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【金カム】野田サトル作品で801雑談 5【スピナ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0181やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 11:14:08.23ID:???
みんな手を汚してんのに息子だけにはヒト殺しさせたくないとか
幽作はあの場の誰に撃たれても文句言えんアホ作だったな
無能な父親を呪うといい
0187やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 11:31:20.54ID:???
>>184
そうなんだけどさ
中尉は本人の妖しい雰囲気と発言で読者が思い込まされてるだけで
実はそこまでキレキレ有能でも思い通りに事を運べてもないのではという疑惑が出てきちってるんだぜ…
0189やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 11:35:15.50ID:???
>>186
つか中尉が直々に勇作をたらしこんで
尾形は不安定だと気付いて役に当たらせなかったらこんな展開にならなかったかもな
0191やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 11:38:40.28ID:???
>>189
尾形が中尉に勇作ならチョロいから俺にやらせろって話だったじゃん
たらせてないじゃん
地雷踏まれてコロシチャッタじゃんダメじゃん
0192やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 11:40:59.20ID:???
>>189
中尉は勇作さん以外をたらして回ってたから
勇作さんは尾形に任せた感じだろう
中尉なら地雷踏まれても利用できる間は表面上仲良くできそうだし
0193やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 11:48:27.22ID:???
中尉は花沢パパを攻略中だったとか
花沢パパ攻略してるところを勇作に見られてるとか
中尉自身が勇作さんをたらせないなにががあって尾形に任せてたとかエロエロ考えられる
0194やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 12:01:49.54ID:???
>>192
短絡的にレス書きすぎだったわ
中尉も他に色々忙しかっただろうね
すでに沢山描かれてるけど中尉は待てが上手くできる人だった
0195やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 12:16:03.78ID:???
鶴見中尉も鬼じゃないからお父さんと息子を穴兄弟にさせるのは気が引けたんだろう
童貞処女だし気を使ってあげたんだよ
0196やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 12:18:01.28ID:???
戦前:(クソ尾形師団長の息子なんだってさー)
戦後:(クソ尾形無能クソジジイの息子だとよ)
0197やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 12:19:26.21ID:???
花沢パパも勇作も中尉にしたら要らないんじゃない?
勇作は鶴見中尉より出世するのが目に見えてるし
花沢一族コロコロするのに尾形が最適だっただけのような
協力してくれると思ってただろうし
中尉も尾形に手つけておけばよかったのにね!
0198やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 12:20:50.68ID:???
中尉は部下が一度失敗してもやる気があれば割と甘い感じがするし
裏切り者には容赦無いけど

尾形は最初の遊郭で失敗はしたけどやる気あるみたいだし、
そのまま任せようかってなったのかも
0200やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 12:34:11.81ID:???
「殺すところが見てみたい」とか
お兄さんのちょっとカッコいいトコッ見てみたいッ!ハイッ!一気!一気!かよw
なんじゃあそりゃああ

はぁ〜「誰でも罪悪感感じるんです…(抱き)」ってじゃあそもそも反戦活動はしないのか
有事に殺人兵器として出兵してんのに、平時の思考を押し付けても無理だろ
足を引っ張って闇堕ち勧めるメンヘラ尾形も、戦時に平時思考を説く勇作も面倒
幾らアシリパの伏線にしろ、長く尺割いてgdgdし過ぎだ
0203やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 12:45:58.17ID:???
>>200
ぉがにゃんに好意的な見方をするなら尾形の誑かしのつもりだったのかな?って思ったんだけど
どう考えても失敗してるよねw
0204やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 12:48:48.04ID:???
>>197
尾形を旗印にするより勇作を誑し込んで傀儡にした方が良い事多い気がするけどな
鶴見中尉は何でも計画通りと周りに思わせてるけど
だったらもっと都合いい形に持っていけるはずだと思うんだよな
0205やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 12:53:19.70ID:???
>>201
尾形みたいな視点は通常描かれないよね
でも結局幻影見てるんだから何も心に刺さらない人でもなかったな
0206やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 12:58:02.82ID:???
鶴見中尉は花沢一家が要らなかったんじゃないか
もしかしたら勇作さんの相談とかものってたかもしれない
対立煽って様子見したとか。
0207やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 12:59:57.35ID:???
>>204
そうしようとしたけど尾形が頃しちゃったから計画変更を余儀なくされたんじゃないの?
どう考えても今週で勇作さんを御旗にするつもりだっただろうからはやくたらしこんでねって話だったじゃん
悪巧みなんて上手くいくことの方が少ないんだから中尉は上手くやれてる方だと思うよ
0208やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 13:17:08.01ID:???
>>206
花沢中将は無能だったから頃してもおkだったかもしれないけど
新しく来る師団長が有能かどうかもまたギャンブルだな
0209やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 13:23:35.43ID:???
>>207
宇佐美も鯉登も鶴見中尉のオーダーを全て叶えられてはなかったしね
全ては鶴見中尉の思い通りと考察する人もいるみたいだけど
0210やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 13:30:57.20ID:???
上手いこと行くことは少ないけど鯉登も宇佐美も皆最大限出来る限りの成果を残してると思うよ
だから鶴見中尉は月島さんが大好きなんでしょう
ちゃんと任務は達成してくれるしムキムキだし
0211やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 13:35:24.56ID:???
鶴見中尉は骨格のせいもあるかもしれないけど
ミソカケ前から頬に肉すらついてないからムキムキな月島が好きなのか
0212やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 13:36:03.71ID:???
>>208
やっぱり違うかな、中尉は花沢一家じゃなくて花沢父が要らんかったのかも。
権力ある無能が好きじゃないって気がするね。

尾形推しで行こうと思ったら意外と勇作さんも人心掌握で使えると思ったんだろうな
0213やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 13:38:34.79ID:???
鶴見中尉はムキムキで身体に傷のある男が好きなんでしょう
マッちゃんは顔に傷のある男
中尉は身体に傷のある男が好き
0214やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 13:45:19.19ID:???
尾形推しでと言うより尾形が勇作さんを取り込めるようなら勇作さんで
勇作さんが取り込めなかったら使えなさそうなら処分するつもりだったけど
使えそうなので処分はなしで尾形がたらせないなら中尉が動くつもりだったかもしれない
だけど今回尾形が地雷踏まれてコロシちゃったので仕切り直し続行
ますます月島が可愛いくて仕方ないだろうな
0216やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 13:48:38.16ID:???
尾形は中尉の道具にするには色んな面でそれほど良いコマじゃないんだよな
性格からして周りに好かれるタイプじゃないじゃないか
0219やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 14:10:02.70ID:???
>>216
鶴見中尉が要らない人間をあっさり捨てる人なら
ニカイダーなんて江渡貝くんの屋敷あたりで捨てられてるだろ
0220やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 14:23:19.68ID:???
>>184
無能とは?
被弾せず恐れず進んで兵士の戦意高揚も目覚しい、有能だから殺すなって中尉が言ってたけど
0222やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 14:35:16.04ID:???
普通人間観察力と人心掌握に長けてるヒトなら、
尾形みたいなメンヘラかつ親とこじれた歪んだ無感情気味の人間って駒にしづらいんだよね、独占執着か離反かどちらかで
だから高潔で誑し難しいと見た、戦時にお花畑のボンボン勇作と尾形のけしかけを見るにあれ普通は内部分裂を図る手口だよね

鶴見中尉は花沢一家周辺の内部崩壊狙って最終的に全員共倒れ期待してたんじゃね。尾形の射撃手腕だけは買うが捨て駒扱いか何かで
そうじゃなきゃ鶴見中尉は悪手過ぎるでしょ
だって勇作も尾形も手元から結果離れてるじゃん
0224やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 14:44:46.13ID:???
>>222
何でもお見通しの人間なんていないよ
エスパーじゃないんだから

神(読者)視点とキャラ視点をごっちゃにしちゃだめだよ
0226やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 14:55:44.63ID:???
>>222
親とこじれてるのは月島も江渡貝くんも同じだよ
だけど二人とも残りの人生は鶴見中尉に使おうって人だし
尾形も先週までは誑かして見せましょうって言ってたじゃん
中尉は部下のミスしてもやる気がある限りチャンスをあげる人だから尾形がたらし込むのを待ってたんじゃないかな
勇作さんは手を汚さない処女童貞で中尉もそういう人誑かすのは難しいって言ってたけど中尉は今は鯉登誑かしてるからね
0228やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 15:02:24.83ID:???
ちょーっとまって!今>>226が大事なこと言った!!!

処女童貞は誑かすの難しいって事は鯉登は・・
どうりで物おじせず堂々と鶴見中尉に迫れるのかスパシーバ!
0229やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 15:04:54.64ID:???
童貞処女を誑かすのは難しい×
高貴な血筋の人を引き入れるのは難しい○
ちょっとニュアンスが違うから鯉登オタは安心して童貞処女でいてください
0231やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 15:10:30.03ID:???
鯉登は結構悪さしてるけどワインひっかけるとか刀入れ替えるとか、遊郭行くのとは違った悪さだな
遊郭に鯉登連れて行く…普通の上官が連れてったら普通に受けるのかなあ
鶴見中尉だと凄く極端な反応する気しかしないが
0236やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 15:49:41.87ID:???
>>226
こじれる理由と毒親は比例しないよ
庶子出身でも育つ人は育つし
あと、江渡貝も月島も日常も普通で本人自身は歪んでないけど、尾形は通常時から欠けて歪んでる部分がある描写がされてるから
毒親関係なく、尾形自身の問題を鶴見中尉が見て取れてたかな?と

江渡貝→趣味に没頭、自己肯定は母洗脳により抑圧されてるが人当りはいい
月島→クズ父、想い人(他人からの評価での肯定が1人でも)がいた
尾形→幼少の母殺しと父承認欲を告白
「誑かして見せましょう」は鶴見命令遂行への意欲というより、勇作の向こうの父への執着があるからじゃないのかな
言ってたじゃん、と根拠に出来てない様思うんだけど…

まあ鶴見中尉はナレーション解説かつ狂言回し感はあるけど
0237やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:03:31.55ID:???
生まれつき歪んだ気質はあったものの、育ちのせいでより歪んだのが尾形だと思う
まっとうな家庭なら歪みを自覚しつつうまく折り合いつけながら生きていけたんじゃないかな
江渡貝くぅんや月島は本来普通の人だったのが毒親に歪められたタイプだと思ってた
0239やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:09:33.63ID:???
>>221
鶴見中尉は杉元に、お団子やお握りと色々ご馳走してるね。
他に食べ物をご馳走してる人っていたっけ?
杉元だけ?
0240やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:12:05.56ID:???
なあなあ、重大なことに気づいてしまった


処女童貞なら敵の弾に当たらない
       ↓
弾どころか巨大な砲弾にぶち当たった鶴見と月島は
0241やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:13:56.71ID:???
>>240
そんな殆ど皆わかってたことだろうヤリまくりだよ
病室によんで頬撫でちゃったりするくらいの関係だし
0245やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:24:35.18ID:???
いやだよおおおおお!!!!鯉登くんは鯉登くんなんだよぉ!!???!!
過去回想が終わったらきっと鯉登くんが…鯉登きゅんが………
0246やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:25:35.11ID:???
過去回想が終わったら中尉と合流してるよ
樺太が溶けるほど月島さんと愛し合ってるよ
0247やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:30:00.25ID:???
敵の砲弾は、エロエロな奴らを目指して飛んでくるのか…ヤバいな
中尉マジで狙われまくりじゃん

そして杉元処女童貞確定?
0248やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:31:50.32ID:???
杉元は戦争でも撃たれてるみたいな跡あったし
鯉登にも撃たれたし尾形にも撃たれてるから非処女非童貞
0256やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:39:13.71ID:???
いや、なんとなくダメージくらわないと撃たれた内に入らないかと思って

では杉元はやりやられまくりで
異名をとるほどだったと
0258やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:42:55.08ID:???
杉元は弾には当たりまくるけど死んでないから童貞処女失う直前で毎回逃げられてた可能性が微レ存(詭弁)
0260やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:46:38.52ID:???
人間は自己暗示で死んでしまうらしいからわりとありえるかもしれない
脳が火傷したと思い込んだら実際に火傷が生じるって話もあるし人間って不思議だよね
0261やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 16:54:11.87ID:???
待った!鶴見中尉がお綺麗な顔と身体なのはもしかしてミソカケ前日までは

しょ、しょじょだった?
0262やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 17:00:53.83ID:???
ふと、父親は勇作さんを選んで尾形を捨て
母親は自分たちを捨てた男を選んで尾形を捨て(実質捨ててたようなもんだと思う)
勇作さんは父親を選んで尾形を捨て(本人にそのつもりはないだろうけど)、で
三人とも何らかの形で尾形を切り捨ててるんだな、と思った
0263やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 17:21:28.60ID:???
>>261
多くの前線をくぐり抜けてきての綺麗な顔と身体なんだぞ。
そんな大事な事言わせんな恥ずかしいけど大事だから3回は言うべき
0264やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 17:23:08.81ID:???
父が勇作に不殺を貫けって命じたのって息子を人殺しにしたくないとかそういうのじゃないと思う
だって敵が目の前に迫ってきて殺せば助かるって場面でも不殺の偶像になるために殺さず殺されろってことでしょ
親から子への愛情どころか大事に育てたであろう息子に対して本当に愛情あったのかって疑問すら湧く
0265やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 17:23:30.71ID:???
>>236
江渡貝くんの人当たりの良さは元々内在してたかもしれないけど
中尉に解放・承認されたから出たものかもしれない
後尾形は他二人と違ってまともらしい祖父母に育てられてるな
0266やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 17:25:13.35ID:???
花沢父が殺すなって言ったのは
旗持つ以外に戦うと何かを避けれる可能性が減るからかなと思った
見栄の為に息子を泣く泣く旗手にしたけどなるべく死んでほしくない父心
0270やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 17:36:57.62ID:???
勇作、あの性格もあって戦闘能力低かったりして。敵と戦ったところでまず負けるみたいな
それで高潔不殺を徹底してできるだけ周囲の人間に旗と旗手を守らせようとしたとか?
それで生き残れても死んでも、息子にも自分にも名誉な事だと思ってたんかも親父は
0271やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 17:39:15.09ID:???
勇作が殺してないの周りも気付くし
自分で自分の身を守るだろとほおっておかれる事は無くなるよね
0272やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 17:41:22.56ID:???
勇作さんが言ってることと鯉登パパの花沢父の言ってる事が違うね
鯉登パパが貰った手紙ってやっぱり中尉が用意したものかな
鯉登がどこで鶴見中尉の嘘に気づいてしまうのかはかなりネック
0274やまなしおちなしいみななし2018/07/05(木) 17:44:18.65ID:???
>>271
ジャンヌダルクも同じ理由で前線に出てそのまま何回か撃たれて死にかけてる
実際にはだまし討ちにあって魔女裁判になったけどジャンヌはともかく勇作さんが処女童貞だから守らなきゃじゃなくて
処女童貞だからタマなんか当たらねーだろってほっとからそう
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