リバ・固定・雑食について討論するスレ4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1515037337/ >>865
そらそうでしょ
精神的～ってただの価値観の押し付けだし
赤ちゃんはやっぱりお母さんのそばがいいはず
赤ちゃんは母乳でそだててこそだよね
授乳の時は赤ちゃんの顔みてニコニコしてるべきだよね
って言われるような感じだよ >>867
>>868
いやここで今日出てた精神的受け攻めってそれじゃなくて攻めたい受けたいけど未遂ってやつだよね
攻めたいのが精神的攻めで受けたいのが精神的受けってやつ
かわいい×かっこいいは精神的逆カプ！って意見なんかは他人に通じないからNGなのはわかるけど
そっちの精神的カプ要素まで認めないの？ってのが驚きだった >>869
最後まで攻めたい受けや受けたい攻めならまだわかるけど
途中で攻めたい攻めや受けたい受けになるなら違うと思うよ
攻めたい受けや受けたい攻めがありますって注意書きはほしいけど
それを精神的～って書かれたら意味わからないから迷惑 >>869
攻めたい受けや受けたい攻めっていう精神の話になると
かわいい攻めの話とか性格の話にすり替えて批判されるの不思議だよね 特殊な設定ならその設定ごとにその人の言葉で注意書きなりすればいい話じゃない？
なんで精神的とか曖昧な単語で表記を統一させられないといかんのか
精神の基準なんぞ人それぞれだろう >>871
途中で変わるならリバってことになるんじゃないかな
受けしたい攻めしたい！が同じ話の中でコロコロ変わるってことは >>872
すり替えてるのはあなただけだよね
>>821
>>869 精神的とは話違っちゃうけど、
AB→BAになった場合はリバなのかな
ABでやってきたんだけどイマイチ合わなくて
あるときBAでやってみたらそらもう天国見れて
その後ずっとBAのままのケース
(もうABになる気はない)
ABタグもBAタグも合わないけどABAやリバでもｺﾚｼﾞｬﾅｲ現象が発生しそう
そんなものがあるかどうかはしらないけど
なんか気になった つーか、仮にそれが精神的リバだの精神的BAだったとしてどうして欲しいの？
勝利宣言でもすんの？ >>873
表記を統一しようという話なんて誰もしてないと思うんだよね
なのに精神的と表記しろと強制でもされたかのような反論の仕方するからアレルギーなんだなと思ったよ >>876
リバだけど特殊なリバだから文章でそう説明するしかなさそう >>879
的はずれな事を言ってるから反論されてるだけでは
アレルギーに例えるの好きよね >>878
それを踏まえたわかりやすい注意書きが付くようになればいいと思ってるよ
むしろあっさりと精神的BA表記で済ませて欲しくない派 >>882
自分もわかりやすい注意書き欲しい派だけど、だからこそ精神的なんて曖昧でわかりにくい表記やめて欲しいんだけど？ >>883
表記に精神的と書けなんて主張してる人は一人もいないと思うんだけど…
精神的な受け攻めという概念があるという話とそれをどう表記すべきかという話はまた別でしょ
挿入だけの表記では不十分なので精神的なカプ要素の補足も必要だというのが自分の考え じゃあ精神精神言ってないで最初から特殊な設定物は具体的な注意書きして欲しいって言えばよかっただけの話なんじゃないの とりあえず良くも悪くもその概念を大衆に共有させる必要があるからツイッターでアンケ回してこい
良くも悪くもバズったらそういう意識改革だって出るでしょ >>869
キャラがどう思っていようがtnk突っ込む方が攻めで突っ込まれる方が受けだよ
最初から最後までセックスしないって決めてるならCP表記は作者の主観で決めればいい
NLだって女Aが男Bを可愛いぶち犯したいって思ってても普通のセックスするなら表記は男B×女A
女Aがぺ二バンつけて男Bに突っ込むんなら表記は女A×男B >>879
それ820だかでもう結論出てるよね
なんで続けてるの？ 攻めたいと思うことが精神的攻めなら女の子に興味のある受けは全部精神的リバキャラだとでも？
二次の場合とか大半の受けは普通にノンケ設定だと思うんだけど 女なら許すのかって話ね
非童貞の受けだっているだろうし
対男に対してだけ駄目なのかってことなら
例えばA→B→Cの場合にBがCを抱きたいと考えていたら
仮にABが成立してAを抱きたいとは一度も考えなくてもリバキャラなの？ってこと
個人的には話の中でも設定上でも一度も突っ込んでなければそれは受けだけどね その例ならリバキャラだと思うわ
B→Cに関する注意書は欲しい >>893
注意書きが要らないとは勿論思ってないよ
個人的にはB→CはB→CであってBCではないってこと B→CってつまりはB攻めだよね？
C←Bで挿入されたいBなら受けだけど
B攻めカプとB受けカプ同時取り扱いならBはリバキャラになるわ →って掘りたい掘られたいじゃなくて好意の方向じゃないの B→CならB攻めC受けで片思いBがCを抱きたい
C←BならC攻めB受けで片思いBがCに抱かれたい
だよ
キスしたいくらいの左右のない片思いならB→CでもC←Bでもないので
「BはCに片思い」みたいな表記 >>897
自分はNLの攻めも攻めって考えなのでNLでも同じだよ ABなら絶対にABで固定だけどBCなら絶対にBCで固定
CAも好きだけどACはありえない
みたいなタイプのリバキャラ嗜好な雑食も多いよね
相手限定で左右ガチ固定だけど相手が変わったら左右も変わるみたいな
こういうタイプが左右固定名乗ってるケースも結構あるんだよなあ ABは左右固定でAのリバはいけるけどBのリバは駄目とかその逆とかも居るよね
結局嗜好をリバ固定雑食の3種類で表すことが無理なのかもね そらそうだよ
たとえば私はABもBAもこだわりなく好きだけど同軸リバは読めないけど友人はABと同軸リバは好きだけどBA単体は得意じゃない
その三つに分けるなら私と友人はどちらも雑食になるんだろうけど同じカテゴリーでは語れないよ >>890
ノンケの発想ならまず自分が突っ込むこと考えるだろうよ >>900
それはリバとはまた違う感覚でしょ
攻め固定受け固定の概念が相手によって変わるだけで AB固定(単一固定)とABとCD固定(左右固定)では全然違うしね
もう固定とか雑食なんて表記やめて皆自分の好きなものを有り体に書くのが1番いいよね
ツイでたまに回ってくる表みたいなやつ浸透しないかな
縦×横のキャラでまるばつ書くみたいなやつ >>904
同軸リバとは違うけどリバキャラというリバの一種だよ
リバキャラ×リバキャラ
リバキャラ×固定キャラ
固定キャラ×リバキャラ
固定キャラ×固定キャラ
カプ内左右固定にも各種ある >>903
逆だよ
ノンケの攻めは男抱く発想がない
抱くのは無理、抱かれる方ならまだ…って感じの人が多い ガチ雑食は地雷なしだから地雷あるなら雑食のふりすんのやめて欲しいわ 昨日からは書き込み1回だけなんだけど>>875に同一人物認定されてた
とっくに別の話題だけどいきなりこういう認定は否定したくなるな >>909
それは同一人物認定ではなく
＞かわいい攻めの話とか性格の話にすり替えて批判されるの
といっていることそのものに対する反証なのでは？ >>910
そういう指摘ならわかるし確かに細かい流れ読まずに書き込んだんだけど
「あなただけ」って言われてるからね >>911
私はあの引用よくわかんなかったけど、「あなただけ」は理解できるよ
＞かわいい攻めの話とか性格の話にすり替えて批判されるの不思議だよね
って意見に対して多分あの引用からすり替えてはいないよね。ちゃんと別個で語られてるよね
そういうこといってるのあなただけだよね。
って意図なのかなって思ったよ >>912
わざわざいくつか引用してあなただけって
あなたが話すり替えたんでしょうがって言われたのかと思った
ざっと読んでたから
「挿入したいの精神の話」してると思ったら「かわいい受けという精神」基準はカプ表記の基準じゃないって
いつの間にか話が変わってるように見えてコメントしたけど
確かにアンカ先見ると挿入+性格で話してた
精神基準って言葉にするととても紛らわしいけど個人的には「挿入したい精神」とかの精神的な要素の名前もあれば便利だなと思った >>913
普通に「受けが攻めたがってますが受けのチンコは攻めの手にしか入りません」とか
「受けが攻めを襲うつもりですが受けは一生DTです」とか書いておけばいいと思うよ ガチ左右固定なんだけど非童貞受け好きなんだけどな（論点がずれてるのは分かっている） >>916
それは>>900みたいなタイプなんだと思う 非童貞って言っても女というか名もなきモブ女とか相手なんだけどBはリバキャラって事になるの？ >>918
挿入されるのが受けで挿入するのが攻めって定義ならリバキャラになると思う
他の定義含めるならわからんけど 男女にも受け攻めはあるし逆リバ地雷って感覚もあるからね そういえばふたなり女×男のアナル（逆転や男側の挿入一切なし）ってノマカプなのかな…？
たまにそういう嗜好の人見るけど ヘテロセクシャルはノマカプだろ
ていうかノマカプじゃ無かったら何なの……？まさかそこにも別定義あるのか？
ここ見てると知らない分類あるから油断できない 全然関係ないけどたまにガチ近親兄×妹みたいなのをノマカプとか言ってる人いるけど男女カプではあってもノーマルカプではないよな
というかノーマルとは一体 >>924
それはまたインセストって言わないとキレる近親好きもいるから面倒臭いやつ
男女カプを討論する場じゃないからこれ以上は突っ込まないけど >>919-920で考えると彼女いない歴＝年齢でかつ彼女が欲しいと思った事も女を好きになった事もない受け以外はリバってこと？
もしくは女に興味があってもいいけど女に掘られたいと思ってないと受けではないとか？
それだと一般的にノンケ受けだと言われてるのは受けではなくリバに分類されるのかな 厳密に定義するならそうなると思う
真の固定の人はノンケ受けアウトだしね
なんだかんだで多かれ少なかれリバ成分のある
リバキャラ好きが圧倒的に多いんだと思う
キャラはリバでカプは固定って嗜好が最大派閥の気がする 妻がいたとか彼女いた事あったとかそこまでの設定なくてもキャラ設定まず童貞ではないだろうな
みたいな非童貞受けはリバキャラって事になるのか…うーむ ガチゲイかつガチネコな受けも好きだけどさノンケな受けも勿論好き
でもそれをリバキャラ受けと言われると納得出来ない感はある そもそも二次同人における攻め受けの表記にそこまで求められてるの？
って話だと思うけど
個人の拘りを盛り込む必要性はないと思うけど >>929
固定スレだとノマノーカンは右固定詐欺扱いだよ
どこかに受けは非童貞とか女相手には攻めですとか書いとくべき
自分はキャラによって童貞受けだったり非童貞受けだったりするけど
非童貞受けの場合はリバキャラ認識だし別にそれを固定と認めろとか思わないわ なんかすごいコテコテの商業BLの経験豊富でこなれてて押せ押せの攻め×経験もなくて無知で押されてあわあわしてる受けみたいなのしか固定として認めてなさそうだなあそれ >>933
それは偏見ってもんだし視野が狭いよ
自分から乗って逆レイプみたいなのは固定受けとして認められてるわけだし
女にどうしても興味持てない受けとかバリエーションはあるでしょ >>934
話がこんがらかりそうだけど受けが少しでも積極的なだけで固定とは認めない派閥みたいなのもいない？ 板違いだけど百合で攻め固定と称してるキャラが非処女だったらコロスってなるわ
固定詐称だめ絶対 >>936
精神的な受け攻めってやつだよね
その派閥もいるけど散々言われてるように積極性とかで共通した受け攻め基準決めるのは無理だよ
挿入基準でいいと思うわ 実際肉体でABしつつ精神でBがAを抱くみたいな描写ができるもんなら精神的受け攻めを認める
やれるもんならやってみろ 百合で攻め固定という時点でもはや意味が分からんｗ
ABでBに対しては攻め固定という意味なら分かるけどB以外の全てに対して攻め固定ならそれはもはや百合ではなくただの攻めだろ リバキャラなんて概念ここではじめて聞いたけど絶対攻め固定絶対受け固定に拘る固定界隈にはあって当たり前の感覚なのか 板違いって言ってるんだから女女の百合じゃね？
私は女同士なら寧ろ非処女のフェムタチ推奨だからわからん感覚だけど 女相手でも掘られたい派でないなら受けでなくリバキャラとか流石に極端過ぎない でも確かに固定スレにはテンプレにそういう内容があったよね なんでも固定スレを基準に考えるなよ
定義がバラバラだからスレいくつもあってキリがない つまり固定って言っても全然嗜好違うよね
もう固定とか雑食って名乗り方廃れて欲しい
そんなこと言われてもよくわかんないよ だからこんなスレがあるわけですよ
ところで次スレはどうする？ 受けをΩに限定してる人とα受けもβ受けも有りと考えてる人の差なのかね 受けに彼女や妻がいたら攻めだからリバって言ってるよね固定スレでは
>>949
わかりやすい 穴のみと棒持ちだから対女では受けもリバも攻めも男は基本的にいれる方扱いだと思ってた
BLの受固定はノマの女より女に近い感じの性別？ いっそベジタリアンの分類を参考にして細かく分ければいいのにと思う 同人板にあったやつ
BLの攻め受け持論(男女カプや百合は含まない)
・完全固定
|―①攻め受けも組み合わせも重視の完全AB固定
・組み合わせ重視
|―AとBのカップリングだけ書く
| |―②リバのAB
| |―③書くのはAB固定で逆リバも読める
| |―④AB・BA・ABリバのうち2つ以上書く
|―②③④でAB以外のカプに対して
| |―⑤AB以外のカプCDやEFなどでも組み合わせ重視
| |―⑥AとBが関わっていなければAB以外のカプにこだわりはない
|―⑦複数カプAB・CD・EFを読み書きするがそれぞれの組み合わせは固定
・攻め受け重視
|―⑧A総攻めB総受けなど
|―⑨A攻め(左)固定でABACADは好きだがAEは苦手(Eがオリキャラも含む)
|―⑩↑の受け(右)固定ver
・雑食
|―⑪なんでもOKの雑食
・本人も周りも表記や分類が難しい
|―⑫性癖重視でカプよりも描写やプレイ内容でNGが出る人
|―⑬エロ無しのプラトニックラブが好き
起こりがちな問題や愚痴られがちなこと
・過激派の①は③が固定を名乗ることを許せない
・②の中でもリバ絶対主義の人に③がしたり顔で近づいてしまう
・本人は固定を名乗るが雑食と捉える人もいる⑦
・雑食と言われたくない⑧
・⑧と一緒にされたくない⑨⑩
・⑬のタグ付けや表記について学級会が開かれる 分類名称が欲しいってことじゃないのかい
ベジタリアンって10種類以上分けられてそれぞれ名称ある
知らん人からすれば紛らわしいけど地雷避けと同士探しに良さそう >>951
ただのガチネコ
女＝受けとか男＝攻めとか画一的すぎて偏見強すぎ
男は全員入れる方って、男でも個人によって違うわ 固定の中でも受けは一度も女性を好きになった経験ないとか攻めは受けとするまで童貞とか細かい条件設けるのは
ガチ固定って自称したうえで各自説明するしかなくない？
そもそもここで名称決めたところで広まらないと思うし納得行かないモメサが現れてうやむやになりそう
ところで次スレは前スレ参考にすると>>980辺りで立てに行くのでいいのかね 受けはガチネコ以外認めないタイプとノンケ受けも存在するタイプがいるのか
これは平行線だね いやいや挿入基準なら相手が女でも挿入したら攻めだよ
女×男カプで絶対固定とかもあるし 受けはこういうキャラじゃないとって拘るのは勝手だけどそうじゃないなら固定と名乗るなは無茶苦茶 男相手なら受け固定、女相手には攻めです
でよくない？
女相手に攻めてるって注意書きは必要 公式でも扱うカプなら表記いると思う
AB(捏造BL)・BC(公式NL)みたいな
公式なら表記しなくていいかと言うと違うかと 理屈は分かるけど>>959の条件二次に適応するのは難しくない？
彼女いたことないキャラのいる原作はまあまああるけど
原作で女の子にも受けだって表明してるキャラとか女の子に抱かれる側ってスタンスのキャラは見たことないよ 童貞かどうか設定あるキャラそんなに多いかな
童貞だろうなとか童貞でもおかしくないなってキャラなら多いと思うよ
女相手に攻めてるの地雷な人多いからAでもBでもノマに注意書きは必須では
女相手に受けてるの地雷な人も多いからガチ受けで女相手にも受けるキャラも注意書きはいる
つまり女相手でも左右はちゃんと表記すべき 女相手に攻めてるの地雷が多いとかどこ情報？
ソースは？ 公式ノマ設定あるキャラで創作してるならわざわざそこ明記する必要あるの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
