いやたとえだから
女性相手ならリバだというならそう書けばいいと思うよ
既婚や子持ちの受けならそのまま男相手限定で受け固定でいいと思うし
何も難しいことはないと思うんだけど >>131
だから
＞女性相手ならリバだというなら
ってどこからでてきたの？
たとえって言い訳してるけど単に自分に都合がいい設定脳内で出来上がってそれ前提で書き込んでるだけだよね？
実際に書いてあるものだけで書きなよ
＞既婚や子持ちの受けならそのまま男相手限定で受け固定でいいと思うし
なんで既婚や子持ちの攻め経験はｏｋでそうじゃないのはngなの？ >>132
既婚者や子持ちなら女性相手に挿入したってことで左固定かリバしかなくない？
既婚者や子持ちじゃなくても男性相手限定で右固定、女性には左固定かリバ
で説明できると思うんだけど何に引っかかってるのかわからない
女性相手にも挿入されるだけなら右固定でいいと思うけど攻めアリなんだよね？ >>133
元々は既婚者や子持ちの話ではなく
＞受けは色々条件付で攻めアリなら左右固定名乗るのはやめて
の話をしてたの理解してる？
女性相手なんて話はでてないし主体でもない
どうこう言われようが私は特定条件化では受けの攻めは受け付けないんだから受け固定は外さないし説明はちゃんとしてる
あなたが話すべきは私ではなく特定条件化で攻めありの受けを受け固定と書くなといってる人じゃないの？ >>133
ちなみに私のいう受けの攻めありって元々タチだったけど〜とかヤリチンだったけど〜程度だよ
それも対キャラはNG。モブ限定。で、攻めと関係成立した後は一切竿役NG。
書くときは注意書きはもちろんしてるしプロフにも詳しく書いてある >>135
それで右固定はやっぱちょっと違わない？
右固定っていうのは右固定キャラに一生童貞の業を背負わせるのと同義だと思う >>137
成立した後は右固定だし右は固定だよ
受け×キャラは一律読めないし 個人の嗜好はどうでもいいけどその嗜好をオープンにしながら受け固定界隈に入ってこないでほしい >>134
ごめん意味がわからない
既婚者で子持ちの受けを持ち出してきたのは>>123なんだけど
こっちが言いたいのは特定条件下でリバありの人はリバありと表記すべきってだけだから
>>135ならやっぱりBは元攻めだし右固定は違うと思う
でもAとカプになってからは右固定でそれ以前は攻めでしたってプロフに書いてあるなら別に文句ないよ リバそのものだよね
右固定でもなんでもないとは思う 板違いだけど女×男か男×女かの違いも大きいよね
どっちも好きだけどカプによってこっちなら読めるけど逆は読めないってBLと同様にあるし
最近はだんだん表記ましになってきたけど
女×男表記で挿入は逆ってのがよくあって困る >>140
話の主体を理解しないからだよ
話の主体は攻め経験のある受けの話であって既婚も子持ちもバリエーションの一つに過ぎないんだから
だからバリエーションの一部だけをピックアップしてる時点で話の主体からはズレてるんだよ
＞特定条件下でリバありの人はリバありと表記すべき
注意書きで十分でしょ >>139
受け主体の界隈には近づかないと思うよ
私は攻め至上主義だから こういう人が自分は左右固定で〜って左右固定として発言するのがもう怖いわ
左右固定じゃないって自覚して欲しい >>142
男女は元々どっちが主導権を握ってるかとかどっちが積極的かで表記するから挿入は関係ないよ >>144
それならA左固定だけ主張してればいいと思うよほんと
A至上主義でB攻めもいけるABってそこそこ見かけるけど
ほぼ全員がそのうちBAやA受け行く人だらけだから
A左固定だと同士少なそうだね >>148
いやだよ
BDとか流されたら発狂しかけるよ >>147
過去に攻めやってた経験は消せないからどうしてもBはリバキャラだよ
あなたはABというカプ単位で左右固定なんだよ…キャラ単位ではない >>150
だからそういう考えの人は既婚キャラは子持ちキャラの受け固定はありえないって主張なの？
ってずっときいてるんだけど？ >>151
うん
だからその場合は男性相手限定で受け固定、女性相手には左だって表記すべきって思うよ
ただの受け固定なら女相手にも挿入されるだけなのかと思うわ
最近そういうの普通に増えてるし >>152
だから○○限定なんていらないよね
成立前限定が許されないなら男限定も許されないよ >>146
伝統的にはそうだけど最近は逆挿入も増えてるから
男女でも逆カプやリバの概念少しづつできてるよね >>154
それはありがたいね
ノマも百合もひかれるときはあるけどそこらへんガバガバで近づけなかったし >>152
攻めと関係成立した後は女相手にも当然受けだよ？
なんで攻めと関係成立した後にちんこ使うなんて発想がでてくるの？ >>153
細かく表記入れるのは何にしてもいいんじゃない
AB成立前まではBは攻め固定でしたが成立後はB受け固定です
わかりやすい説明だと思うよ
それで左右固定でもなければガチリバでもないって説明できてる >>157
成立後は左右固定だよ
成立前まで求めるなら当然女相手だろうが攻めたBは受け固定には永遠になれないってことだよ？ 別にいいじゃん男性相手限定で受け固定、女性相手には左
攻め相手にケツ掘られつつ女性に突っ込んで3連結
表記はABのみね >>158
もちろんそうでしょ
その例だと女相手に攻めて男相手に受けるキャラってことでいいんじゃないの
過去に受け経験のある攻めはリバキャラだし
過去に攻め経験のある受けもリバキャラ
リバキャラのことを左右固定キャラと言ってしまうのは正しくない
Aが過去他の男に抱かれた描写がある作品にA左固定表記ついてたら納得できる？ 固定詐欺がどうして生まれるかわかりやすい流れではあった あ、でも受け固定は外さないよ
別に私の生産する受けは全部受け固定ですなんて言ってないし
例外アリでその例外状況も書いてあるからね >>164
自分の生産する受けは全部受け固定とは限らないけど受け固定と表記する
それを表記詐欺って言うんだってば…
どう考えても受け固定は名乗るべきじゃないしクレーム来ても自業自得
でもまあ例外があって昔は攻めやってましたと表記してあるならましな方だね
くれぐれもプロフ見てない人に左右固定です！と自己紹介しないように頼むわ >>165
だって他のB攻めみたくないじゃん
自衛が第一だよ
例外表記は私もしてるし固定でちゃんと見ないなんて自分から地雷原に突っ込んでいくようなものじゃん こういう人が固定リバの軋轢生んでると思うんだよね
騙された固定がこれだからリバは！って憎んじゃうの >>167
プロフもみずに突っ込む固定は害悪だから滅んでいいよ 前にABのみって書いてあるだけの垢でAB投稿してた人が
BA垢ももっててそっちのほうではAB垢で投稿した作品の続きでBAってる話投稿してるのわかって阿鼻叫喚だったことあるなぁ
バレたってよりAB垢つぶすからBA垢に移動してって自分で誘導したんだけど
AB固定だと思ってた人が結構いてなんか凄いゴタゴタしてた
わかってて隠してたのに垢消すからBAに移動させようとした作者もどうなのって思うし
（AB垢の作品はランキンにちょくちょくのってたけどBA垢のはブクマ1桁ギリ2桁とかだったから捨てたくなかったんだと思うけど）
かといって勝手に固定だと思い込んで怒る方も自衛できてねーなっておもってフクザツな気持ちだった ABのみって書いてあるなら固定だと思い込んでも仕方ないのでは
それも詐欺じゃないの >>170
（この垢は）ABのみ
って書いてる人結構いるっぽいんだよね
実際固定って書いてあったわけじゃないしそれも意図的だったんじゃないかな
ただその人はBA垢は繋げてなかったからわかってたはずなんだよね
結局誘導したがってたBA垢も消しちゃったけどすんなり移動すると思ったのかな
ABだからみんなあんなにみたしブクマもしてくれてただけなのにね
私は作風あわないな。っていうかコイツリバくさい作風だなっておもってたから案の定って感じだったけど >>171
この垢はABのみってのもBA垢に誘導してる時点で守れてないじゃん
垢隠して別カプやってる人って確信犯で意図的に固定偽装して騙してるんだよ
せめでABとだけ書いておきゃまだフォロワーの反応も違ったかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
