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リバ・固定・雑食について討論するスレ4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0774やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:32:52.22ID:???
幻水2は98年だけど別に幻水が基準とかじゃなくてその頃にはもうそうだったって話でしょ
0777やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:36:27.48ID:???
幻水はマイナーでもなかったと思うけどピンとこないなら封神とかも同じ頃じゃない?
今で言うカタログジャンルもあったし当時から色々あったとは思うけど
0779やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:40:59.39ID:???
>>775
知らないなら口ださなきゃいいのに
KOFとかゲーム同人だって規模大きかったよ

どうせ昔はーっていってる人もここ10年程度じゃないの?って感じ
昔の状況を知りたいなら801板のログから固定や一棒一穴主義や単一とかのスレをほったほうが多分正確にわかるよ
0780やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:52:00.32ID:???
10年前ってどれくらいだろって思ったけどツイッターが結構一般的になってきたのが10年前なんだね
ネット普及し始めたのが1995年のテレホーダイあたりからだからネット普及の頃の話するならせめてこの頃の話かな
23年前かぁ…
0781やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:57:38.05ID:???
なんで幻水2?と思いつつ読んでたから懐かしいな…
赤青青赤で一波乱あったから例に挙げたのかもしれないけど
webリンクとか同盟とかやたらあった時代か…同盟とかはガンダム種の頃まで見た気がするけど
京庵と庵京とかもなんかあったような
それよりも前のケンコジコジケンみたいな時代はどうだったんだろう
0782やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 10:00:26.39ID:???
>>781
カプ表記の攻めは左受けは右はケンコジコジケンの血で血を争う抗争の末に生み出されたってきいたよ
0784やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 10:05:13.63ID:???
昔C翼現役だった人から話きく機会あったけど、ケンコジコジケンの頃に左右表記の流れできたから
その前や変遷の頃は語呂優先のカプ名がまだ生存してたっていってた
星矢の頃はもう左右表記が当たり前になってたけど
0786やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 10:47:06.65ID:???
逆カプが地雷で争う人らが存在してたのと
固定という名称を使い出したのは別件だよね
固定って言葉を使い出したのは801スレができてからだから…何年前だろ?
0787やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 10:54:16.36ID:???
逆カプ地雷=固定とは違うから最初のリバ地雷スレはリバ嫌いな人が集まってて
別軸リバやリバキャラ好きもいてとにかく同軸リバが嫌いって話をしてたのは覚えてる
受け攻め固定スレができて概念や名称が確立されたのはその後だよ
それ以前は逆カプ嫌いという概念しか普及してなかったと思う

逆カプ嫌いと固定は度々混同されるね
0788やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 11:29:35.51ID:???
「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド
1 :風と木の名無しさん:03/06/03 23:01 ID:Ns7RAJsq

801板の最古だと思われる固定スレは多分これ
これ以上昔もあるのかな
0789やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 11:50:34.47ID:???
>>769
攻めたいBとか受けたいAは精神的なBAだと思うわ
でもそれを精神的なBAとして表記する人はあんまいないという
積極的な受けなんかよりよっぽど精神的な逆カプだと思うのにな
0791やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 11:59:26.85ID:???
エロはABしかなくてもキャラがリバしたがってたら精神的リバ
エロはABしかなくてもCやDやEもAを抱きたがってたら精神的総受け

こんな感じ
わからない?
0792やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 12:45:04.64ID:???
>>765
確かにAB固定はA攻め(B専専用攻め)B総受けが主だったような気がするけど是が非でも「固定」って言葉使うとは限らなかった気がする
0793やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 12:48:46.39ID:???
昔ってABといえばかっこいい攻め×かわいい受けだよね〜(もちろんそういうものだよねと〜)って自己完結してる感じで
かわいい攻め×かっこいい受けはそんなの攻め受けじゃない逆だリバだって、つつかれるんじゃなく
そんなの存在するの?ってないもの扱いだったような気がするんだよなぁしっかりかわいい攻め×かっこいい受け自体が少なかったせいか
0794やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 12:59:43.04ID:???
逆カプやリバという概念の存在しない世界があったとか怖すぎ震える
少数派生きてけねーわ
0796やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 15:37:24.13ID:???
エロなしや挿入なしのABとBAってどういう意味なの
多くの非エロに表記ついてるし挿入以外に攻受基準あるんじゃないのか
0797やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 15:38:33.90ID:???
エロなしや挿入なしのABとBAってどういう意味なの
多くの非エロに表記ついてるし挿入以外に攻受基準あるんじゃないのか
0801やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 16:16:35.28ID:???
地雷なし雑食が雑食です!地雷ありません!って主張してるからわかるやん
嗜好分類表記に地雷有無は関係ない
0802やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 16:27:52.38ID:???
でもA左固定B右固定で複数CPとか総受け好きとかもAB固定派は雑食に入れたがるけど厳密には雑食じゃないじゃん
0803やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 16:34:10.84ID:???
安価でも付けないと何に対して〜でもなのか〜てかなのかわからんぞ
複数のカプ好きなのを雑食言うんだろう
0806やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 20:01:17.20ID:???
精神的な総受け未遂のことなんかはもうそのまま
総受けって言い切っちゃうのが普通だよね
0808やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 22:34:05.78ID:???
>>807
うん
最初は攻めやりたがってた事実は消えないし

最初にBを抱きたがってたCというキャラが後からキャラDを好きになって
最終的にCDで落ち着いたとしても初期の精神的C→B設定は消せないのと同じで
0809やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 22:44:08.97ID:???
>>808
ちがうでしょ
それは精神的じゃなく普通にC→BからのCDであって精神的云々は必要ないし
それで精神的CBなんていわれても意味わからないよ
0810やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 22:47:18.18ID:???
最初にBを抱きたがってたCというキャラが後からキャラDを好きになって最終的にCDで落ち着いたけど
Cは最後までずっとBを抱きたいと思ってたしこれからもそう思ってる

なら精神的CBはわかるけど、CDで落ち着いてるのに
精神的だろうがCBなんていったらCBを期待してみた人は怒るでしょ
そんなのただの閲覧乞食じゃん
0811やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 22:56:53.09ID:???
>>809
片想いのエロありC→Bと区別するつもりで精神的って書いたんだけどそこ一緒にするのも問題出ない?
精神的なエロ未遂片想いのCBも普通にCB表記でいいとするなら
精神的な未遂の攻めやりたいBもただのリバ表記になってしまうよ
0812やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:02:40.92ID:???
>>810
でも何らかのCB表記も入れないと今度は純粋な固定ABや固定CD読みたい人の地雷になるよ
片想いでエロのないCB要素があるって注意書きはどこかに付けるべき

そこで精神的って言い方はしてもしなくてもいいと思うけど
精神的なカプ要素ってどんなものかという話題だったからこういうのでしょと
0813やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:21:00.55ID:???
最初から特殊な設定には注意書きが欲しいって言えばいいだけの話に精神的なんたらとか意味不明な表記付けを布教しようとするから拗れただけなのでは
0814やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:31:04.11ID:???
精神的なカプ要素って考え方を理解できないって人がいたから説明しただけだよ
肉体関係がなくてもカプ要素だと見なした方がいい精神的な要素はあるよっていう
0821やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:51:02.80ID:???
>>818
Aを抱きたいBとかCを抱きたいBとかは希望じゃないの?

精神的なカプ要素って自分には普通にわかりやすいから
わからないし認めたくないって感じの人がいる方が不思議
かわいい攻めは精神的な受け!とかは反論あるのもわかるけど
0825やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:59:16.17ID:???
>>823
CBには肉体関係はないのに?
肉体関係ないのにカプ表記つけるってことは精神的なカプ表記なのでは…?
0828やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:02:54.01ID:???
>>826
エロなしABにABという表記をつけることが一般的に推奨されてるのも
精神的なカプ表記といえるのでは
0829やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:03:59.06ID:???
BはCのことが好きだけどCには既に恋人がいて、Bはその想いを抱えたままDと結ばれる。
Dと結ばれた後もBはCのことを想いDとセックスしながらCのことをおもいつづける
→精神的CB。わかる

BはCのことが好きだけどCには既に恋人がいて、Bはその想いを昇華しDとの愛を築いてDと結ばれる。
Dと結ばれた後はBはCのことは過去の思い出となり最愛のDと幸せに暮らしている
→精神的CB。わからない
0833やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:08:30.15ID:???
>>830
肉体関係のないカプなら精神的なカプと言うしかなくない?
なんでそこまで精神的なカプ要素を否定したいのかわからないわ
普通にみんな精神的なカプ要素もカプ要素と見なして広く表記に使ってると思うし
世間的にもそれが推奨されてると思うよ
0835やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:10:04.42ID:???
>>833
世間的にそれが推奨されてると思うならツイッターあたりでアンケでもとったら?
セックスないAB作品は精神的ABとして表記されるべきかどうかって
0838やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:16:46.55ID:???
>>835
私が言いたいのは「精神的なカプ要素も一般的に普通のカプ要素だと見なされ
カプとして表記することを推奨されてる」ってとこだよ
肉体的なカプ要素があるかないかはR18がつくかどうかで分けてる人が多いと思う
0842やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:19:32.82ID:???
個人的には精神的ABみたいな表記はよっぽど特殊な設定の時だけ使えばいいと思うわ
中身入れ替わりネタとかでAとBが入れ替わって肉体的にはBAでセックスしてるけど中身はABだよみたいな
まあ誰得ネタだけどw
0849やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:29:21.35ID:???
>>848
順番が違う
みんな精神的なカプ要素を認識してるからカプ表記してるの
精神的とかいう言葉を使う使わないの問題ではなく
0851やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:30:56.53ID:???
>>849
認識してないしカプ表記はみんな肉体準拠で表記してる
肉体準拠を無視して精神的ガーって言うヤツは9割頭おかしいし迷惑なヤツだから精神的表記は死滅すべき
0852やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:32:03.65ID:???
だからさぁ
みんなが精神的なカプ要素を認識してるっていうならツイッターでアンケしなよ
「エッチのないAB作品は全て精神的ABである」って
0853やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:33:16.91ID:???
>>851
だから肉体関係ないカプにもみんなカプ表記してるよねという話をだな…
もういいわ話が通じる気がしない…
0854やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:33:58.58ID:???
とにかくセックス未遂でもカプ表記はして欲しいってのは共通してるんじゃないの?
攻めたい受けや受けたい攻めに精神的BAってつけるのはむしろ現状だと分りにくいので
AやBがリバセックスしたがるけど最後はちゃんとABですみたいな説明の方がいいと思うけど
0857やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:36:14.15ID:???
>>854
セックスしてなくてもするなら挿入するのはこっちという基準で表記されてるよ
Aの意思がどうこうなんて関係ないし精神的云々なんてどこにもでてこない
0858やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:38:09.11ID:???
キャラに誰とこういうセックスしたいという意思や欲望があれば実行するかしないか関係なくカプ要素だよそれは
永遠にそのセックスはできないって設定でもさ
0862やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 01:12:59.59ID:???
芸能人とか不特定多数からのモテ設定がある場合は精神的複数モブ➡Aとか表記するのかな
それにしても表記表記って、どこで使うことを想定してるのかわかんないや
0863やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 01:34:44.39ID:???
精神的リバとか言い出して同人板の単一スレ分裂させるのに成功したから調子に乗っちゃったんだろうな
同じく同人板のカプ問題スレでも暴れてたけど軽くあしらわれてここに流れ着いた模様
0864やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 01:36:10.24ID:???
だから精神的って要らないんだよね
必要性がない

こういう風に話してると話してる本人もどんどんズレてって
主体を見失うのすごくよくある
具体的な話すると正気に戻るのか消える
0865やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 01:38:54.82ID:???
肉体的な挿入の事実によるカプ要素だけではなく精神的なカプ要素ってやっぱりあるよなあと
最近のここと同人板の住み分けスレ見てると自分は思うわ
むしろ精神的〜って言葉へのアレルギーを持つ人の強烈さに驚いてる
0867やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:22:19.95ID:???
精神的って言葉への"アレルギー"ではなく
精神的とか言い出したらそれこそ人それぞれ受け攻めの基準が違うんだよ
弱々しいキャラ性を見てショタ攻めって思う人もいれば可憐受けって思ったりする人もいるでしょ
棒と穴の向きで決めるのは単に誰の目にも明らかで揉めにくいんだよ
0868やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:23:04.68ID:???
>>865
そらそうでしょ
精神的〜ってただの価値観の押し付けだし

赤ちゃんはやっぱりお母さんのそばがいいはず
赤ちゃんは母乳でそだててこそだよね
授乳の時は赤ちゃんの顔みてニコニコしてるべきだよね

って言われるような感じだよ
0869やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:28:19.64ID:???
>>867
>>868
いやここで今日出てた精神的受け攻めってそれじゃなくて攻めたい受けたいけど未遂ってやつだよね
攻めたいのが精神的攻めで受けたいのが精神的受けってやつ
かわいい×かっこいいは精神的逆カプ!って意見なんかは他人に通じないからNGなのはわかるけど
そっちの精神的カプ要素まで認めないの?ってのが驚きだった
0871やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:41:55.67ID:???
>>869
最後まで攻めたい受けや受けたい攻めならまだわかるけど
途中で攻めたい攻めや受けたい受けになるなら違うと思うよ

攻めたい受けや受けたい攻めがありますって注意書きはほしいけど
それを精神的〜って書かれたら意味わからないから迷惑
0872やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:41:59.18ID:???
>>869
攻めたい受けや受けたい攻めっていう精神の話になると
かわいい攻めの話とか性格の話にすり替えて批判されるの不思議だよね
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