【金カム】野田サトル作品で801雑談 5【スピナ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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野田作品への萌えを語らいましょう
・雑談考察キャラ萌えあり
・自萎他萌の精神忘れず
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【金カム】野田サトル作品で801雑談 3【スピナ】（実質4スレ目）
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1530021297/ >>358
子供を生き物と思わないで道具みたいな感覚の人だったのかもね
勇作についてはひたすら旗振りだけして突撃ってこいつ自分の命惜しくねえのかって感じ
偶像とか罪悪感とか妙な理屈で危険な行為やらされてる 花沢父のメンタリティが
正面突撃も息子教育も結局
清いまま死ね
なんだよな
戦争の意思決定には絶対関わらせちゃいけないタイプだ
鶴見の花沢評が見たいわ
絶対一言ある >>328で書きたかったのは
鶴見中尉の洗脳術に対しては「戦友や仲間と熱い言葉で煽るの上手いですねえ」と見れてるのに
尾形は勇作に対して「騎手でいて殺すな」と前線に送り出したらしい父の言葉に、何かを見ることは出来ないのが意外
そりゃ他人事と自分のコンプ地雷は違うだろうが
なぜそこで愛情受けたボンボン裏山！兵士全員の敵殺戮義務をやらなくていいとかムカつく！ヌッコロ！に思考が行くのか
それとこの時代、「軍旗は天皇陛下で天皇の分身だ、壊滅時敵に奪われる前に焼け、旗手は死にやすいが名誉ある戦死」とか教え込まれてるんでしょ？
ここで父はそもそも勇作が旗手として死ぬ確率高いことを分かってて送り出した、
尾形は勇作に旗の分身の天皇陛下を裏切れと言って誑かそうとしてた、って事だよね
あまりにも尾形の作戦無謀すぎる >>360
世界の全てが手に入ることより中尉になんて言われるかを気にしちゃう子だから仕方ない
そういう子だから多少はアホやらかしても脳足りんには見えない >>364
死んだ事でコマになった奴に中尉は興味なさそう
花沢父より二階堂の方がまだ興味あるだろう >>365
殺戮義務免除じゃなく罪悪感うんぬんで尾形はキレたんじゃないの？
俺は罪悪感無いから味方である俺が後ろから旗手の勇作を撃っても罪悪感無いぜってやったのかと >>367
今はそうだろうけど
死ぬまでは思うところあったろうよ
正面突撃とか偶像とか罪悪感とかつまり中将の美学なんだよ
鶴見とは対極の >>365
そこが尾形のドデカ地雷だったんじゃない？
普通はコイツムカつくなと思ってもまあ旗手だし先に死ぬだろくらいなもんだ
童貞やからタマ当たらんwでもボンボンウゼwまあ験担ぎに付いていっとくかwくらいしか思わない >>369
鶴見中尉は自分と意見が合わない人と会っても表面上は普通に接するけど
意見の擦り合わせをして歩み寄ろうという気はなさそうだな相手は中将だっけ？
どうせ擦り合わせなんかできる立場でもないしハイハイ聞いとかなきゃいけないから
価値観が真逆って時点で自分の世界から排除した上で上手くやってそう
その辺は鯉登と似てるのか >>364
鯉登父も花沢父のそんなとこを危惧してなかったんかなあ
親友と言っても楽しくお互いの駄目出しをするほど気安い関係では無かったのかも >>365
勇作を撃てば罪悪感が生まれるのか試してみたのかと
個人的に勇作の「分かる日がくる」が一番の引き金だったようにも思える
今まで生きてきた中で分からなかったのに今更分かる日がくるのかよって >>368
罪悪感がキーかあ、確かにそこすっぽ抜けてた
というか元々忠誠心とか天皇陛下とかどーでも良さそうだね尾形
なのに父には自分への仕打ち(愛妾と子への無関心)から出た惨状(勇作殺しと刺殺間近)で、罪悪感や責任感じて欲しかったというのは本当に矛盾だね >>371
和田大尉とのやりとりを見るとそんな感じ
最後和田が中尉を撃てと言わなかったら和田も死ななかっただろうに
淀川中佐が中尉に弱みがあるとは言え処分しないままなのも
結局鶴見シンパがどこに潜んで報復するかもわからないって気付いてるのかもしれない >>372
子供を前線に立たせるって所や自分の息子がすぐに出世するから
経験として戦争には出しときたいって結構一致してると思うけど
鯉登父と花沢父言ってる事同じじゃない？
流石に「敵をころすな」とは言ってなかったのはちがうだろって感じだろうけど
なんで花沢父はあんなアホな事息子に吹き込んだかね
さらに他人に言うしそれは他人やモブに言っちゃダメって教えてやっとけよと
杉元があの場にいてアレを聞いてたらなぐってたと思う
スカッとさせてほしかった >>374
愛情が湧かない身分の低い女を孕ませて放置したのがまず悪いって尾形としたら父が諸悪の根源思考なのかな
歪んだ巣で生まれたから何か欠けてるし天皇陛下や国への忠誠なんて生まれる余裕も無いと考えてそう >>375
実際淀川には中尉お気に入りで中尉の電話一本でコロせる鯉登が張り付いてたしな
あんなのがまだ基地内にいるかと思うと命が惜しくて処分できんだろう
それに淀川の場合は弱みも握られてるわけだからどこに駆け込んでいいかもわからなさそう
哀れ淀川 >>377
陛下への忠義は近衛歩兵だったから外聞が悪くて捨てられた
尾形と尾形母を思うならなしに等しいんじゃない？
食うに困って軍に入る奴もいる時代に陛下への忠義が全員にあると思ったらまた違うし
尾形はさらに憎んでる大元の話が絡んでくるから特に皆無だろう おがにゃんは○○したらどうなるだろう、でコロコロしてそう
獲物獲って来たら鍋以外作ってくれるかな？
母親死んだら父親は会いに来るかな？
愛息子が死んだら父親は自分に興味持つかな？
勇作殺したら罪悪感湧くかな？
ラスト以外予想は全部外れてる
逆張り人生 おがにゃんってなんだぁ？
こいにゃん！！こいにゃん！！！！ >>368
尾形はイラついたとかではなくああこいつはどこまでも父の寵愛を受けんだな〜俺にはそれ皆無だわ〜！としか思ってないと思うわ
誰が手を汚そうが汚すまいがもうでもいいと思うよ 鶴見派は鯉登以外全員歪んだ家庭環境で育ってそうだし杉元が何度も人をころすことに関しての心持ちを語って共感してたから尾形はなんだかな
弟も弟で自分は手を汚さないのは罪悪感が生まれてしまうから
人をころしたら罪悪感が生まれる罪悪感を感じない人間なんかこの世にいていいはずないもちろん兄様は違うよね！って尾形はともかく足元で寝てる奴ら全員明日を生きるために国の為誰かのために戦って人をころしてしまってるんですが
自分はころさないから罪悪感はないけどみんな罪悪感まみれだよねだって罪悪感を感じない人間なんて生きてていいはずない！って新手のサイコパスかよ
花沢中将の種はサイコパス製造機と判明したから花沢さんが子孫残したのが間違い >>362
そのセリフが全部362の妄想じゃん
高貴とかお前らがやれとかモブの死は知らんとか、全部親父の発言と尾形が被害妄想で思ってる事のツギハギだし
なんかアンチが嫌いなアイドルの言動全てを曲解して叩いてるみたいで >>385
先週のと合わせて読んだらそういう事じゃない？
勇作はちょっと今週でアホ丸出しで擁護できないって人は多いと思うよ
かといって尾形を擁護する気もないけど 鯉登が自分は父に言われてるから人はころせませんけど先頭に立つし責任取るんで
鶴見中尉についていってもいいですよってキャラならとっとと退場しろよって思ったと思うよ
今回勇作はそういう事いってると思うんだけど
逆に勇作を好意的に見るにはどうしたらいいのさ >>387
先週のどの描写？いきなり遊郭連れてかれて兄に童貞捨てろって事しか描かれてないし本人も大したこと喋ってないぞ 父親さえまともなら…てなるから勇作に対しても同情心しかわかないな
好意的にはならないけど極端に悪意ある解釈もできない >>389
高貴な血統だから心も体も汚れたくないんだろう罪悪感が生まれちゃうからね
ただ問題はそこじゃなく今週の勇作の言葉をどう好意的に見ればいいのって話
花沢父以外から見たらなんだコイツって思うってだけ作者もそういう風に書いてるんじゃないの？
噛みつくのはいいけど好意的に受け止められるような解説が欲しいわ
今週はサイコパスとサイコパスの掛け合いって感じでおいてけぼり 悪意ある解釈じゃなく戦争中にこんなこと言う奴が側にいたら嫌だなあって感情だよ
好意的な受け止められなかったら全員悪意のある解釈なのか >>391
えっ？先週の描写って高貴な血統だから〜って遊郭の下り？あんな怪しい誘い誰でも断るしホイホイ乗ったらそれこそパッパラパーの脳みそチンコ男では？
罪悪感の話も身内があんな事言い出したらアスペでもない限りそっすねーとは返さんだろうしその後に捕虜殺せとか言い出す兄様確実に心神耗弱だからああ返すのがまあ精一杯じゃないの
アホ丸出しってどのへんだろ
親父からの旗手として人を殺さない事で偶像性を高めろって言葉を全うしてるだけってかんじだけど
まあアホ丸出しとか噛み付いてくるとか言葉のチョイス的に391の煽りに釣られただけかな自分 作者は今週の話どういう風にみてもらいたかったんだろ？
尾形推しじゃないとカワイソって思えないし勇作はトンチンカンなこと言うノータリン系無自覚DQNで
なんか別に勇作カワイソとも思えなくなっちゃったんだよなあ
罪悪感がない人間なんてこの世にいていいはずない発言は尾形の地雷だし
自分は人をころすな発言は読者からしたらいらなかったな担当編集も止めさせればいいのに
スピナでDQNすぎてついていけなかったけど今週スピナと同じDQNさを感じたわ
勇作の考え方を素晴らしいと擁護できるならこの漫画じゃなくヒロアカにでもハマってる >>392
あー違う違う
極端なこと書いてる人に対して悪意あるなと思ってただけで
>>392みたいな書き方してる人に対しては悪意ある解釈してるとは思ってないよ
紛らわしい書き方してごめんよ >>393
だから遊郭云々の話はもう誰もしてないってw
そこじゃなくて勇作ってちょっとオツムの弱い子くて人の気持ちもわからない子だったのねって話
どう転んでもころしたそうな尾形の気持ちはは知らん >>394
前作DQNでしたかね？主人公は学校の備品盗もうとしてたけど >>397
DQNでしたねー行動じゃなく考え方が
金カムもDQNはあったけど心が戦争から帰ってこれない人間の話もあったし
梅ちゃんの事とか考えると悲しいから多少のDQNはギャクとして楽しめてたけど
今週はなんかスピナの時に感じたドン引き系のDQNの考え方振りかざされてどう受け止めたらいいのって感じだ
尾形推しなら美味しいのかもね >>392
でも現場の戦友たちにはそれこそ好意的に取られてたけど 好意的というか童貞がいるからタマ当たらないじゃんwくらいの軽口でしょ
それにタマに当たらなくてラッキーって言ってた人も
勇作が罪悪感がわくから自分はコロしはしませんとか言ってるのは知らないわけで >>400
罪悪感がわくから殺さないなんて言ってないよね？ちゃんと読んだ？ 軽口でなく受験の前にカツ丼かキットカット食うくらいの普及度では クソ尾形全く興味ないけど勇作もクソだっただけでしょ
一言一句正確に書かないとよんだうちに入らないわけ？
父の言いつけでお前だけはころすな→罪悪感がわくから→罪悪感がわかない人がこの世にいていいわけない
の流れでしょ長いんだよ全部書くと端折らせろ >>404
まったくだ
そして檻からわざわざつれてきたんかい
おがちゃんと花ちゃんは
ポーカーとか将棋なんかはおがちゃんがほば負けそう
麻雀とか大富豪見たいな大人数なゲームだと勝率5割にいきそう おがにゃんって麻雀とか賭け事とにかくやるけど下手そうね
すぐにハコテンになりそう
かわいそうなおがにゃん おがた人生ゲームも面白いからってリスキーな選択して負けそう
桃鉄でもキングボンビーがいっつもくっついてそう >>407
正確に言うと
最優先は偶像になれ
その為に人を殺すな、罪悪感を持たない為に
ここの父が勇作をどう在らせたいのかが肝心なのが抜けてる その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん >>416
激しくどうでもいいっすね
花沢父も勇作も尾形も否定も肯定もしないけど自分はそういう考えは好きじゃないっすねって話よ
ここで何を言われてもスピナと同じように価値観が合わなくてキツイなって思うだけ
もう勇作スレでも建てたら？ 杉元谷垣鯉登の面子で辛勝
鶴見月島宇佐見の面子だとほぼ負け >>420
おい月島鶴見宇佐美組は絶対グルだろソレはずるいぞ！ >>421
もしグルじゃなくても、月島と宇佐美は勝手に鶴見中尉を勝たせようとするし
鶴見中尉は人の手を見抜くのが巧そうだしで、勝てる気がしない そもそも月島鶴見宇佐美のメンツで麻雀やるけどくるかって言われて行くの鯉登くらいでは？
だって鷲巣様と白服2人みたいなもんだもの
しかし鯉登の麻雀の似合わなさは異常 土方組とやると家永が物凄く強そう
身ぐるみ剥いだ後は身体賭けさせるよな >>423
鶴見中尉は仲間ならハコテンにならないようにわざと振り込んでくれるから大丈夫だよ
造反者と嫌いなやつならケツの毛どころか親兄弟の共有財産から実家の権利書まで毟りそうだけと >>425
身体かけるのがBL的な意味だったらいいけど、まず食事的な意味ですよね、ソレ… >>425
土方家永あと一人誰だ
門倉か牛山か夏太郎か永倉か犬童か >>426
確かに仲間相手なら手加減しそうだな、中尉は
接待マージャンじゃないけど、場の全員楽しめる程度には持っていきそう
造反者とかには、まあうん… >>419
自分で「一語一句正確に」「読んだうちに」と言った割に正確じゃないし
肝心な部分抜けてて読めてすらないねーwふぁーw
と横からだけでレスして何に突っ込まれてるのか教えてあげたんだよ 何となく鶴見中尉TRPG凄い上手そう
GMでもプレイヤーでも不馴れな人いたら上手く誘導してくれそうなイメージ >>433
鶴見中尉はGMでもプレイヤーでも周りを楽しませるの上手そうだけど
どっちかというとGMが似合うかなー名GMとして人気出そう
そして中尉がGMやる時は大体プレイヤーとして来てる月島 >>438
有坂閣下と鶴見がキャッキャウフフしながら淀川と和田がケツの毛までむしられて埋められる そもそも有坂さんは中将で鶴見中尉とは友人として付き合いがあるわけで
月島ですら有坂閣下と鶴見中尉との付き合いは知らなかったみたいだし
遊ぶとしたら二人きりだろう淀川中佐と和田大尉なんかお呼びじゃない >>437
月島は堅実なプレイしてくれそう
ロールも堅そう
鯉登が参加する時月島いないとGM鶴見と意志疎通できなくなるので
そうなるとパラノイアとかシノビガミはできなくるなとふと思った
クトゥルーやろう >>443
うるさそうだけどわかるめっちゃ楽しそう
最近ならSwitchでイカとかやりそうだしスマブラで対戦してそう
鶴見くんはカービィ！閣下はロックマンですかね(忖度)ってお互いのキャラ決めたりしそうだ
なぜか任天堂なイメージ >>438 その字面だけで笑ってしまうｗ
有坂閣下は自力で勝つ事多いけど鶴見が良い牌を捨ててくれる
次点に鶴見たまに和田と入れ替わる
淀川は負け越し続いてもうやらないと言い出さないラインで信じられない役で勝つけど
確実に金は減っている。すべて鶴見の仕業
>>437
ネットのゲーム？相手がどんな人か分からないけど中尉がいる時に必ず参加する月島
楽しませてくれるからだけど、どんどん気になってくるんだろうな
連携プレーがめっちゃ凄い 一方、杉元とアシリパさんは黒ひげ危機一発で遊んでる >>444
TRPGだとGM鶴見のボイスだけで鯉登のSAN値が削れてしまう
かと言って麻雀やポーカーだと鯉登が鶴見しか見ないからゲームが進まないし
せめて鯉登も中尉と一緒に遊べるUNOとか花札にしてあげよう なんか社会人だけど、割と良くTRPGやTVゲームで遊ぶ人たちのイメージに
仲良いな、あんたら…
鶴見のトリッキーな所もありながら人を楽しませることに長じたプレイングと
堅実で目標を達成することを重視した月島のプレイングが良く噛み合ってそう >>449
花札良いな
負けたら一枚一枚脱いでくルール設けよ？ >>452
鶴見中尉が上着脱いだら鯉登くんが気絶しそうだな
鯉登の安全面を考慮して続きは軍曹とチンチロリンかな >>453
人生ゲームは何人でやってもいいからこだわらないでしよ なー、今月ピンチだからクソ尾形から巻き上げよーぜー >>450
TRPGや人狼は師団全員でワイワイやれるし
仲間内だったらGM鶴見が出目の悪いプレイヤーにも公平に面白く回してくれそう
ゲームは有坂閣下が持ってきて二人でワイワイやってるいまげ 尾形って師団じゃないけど誰と遊んでる設定でいけばいいの 花札とかやる師団メンバーもいいな、後は時代に合わせたら将棋や碁もありか
ロシア時代に鶴見と月島でチェスやってたりしたかも、とか今思いついた ロシア時代ならろくに手持ちもないだろうし
月島鶴見二人だけで遊べる遊びを飽きるほどヤっただろうな >>451
人形が飛び出したのが勝ち、いや負けという、ローカルルール違いで殴りあいの喧嘩になりそう… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
