リバ・固定・雑食について討論するスレ4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
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前スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1515037337/ AB固定(単一固定)とABとCD固定(左右固定)では全然違うしね
もう固定とか雑食なんて表記やめて皆自分の好きなものを有り体に書くのが1番いいよね
ツイでたまに回ってくる表みたいなやつ浸透しないかな
縦×横のキャラでまるばつ書くみたいなやつ >>904
同軸リバとは違うけどリバキャラというリバの一種だよ
リバキャラ×リバキャラ
リバキャラ×固定キャラ
固定キャラ×リバキャラ
固定キャラ×固定キャラ
カプ内左右固定にも各種ある >>903
逆だよ
ノンケの攻めは男抱く発想がない
抱くのは無理、抱かれる方ならまだ…って感じの人が多い ガチ雑食は地雷なしだから地雷あるなら雑食のふりすんのやめて欲しいわ 昨日からは書き込み1回だけなんだけど>>875に同一人物認定されてた
とっくに別の話題だけどいきなりこういう認定は否定したくなるな >>909
それは同一人物認定ではなく
＞かわいい攻めの話とか性格の話にすり替えて批判されるの
といっていることそのものに対する反証なのでは？ >>910
そういう指摘ならわかるし確かに細かい流れ読まずに書き込んだんだけど
「あなただけ」って言われてるからね >>911
私はあの引用よくわかんなかったけど、「あなただけ」は理解できるよ
＞かわいい攻めの話とか性格の話にすり替えて批判されるの不思議だよね
って意見に対して多分あの引用からすり替えてはいないよね。ちゃんと別個で語られてるよね
そういうこといってるのあなただけだよね。
って意図なのかなって思ったよ >>912
わざわざいくつか引用してあなただけって
あなたが話すり替えたんでしょうがって言われたのかと思った
ざっと読んでたから
「挿入したいの精神の話」してると思ったら「かわいい受けという精神」基準はカプ表記の基準じゃないって
いつの間にか話が変わってるように見えてコメントしたけど
確かにアンカ先見ると挿入+性格で話してた
精神基準って言葉にするととても紛らわしいけど個人的には「挿入したい精神」とかの精神的な要素の名前もあれば便利だなと思った >>913
普通に「受けが攻めたがってますが受けのチンコは攻めの手にしか入りません」とか
「受けが攻めを襲うつもりですが受けは一生DTです」とか書いておけばいいと思うよ ガチ左右固定なんだけど非童貞受け好きなんだけどな（論点がずれてるのは分かっている） >>916
それは>>900みたいなタイプなんだと思う 非童貞って言っても女というか名もなきモブ女とか相手なんだけどBはリバキャラって事になるの？ >>918
挿入されるのが受けで挿入するのが攻めって定義ならリバキャラになると思う
他の定義含めるならわからんけど 男女にも受け攻めはあるし逆リバ地雷って感覚もあるからね そういえばふたなり女×男のアナル（逆転や男側の挿入一切なし）ってノマカプなのかな…？
たまにそういう嗜好の人見るけど ヘテロセクシャルはノマカプだろ
ていうかノマカプじゃ無かったら何なの……？まさかそこにも別定義あるのか？
ここ見てると知らない分類あるから油断できない 全然関係ないけどたまにガチ近親兄×妹みたいなのをノマカプとか言ってる人いるけど男女カプではあってもノーマルカプではないよな
というかノーマルとは一体 >>924
それはまたインセストって言わないとキレる近親好きもいるから面倒臭いやつ
男女カプを討論する場じゃないからこれ以上は突っ込まないけど >>919-920で考えると彼女いない歴＝年齢でかつ彼女が欲しいと思った事も女を好きになった事もない受け以外はリバってこと？
もしくは女に興味があってもいいけど女に掘られたいと思ってないと受けではないとか？
それだと一般的にノンケ受けだと言われてるのは受けではなくリバに分類されるのかな 厳密に定義するならそうなると思う
真の固定の人はノンケ受けアウトだしね
なんだかんだで多かれ少なかれリバ成分のある
リバキャラ好きが圧倒的に多いんだと思う
キャラはリバでカプは固定って嗜好が最大派閥の気がする 妻がいたとか彼女いた事あったとかそこまでの設定なくてもキャラ設定まず童貞ではないだろうな
みたいな非童貞受けはリバキャラって事になるのか…うーむ ガチゲイかつガチネコな受けも好きだけどさノンケな受けも勿論好き
でもそれをリバキャラ受けと言われると納得出来ない感はある そもそも二次同人における攻め受けの表記にそこまで求められてるの？
って話だと思うけど
個人の拘りを盛り込む必要性はないと思うけど >>929
固定スレだとノマノーカンは右固定詐欺扱いだよ
どこかに受けは非童貞とか女相手には攻めですとか書いとくべき
自分はキャラによって童貞受けだったり非童貞受けだったりするけど
非童貞受けの場合はリバキャラ認識だし別にそれを固定と認めろとか思わないわ なんかすごいコテコテの商業BLの経験豊富でこなれてて押せ押せの攻め×経験もなくて無知で押されてあわあわしてる受けみたいなのしか固定として認めてなさそうだなあそれ >>933
それは偏見ってもんだし視野が狭いよ
自分から乗って逆レイプみたいなのは固定受けとして認められてるわけだし
女にどうしても興味持てない受けとかバリエーションはあるでしょ >>934
話がこんがらかりそうだけど受けが少しでも積極的なだけで固定とは認めない派閥みたいなのもいない？ 板違いだけど百合で攻め固定と称してるキャラが非処女だったらコロスってなるわ
固定詐称だめ絶対 >>936
精神的な受け攻めってやつだよね
その派閥もいるけど散々言われてるように積極性とかで共通した受け攻め基準決めるのは無理だよ
挿入基準でいいと思うわ 実際肉体でABしつつ精神でBがAを抱くみたいな描写ができるもんなら精神的受け攻めを認める
やれるもんならやってみろ 百合で攻め固定という時点でもはや意味が分からんｗ
ABでBに対しては攻め固定という意味なら分かるけどB以外の全てに対して攻め固定ならそれはもはや百合ではなくただの攻めだろ リバキャラなんて概念ここではじめて聞いたけど絶対攻め固定絶対受け固定に拘る固定界隈にはあって当たり前の感覚なのか 板違いって言ってるんだから女女の百合じゃね？
私は女同士なら寧ろ非処女のフェムタチ推奨だからわからん感覚だけど 女相手でも掘られたい派でないなら受けでなくリバキャラとか流石に極端過ぎない でも確かに固定スレにはテンプレにそういう内容があったよね なんでも固定スレを基準に考えるなよ
定義がバラバラだからスレいくつもあってキリがない つまり固定って言っても全然嗜好違うよね
もう固定とか雑食って名乗り方廃れて欲しい
そんなこと言われてもよくわかんないよ だからこんなスレがあるわけですよ
ところで次スレはどうする？ 受けをΩに限定してる人とα受けもβ受けも有りと考えてる人の差なのかね 受けに彼女や妻がいたら攻めだからリバって言ってるよね固定スレでは
>>949
わかりやすい 穴のみと棒持ちだから対女では受けもリバも攻めも男は基本的にいれる方扱いだと思ってた
BLの受固定はノマの女より女に近い感じの性別？ いっそベジタリアンの分類を参考にして細かく分ければいいのにと思う 同人板にあったやつ
BLの攻め受け持論(男女カプや百合は含まない)
・完全固定
|―①攻め受けも組み合わせも重視の完全AB固定
・組み合わせ重視
|―AとBのカップリングだけ書く
| |―②リバのAB
| |―③書くのはAB固定で逆リバも読める
| |―④AB・BA・ABリバのうち2つ以上書く
|―②③④でAB以外のカプに対して
| |―⑤AB以外のカプCDやEFなどでも組み合わせ重視
| |―⑥AとBが関わっていなければAB以外のカプにこだわりはない
|―⑦複数カプAB・CD・EFを読み書きするがそれぞれの組み合わせは固定
・攻め受け重視
|―⑧A総攻めB総受けなど
|―⑨A攻め(左)固定でABACADは好きだがAEは苦手(Eがオリキャラも含む)
|―⑩↑の受け(右)固定ver
・雑食
|―⑪なんでもOKの雑食
・本人も周りも表記や分類が難しい
|―⑫性癖重視でカプよりも描写やプレイ内容でNGが出る人
|―⑬エロ無しのプラトニックラブが好き
起こりがちな問題や愚痴られがちなこと
・過激派の①は③が固定を名乗ることを許せない
・②の中でもリバ絶対主義の人に③がしたり顔で近づいてしまう
・本人は固定を名乗るが雑食と捉える人もいる⑦
・雑食と言われたくない⑧
・⑧と一緒にされたくない⑨⑩
・⑬のタグ付けや表記について学級会が開かれる 分類名称が欲しいってことじゃないのかい
ベジタリアンって10種類以上分けられてそれぞれ名称ある
知らん人からすれば紛らわしいけど地雷避けと同士探しに良さそう >>951
ただのガチネコ
女＝受けとか男＝攻めとか画一的すぎて偏見強すぎ
男は全員入れる方って、男でも個人によって違うわ 固定の中でも受けは一度も女性を好きになった経験ないとか攻めは受けとするまで童貞とか細かい条件設けるのは
ガチ固定って自称したうえで各自説明するしかなくない？
そもそもここで名称決めたところで広まらないと思うし納得行かないモメサが現れてうやむやになりそう
ところで次スレは前スレ参考にすると>>980辺りで立てに行くのでいいのかね 受けはガチネコ以外認めないタイプとノンケ受けも存在するタイプがいるのか
これは平行線だね いやいや挿入基準なら相手が女でも挿入したら攻めだよ
女×男カプで絶対固定とかもあるし 受けはこういうキャラじゃないとって拘るのは勝手だけどそうじゃないなら固定と名乗るなは無茶苦茶 男相手なら受け固定、女相手には攻めです
でよくない？
女相手に攻めてるって注意書きは必要 公式でも扱うカプなら表記いると思う
AB(捏造BL)・BC(公式NL)みたいな
公式なら表記しなくていいかと言うと違うかと 理屈は分かるけど>>959の条件二次に適応するのは難しくない？
彼女いたことないキャラのいる原作はまあまああるけど
原作で女の子にも受けだって表明してるキャラとか女の子に抱かれる側ってスタンスのキャラは見たことないよ 童貞かどうか設定あるキャラそんなに多いかな
童貞だろうなとか童貞でもおかしくないなってキャラなら多いと思うよ
女相手に攻めてるの地雷な人多いからAでもBでもノマに注意書きは必須では
女相手に受けてるの地雷な人も多いからガチ受けで女相手にも受けるキャラも注意書きはいる
つまり女相手でも左右はちゃんと表記すべき 女相手に攻めてるの地雷が多いとかどこ情報？
ソースは？ 公式ノマ設定あるキャラで創作してるならわざわざそこ明記する必要あるの？ 腐にはノマカプ自体地雷な人少なくないと思う
ソースは出せないけど自カプの対抗カプになるわけだから
注意書きは欠かせないよ
ノマならいらないって考えはちょっと理解できない >>967
カプ描写があるなら表記の必要はあるでしょどんなカプでも
公式ノマ地雷って人も自分が見る範囲では少なくないな
二次創作のカプ描写は公式とは違うから公式はよくても二次では見たくないとかもあるし
公式カプでも表記は付けないと住み分けできないよ 注意書き必要は同意
でも女相手でも受けでないと受けではない・女相手でも攻めてるならリバっていうのはどうだろ
女相手に攻めてるの地雷も少数派では そうかな
普通にノマとBL両方やってる人はノマの話してる時は
Bを攻めとして話してるよ 女相手に攻めてるの地雷って多くない？
公式でノマきそうになると嫌がる人すごい多いと思う
ノマ歓迎な人の方が多分少ないよ もともとくっついてるノマカプの話じゃないの
それが地雷ならハマらなければいいだけでは 公式ノマが嫌なのは単に公式CPが出来るのが嫌なだけでしょ
仮にABやってるのに公式でCBホモ展開がきたって勿論嫌だし
それは受け攻めやNLBLの問題じゃなくない？ 受けノマの方が嫌だってパターンもよく見るし
受けノマも来たらやっぱり界隈は葬式ムードになってるよ >>977
ガチの固定は受けも攻めも少ないよ
固定と言ってても特定の条件下ならリバOKな人が多い ガチネコはすごい好き
でも多分ガチ固定でガチネコ好きな人とは真逆だろうけど
ガチネコ受けはビッチだったり誘い受けするような積極的なのが好き ガチ受けでもトランスなんかじゃなきゃ普通にちゃんとした男性だよ
男性的であるかどうかと受けか攻めかは関係ないわ
ガチ受けだからって女以上に女～とか意味がわからない
男だしガチ受けなんだよ >>985
わかる
ガチネコ受けは好きだけど妙に女々しい受けは嫌い ガチの右固定受け？
男にも女にも挿入しない挿入したがらない受け 事実そうでしょ
受け愛！とか言いつつ一番人権ないやつ 人権ないって…
ガチで受け固定してるだけで受けに人権ないの？
なんだそれ >>994
いや全然違うから…
男らしいガチ固定受けもいれば美少女みたいなガチ固定攻めもいるでしょ リバがよく言う受けにも攻め役やらせてあげないと可哀想とか意味がわからないわ
固定の受けは受けてるのが幸せで満足してるのに人権ないとまで言うとは
ビアンの女の子に男を知らないなんて可哀想って言うくらいゲスいよ そんなの腐女子がキャラを勝手に受けにしてチンコ咥えて喘いでるのを見てハアハアしてるだけじゃん
自分勝手な妄想でそんな事言って、むしろビアンに失礼だろ 女相手でも経験ありならリバキャラってんならガチ固定は「掘られるだけの童貞」でなんも間違ってないと思うんだけどな…
別に性格とかは一切関係なくただ掘られる役割のみ・かつ童貞って事でしょ >>997
じゃあ二次創作の幸せな百合カップル見て百合にするなんてかわいそうだの
男と経験できないなんて人権ないNLにしろって言うのと同じと訂正しよう >>999
オリジナルならまだしも二次創作は全部個人の勝手な妄想だからそうなるね
￣￣￣￣丶 ⊂ヽ∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
僕もさ ＞ ヽ（ ´∀｀） （･∀･∩）＜ 1001さん大好き
＿＿＿＿／ Ｙ つと ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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