龍玄and白鳥いちゃいちゃ10 [無断転載禁止]©bbspink.com
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無敵 すみれ組 中心
萌 腐女子話を楽しみましょう
妄想投下大歓迎
・sage進行
・次スレは>>900
・荒らしは徹底スルー
佳年 年佳 博年 杉年 学佳 etc 菫組どちらか絡めば何でも可 >>906
他人様の親に対して申し訳ないけど、頭が凝り固まってしまってる人はいるからね…
元妻や洗脳が強調されがちで、バンドでの苦労があまり触れられないのも大きいんだろうな
洗脳については、超絶ブラック労働から抜け出せないようなものだと言えば、納得する人もいるかも
>>908
乙です〜 うちは父も母も分かってくれて、トシを小動物みたいだと愛でてるよｗ 血を吐き精神まで病むレコの壮絶さって伝わらないよねー >>908
ありがとうございます！
よっぴ進／撃の中じゃミカサっていうキャラクターが好きらしいけど、
ビジュアルだけで言ったらラスライあたりのとしきゅんに似てるね >>914
ラスライとしきゅんと聞いて一目散にググってきた(アニメ界隈あまりわからないのでw) >>986
金スマはレコーディングの部分はカットされてるけど
実態知ったらお父さんも見方が変わると思うな >>914
私もググってきたー
トシキュンぽい！！！これヨシキが好きとかあうあうあう うちの父は最初洗脳星時代のとしきゅんしか知らなかったけど、娘の私がエクス好きだと知ってから歴史を調べだしたし、音楽番組もバラエティも一緒に楽しんでる。で、やっぱり「今が幸せそうで良かった」に落ち着くのよね >>917
どうだろね？派生元で過去の鬼レコを二人の宝物って言ってるスミレファンもいた位だし
感性は人それぞれ 鬼レコを二人の宝物は流石に引くな
>>917
全員ではなくても、辛い経験をしたと知れば、知らない場合よりは
肩入れしてくれる可能性は上がるだろうね >>914
幼馴染に執着してるキャラみたいだねｗ
よっぴととしくんを混ぜたようなキャラだな
感情移入しやすくて見た目も好みだったのかなｗ >>920
一般の人は腐目線で見ないからレコーディングで実際にあったことそのまま受け受けとると思うけどな >>923
あるとしたらスパルタやブラック労働万歳な人が肯定するくらいかな >>924
そこに甘んじるのも自己責任って考える人もいるよ >>925
何でも自己責任にする人はいるからね
それでいて相手が我慢するのをやめたら叩いたりするｗ
反論するのも自由なので、トシに関して言われたら反論するけど
何はともあれ、平和な展開になればいいな >>917
906だけど
そう、それでヨシキに虐められて精神を病んだから洗脳されたんだよって父と母に説明したんだけど、
んなわけねーだろ、そんな考えになるおまえの人格が歪んでる。ネットばかり信じるからだらって逆に説教されました、、、 >>926
>相手が我慢するのをやめたら叩いたりする
過去のヨシキとヒデだね >>927
ネットばかり信じるから〜ってお父さん正しいじゃんｗ
良くも悪くもネットじゃなくて本人しかわからないこともあるからね >>927
レコーディングに問題があったのは事実なので…
別にヨシキの印象を悪くしたいわけではないけど、レコにまつわる
過去のインタビュー記事とかプリントアウトして読ませたらどうかな
それでも表面的に読んで「大したことない」で済まされそうな気もするが >>929
まあね
利も子供じゃないんだからレコの件は気の毒だと思うけど
それと嫁に騙された件はまたちょっと話が別だと思うんだよね
さすがにそこは利の見る目が無さすぎた レコーディングで病んだ時期と元妻への傾斜が強まった時期は一致してるし
関係自体はあるね
当時の状況を考えたら脱退を勧めた元妻を信じたのも分からないでもないし
見る目がない、騙されたのが悪いで一蹴するのは違うかな
もちろん、一番悪いのは組織だけど まあ、結局許せないんだよね。よしきがとしにしたであろう事がさ。 ツイッターのトシラブ民、ヨシキにフォローされてるのもいるのによくあんなことツイートできるな。
もういい年だろうに、中高生のファン以下の幼稚なツイートしかできないなんて情けないわ。 妄想上の鬼畜は萌えるけど、リアル鬼畜はツライよなぁ。やられてる方はさ。 洗脳関係なく脱退したかったんだけど
レコの件話題にするとヨシキサゲって怒られるけど
アートを創る戦いだったと言って現トシが乗り越えてるのは分かってるんで >>935
若いファンの方が冷静
婆の発狂ぶりは真面目に更年期を疑うレベル >>934
そのしたであろう事自体ネットの悪意ある噂なのにね
全面的に信じちゃう人は純粋なんだろうな とりあえずプリントアウトはお父さん娘の精神状態心配になると思うからやめた方がいいよw >>940
過去の本人のインタビュー読んでないの？ >>933
レコーディングをせめる人いるけどさあ
実際世の中では大人数から利よりもっと酷い虐めにあってそれでも全うに生きてる人はいくらでもいるんだよね
騙されやすいってのはそこは利の性格だと思う
それに利の場合、相手は会社でもなく佳1人なんだから
もう少しうまいことやれなかったんかな？と思う
まあ家族があんなんなのもかなり大きいよね 事実確認が取れているだけでも他のボーカルならすぐに逃げ出してたレベルではある
>>938
明るく語ってるのも気遣いの結果だろうから、勘違いして美化してはいかんなとは思う >>945
だから逃げ出せば良かったんだよ
そこは利の依存でしょ >>939
病院行った方がいいレベルだわ。
思い込み激しくてヒステリック、被害妄想の塊。 >>927
「ヨシキに虐められて」って…
貴方のその言い草での説明じゃあ言い返されても仕方ないと思うわ >>946
怒る人いるけどあれはDVだよね
お互い依存しすぎてた >>949
話の流れ理解しなよ
団体にすがるような変な状態になる前に自分の判断で辞めることもできたんじゃないの？って話 過酷なレコーディングがあったのは事実だろうけど、
ネットで書かれてる虐待まがいの事信じてる人は、ヨシキはもちろん、
言いなりだったトシも、止めなかったメンバーも全員侮辱してると思った方がいいよ >>944
うーん、不遇な状況を比較しだしたらキリがないよ
日本で不幸で目に遭ってる人に対して、アフリカの子供を持ち出すようなものというか
どんな環境であれ、被害者は被害者
性格や運もあるけど、加害者（ここでは組織）がいなければ犯罪も起こらない訳で
あと、ヨシキ1人と言っても当時の権力差はかなりのものだったし、立場は全く違った
もっと早く脱退していれば洗脳されずに済んだだろうけど、耐えたのは思いやりもあったはずだよ あら〜きー問題みたいなことも起こったことだし、時代は変わってるんだからよっぴも気をつけたほうがいいよ、とは思う… >>954
本人の過去のインタビューで分かってる事だけでも相当なレベルでしょ >>958
ここ途中からの人？今まで散々話題に出てるやん 実際にあの時代のエックスを通ってきてない人が
当時のインタビュー記事やら動画やらを漁って得た知識で知った気になって
色々詮索憶測交えて語ったりするのは違うと思う
インタビューとか（それもメンバー全員のね）行間読めじゃないけど
文字だけじゃ伝わらない当時のバンドの空気とか後追いじゃ絶対に理解できないと思う 確かフールズメイトにも当時のレコーディングのスタッフ談載ってたよね
その内容も過酷でかなり引くレベルだった 復活後の話だけど、某ブログが連投時に貼ってくれたリンクで裁判傍聴記読めば、こうすればよかったとか軽々と言えないと思うわ。としくんも大変だね。東スポの記事を表立って否定しないのは、よっちゃんへの気遣いだと思う トシはあけおめで、ソロデビューしてなければもっと早く駄目になってたと言ってた
すみれの関係を共依存だとすれば、ヨシキが依存者でトシがその相手をさせられる共依存者
ヨシキに依存して脱退しなかったんだから、トシに非があるとするのは違うな
そもそもそういう状況を作らなければ良かったわけだし
仮にAOLの時点で脱退してても、トシが責められただろうなとは思う 本当の記事と2ｃｈのコピペと悪意あるトシラブの話がごっちゃになってるから何が本当なのかわからない
それに惑わされてる新規さん多そう もしかして市川てっしーとかの過剰暴走誇張語録とかも一因かなｗ レコーディングが酷いっていうなら蜷川幸雄の舞台稽古とかはどうなん？って思うんだけど、、、 >>960
確かに深く調べたり話を聞いたりすることは必要だけど
当時の人ではないからこそ客観的に見られるということもある
今の自分より、百年後の研究者のほうが今の時代を理解できることもあるだろうし
経験は必ずしも特権化できないな なんというか、
90年代には笑い話で済んでたものが
いまとなってはドン引きってことも
多々あるって気づいてほしい
当人同士で納得してるなら
断罪する必要はないけどさ 2chのコピペは誰も相手にしてないよ
当時の本人談やスタッフ談だけでわかることだし 脱退したことで叩かれ、脱退しなかったことでもトシが叩かれるのは流石に理不尽 なんにせよ本当にヤバいやつだったらヒデパタが止めてるよ
作品へ入れ込み過ぎたのと、幼馴染の喧嘩が混ざったという感じでしょ
本人たちがまた仲良くやってるんだからそれが全て >>972
レコーディング現場を見てたスタッフにトシはもう悟りを開いてると言われてた >>976
本当にヤバかったけど止めなかったから
ああなった 全く記事も読まずにネットのデマを信じるなって怒るヨシキファン必ず一人はいるよな >>977
それは見たことあるけどフールズ/メイトがソースだったんだ >>980
佳ヲタだけどその記事全文読めるとこってないの？ 過去のことだけでなく、背景が語られないせいで過去の悲劇がトシのせいにされて
未だに叩かれるのは理不尽だなとは感じる ヨシキファンじゃないけど、毎回同じ話でめんどくさい 本人達が仲良くやっても不仲、金で揉めてるってことにしたいやつがいる
あとそれを信じてトシ叩きしてるのも >>985
トシラブにストレスがかかると毎回こうなるね >>986
そうそう
それが嫌で反論したらヨシキオタに認定されるから困る 一緒にいたくて帰したくないヨッピ
なかなか帰ってこなくてイライラの元嫁
板挟みのとしきゅん 例えばインタビュー系は↓とかかな
これらも大分オブラートに包んでるんだろうけど
ダリアのレコーディング映像は封印されそう
http://www2s.biglobe.ne.jp/~reiko/database/text/temp/2409.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~reiko/database/text/temp/0484.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~reiko/database/text/temp/0097.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~reiko/database/text/temp/0099.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~reiko/database/text/temp/0118.html >>982
ここの中期くらいで記事色々貼ってくれてた姐さんいたと思うけど トシが過去のことで責められなければいいんだけど、未だに叩かれるからなんだよな >>990
982だけどありがとう！
時間あるときにじっくり読んでみるよ >>986
それ本スレのアンチだよね
ほぼだっぺの自演だと思うけどしつこいし酷いよね >>994
便乗してストレス発散で叩いてるのもいると思うわ 5chのトシ叩きはえげつない
本スレも個スレも荒らされて酷い
￣￣￣￣丶 ⊂ヽ∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
僕もさ ＞ ヽ（ ´∀｀） （･∀･∩）＜ 1001さん大好き
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