【金カム】野田サトル作品で801雑談 8【スピナ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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野田作品への萌えを語らいましょう
・雑談考察キャラ萌えあり
・自萎他萌の精神忘れず
・荒らしはスルー
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前スレ
【金カム】野田サトル作品で801雑談 7【スピナ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1532400947/ 誑かしてたのは中尉でしょ
おがにゃんは公式ではずっと冷凍マグロだったよ 勇作さんってよくわからんとこあるよな
自分の父親が浮気して出来た子供を兄と慕うって人間性がゆがんでない？
（性格悪いっていう意味じゃなくて）時代的に妾として囲っていたとかならともかく、
赤ん坊のうちに母親ごと捨てられた兄を慕うんだったら父親に対して大なり
小なり反感はないのかな？もっと言えば自分の母親からすれば浮気なわけだし
そんなちんぽ大暴れみたいな父親に「おまえは童貞でいろ」とか言われても
いやいやおまえのちんぽをまず鎮めろやって感じじゃない？ >>827
勇作さんちょっと変だよね
いくら兄弟が欲しかったとしても成人して初めて会って天真爛漫すぎだろとか
ホントお前のカーチャンが見たら心穏やかにいられんだろうに
罪悪感を語って泣くまではまだわかるけどハグまでするのが普通じゃないと思う
もしかして高潔と言うか精神年齢低い子なんじゃないのとちょっと思う >>832
母へ反発は無さそう
そういう面があったら尾形も何か言ってるはずだけど言及無いし >>824
脂はないし
白石の言っていた独特なニオイ→アンモニア臭で
旨くはないらしい
まぁ相撲ですべてをふっ飛ばして結局食レポがないことでお察しかと エイにもアンモニア臭あるんだっけ
カスベのチョイやばい状態に似てないかなあ >>837
食べてたっけ？匂いでムラムラ来て…あれ？読みなおしてくる >>827
前にどこかで見かけたんだけど
自分は「自我を持たないように洗脳教育されて育った子供」って解釈がしっくり来た
たぶん傍から見ればおかしいと思える教えにも反発を抱く隙がないような育てられ方をしたんじゃないかな
それで歪められて抑圧されてた自我が救いとして求めたのが兄弟の存在だったのかもしれない、と考えてる >>841
人間誰でも良い面と悪い面があって、金カムのキャラクターはみんなバランスがとれているんだけど(辺見さんもw)、確かに勇作さんだけバランスが悪いよね… 自分が抱かれたいならいてもいいけど抱きたいなら受けスレ行きな
同担拒否は許さん 鶴見中尉に会いたくて窓に鶴と描く気持ちが凄い分かる
プロマイド無ければ気が狂ってたよ2人とも 鯉登が窓に書いて鶴見中尉の姓名判明だったら笑えるところだった 鶴見中尉は月島軍曹が大本命だから
死刑阻止して10年位かけて最後は前頭葉ふっ飛ばして月島から残りの命は中尉の為にって言わせたから >>841
なんかそれも、うーんって感じだなぁ
自我が無いなら戦場に放り込まれた時に逃げ出しそうだけど(生存本能が上回って)
本能を抑え込むのに理性がいる訳で、理性を作るのは自我(が作り出す尊厳)がいると思う
洗脳教育というなら陸士に行った生徒全員と軍人全員がかかってる理屈にならない？
勇作の解釈ってどれ読んでもピンと来ないんだよね
原作読んでもピンと来なかったせいもあるけど、偶像のくだり未だに理解できない… >>851
＿＿＿_
／ノ | |ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼
／ （__人__） ＼
| ヽ |!!il|!|!l| / |
＼ |ｪｪｪｪ| ／
【27】 【27】
同担きょひのぼり >>853
かわいいぼおおおおおお
おちりのあにゃみせてええええええ、！！！？？
こすってかぎたいよおおおおおお
おじさんはっ拒否しないよおおねええええ？？？拒否しないでしよおおお？ >>852
偶像のとこは確かによくわかんない
兵士はみんな実は罪悪感があるから脇に殺さずの旗手がいると勇気がもらえるって何なんだ？
でも鶴見中尉によると勇作さんは勇敢な人物で皆の心を掴んでるんだよな
自分は武器を振り回さないで周りを鼓舞しながら前進してると命知らずな意味では勇敢と言えるかもしれないけど…？ >>856
ネームが繋がってないよね？もう一言が抜けてると言うか…
殺すと罪悪感を持つ→分かる
不殺でないと偶像になれない→？？？
いやでも他の旗手は？ってなるし、そもそも偶像になるのは旗持ってるだけで充分なのでは？
鯉登パパが、他人の子を戦場に出すならまず自分の子を矢面に立たせろ、って言ってたから
花沢パパもそのつもりなのは分かるんだけど、その為の理屈部分が？？？なんだけど
不殺の理由が、罪悪感を持つから駄目→うん
罪悪感が駄目な理由が、偶像になれないから→うん
偶像にさせたい理由が、他の兵士に勇気を与えれるから→？？？
パパの言う、偶像が与える勇気、からの罪悪感がどーの流れが繋がらない… そもそも偶像の定義が分からん
神聖な旗を守るのでなくて、旗自体に同化？するって事？ 不殺の旗手がいることで兵士達の罪悪感を軽減して戦わせる事ができるって事？
その理屈わかんないです… 旗手に童貞だとか不殺()だとかいうことで神聖性が保たれると思えない
花沢は自分の息子が可愛かっただけだろって感じ
ダラダラ話すまでもない罪悪感を自分の息子にもたせたくなかっただけだろ
その部分で花沢は軍人の親として失格なんだよ
息子は両方人の心がわからない人間だし親子共々死んだら清々する パパの我が儘な意向だけか
それとも勇作さんの心が綺麗で弱すぎたけどどうしても軍人にしないとメンツが立たないから
そうする事で勇作さんが精神崩壊しない様にしたのかも >>860
銀河英雄伝説読んでないけどこの字づら見るだけで笑ってしまうしスレ読んで納得してしまった はっきり描かれはしないけど
天皇を偶像を通して遥拝する って図式が
近衛の父には分かってたんじゃないのかな
あの旗は賜わりものなんでしょ？
花沢父には旗手の向こうに当時の神たるものを見られる役割を重視していたはず
明治帝の時代ならまだ天皇は神だ >>862
心が綺麗と自分で考えるの脳みそが備わってないのはニアリーイコールだから
物は言いようだな
あと天皇陛下からの賜りものの神聖性に自分の息子も入れてしまうのだったら
花沢父も相当頭おかしいと思うし不敬
陛下からの賜りものだから敵を討つべきだし不殺に神聖性は感じられない
花沢父の息子てんすちゃんが人を頃して罪悪感に苛まれるのを庇った不敬なバカ親にしか思えない 大真面目に狂ってる花沢父子だとは思うわ
Wikiで御真影の項見るとなんとも言えない気分になる
学校管理の御真影が焼けて校長が割腹自殺する時代 ヘイトしたい訳でも特定のキャラに怒りを抱いてる訳でもないから
そういう意地悪なものの見方を聞いてる訳ではないんだよ…ごめん
作者がそういう貶めるような描き方をしてるとは思えないから、何か他の見方があるのかと思って
>>859の説はまだ納得できる方だけど
>>864のパパが近衛師団だったからそういう考えになる説もなんとなく分かる 天皇陛下は神だからそこに自分の息子を羅列させようとすることがもう頭おかしい
御旗は神聖→わかる
旗手も神聖であるべき→わかる
旗手は神聖性を保つ為に不殺→花沢親子頭おかしい
花沢父が死んで当然なくらい不敬な奴ってことと
勇作がてんすちゃんなくらいしかわからない 勇作さんは尾形への懐き方を見ても相当頭お花畑だよ
婚外子の尾形がどう感じるか、周りはどう見てるかなんてちっとも考えてなかった
でも尾形も普通じゃないからそれを高潔と取ったという 軍国主義の暗喩っぽい感じするが
頭悪いからわかんない >>864
こんなの不敬そのものでしかないしこんな考えなら花沢親子不敬ってレベルの話じゃないんですけど
それも理解できない奴らに軽々しく御名も出して欲しくない
まあどっちも死んだからいいけど うーん、キャラスレじゃないしもっと客観的な意見が聞けるかと思ったけど、みんな怒ってるんだな
>>861>>865>>868
同じ人かも知れんけど、不快な事聞いてごめんね
でもそれは穿ち過ぎだと思う
そんな事描く漫画じゃないし 頭悪いからめちゃくちゃやってるのに聖母顔でも愛されるし
表紙になればトレンド入りする鶴見中尉はすごいなぁ
くらいしかわかんない 旗手と似てるものっつうと天皇の御料馬があるよなあと
真っ白い名馬で、もう見目だけでアイコンになれるような奴
超平たく言うと徹頭徹尾お飾りを貫けって話な
明治帝の金崋山号は逸話も面白い >>872
キャラスレって勇作のキャラスレなんかあるんだ
逆にキャラスレだとどんな意見なわけ？ >>872
穿ち過ぎの意味間違ってる
勇作押しでもなんでもない一般的な日本人が色眼鏡無しで見たら
不敬で無能な花沢親子ってことには変わりないから
その意味を作者はそこまで考えてないと思う〜では済まされない >>872
そのレスアンカー先の人じゃないけど自分は別に怒ってないな
花沢親子はおかしいと思うだけで不敬と怒る気持ちまでは無い 勇作さんには死んで美化されてるとこあるのかなあ
ずっと尾形目線の勇作さんしか出てこない
（多少の鶴見中尉評はある）から
まあほぼほぼ間違いないんだろうけど気になる
そこんとこどうですか通りがかりの月島軍曹
めっちゃ気になるから邂逅の時は突っ込んでください
殺してしまったことで自分の中で偶像化してしまった弟に
呪われてると考えると 胸苦しいな尾形
ある意味親父の呪いみたいなとこあるな 不敬って思う気持ちは別に怒ってるわけじゃないよ
現代では不敬罪でも死刑ではないし勉強不足は若いならしかたないなって思う
ただ花沢親子って小室K親子並みにキモいなって思うだけ >>879
美化されてるかなあ
単純にバカ晒した感じになってるけどw
この流れで流石の鶴見中尉もてんすちゃんを相手にするのはキツかったかなって納得 >>879
月島もちょっとズレてる所がある様に見えるけどどうだろうなぁ
尾形がクーデターする元味方を本部に売って元師団長の父親を越えるつもりかと言ってたけど
そんな事で上等兵がゆくゆくの話としても将官になれるわけないし 鯉登父と花沢父が懇意なら
鯉登も勇作さんとは顔見知りな気はするけど
勇作さんの死について、特に個人的な感情を差し挟んだ言葉がないんだよな
このへんもすっごい気になる
フィルタぶ厚そうな鯉登の勇作評って
月島さん以上にあてにならんとこあるけども 勇作に関してはまた掘り下げがあるんでね
尾形の目的の全容がまだ全然判明してないし
敵地突撃時に勇作さんのDTが周りにいた連中にバレてたのは
やっぱ尾形が言いふらしたんだろうなｗ >>877
一般的なライト層は天皇とか不敬とかも思わないと思うw
旗手の仕事も知らないからw 偶像と罪悪感の流れが知りたかっただけなんだけど
無神経とか不敬とかてんすとかバカとか感情的な答えしか返ってこなかったw
結局、原作で修正か最終回まで分かんないって事か〜…
ありがとう >>883
海軍陸軍と別れてたのに仲良かったのなら地元で仲良かったんだろうしな
それで尾形嫌いの鯉登なら更に尾形を叩くのに勇作さんとは全然違うとか一言でも言いそうなのにな 鯉登の掘り下げも樺太編でやるかなあ
各人の掘り下げも予期しないとこでぶっこんできたからねえ 正直「人を殺して罪悪感を持たない人間なんていません！」の勇作と
戦争に行ったこともないのに敵なら美女の首だって切り落とせるし罪悪感の描写も無い鯉登では
あんまり仲良くなりそうに無い気がするが
思想が合わないにも程がある 尾形のことあの性格で嫌いなら
勇作のこと好きそうじゃんね？鯉登
気になるわあ… >>889
鯉登の鶴見中尉好きの掘り下げはされてるけどな
正直サーカスでブロマイドにあんな我を忘れたり窓に名前書くまでするとは思わなかったw >>892
菓子パンを食べて美味しかったら中尉殿に教えてあげたいとかも言ってたぞ！
対鶴見中尉限定だと時々健気な鯉登 鶴見中尉とお茶会をするとしたら江渡貝君かなとネタにしてたのに
鯉登も存在感出してきた 薄い本が増えて困ることなんてあるんですか…？
返す返すも江渡貝くん死んじゃったの惜しまれるわ
中尉挟んで鯉登とじゃれてるとこ見たかった
絶対可愛かったのに 江渡貝くんと鯉登で喧嘩になって中尉に怒られたり諌められたりするやつですかね…可愛い
中尉や月島は大変だろうけど頑張れ >>893
鶴見中尉以外の人間の命は虫けら程度にしか思ってないのもわかったしな 若いのに芸術家として中尉から尊敬もされてた江渡貝くんって何気にすごかったよね… >>891
鯉登の好みが聖母顔ビッチな鶴見中尉なんだから
鯉登がガチホモだったとしても勇作は鯉登の好みと真逆だと思うけどw >>894
問題は鶴見中尉は江渡貝くんに関しては一定の理解と寛容さを示してるけど
鯉登に関する事柄については一切口に出してないのと
鶴見中尉の気持ちが完全に月島にあるのでホモとしては鯉登は同じ舞台にすら上がれてない感 >>898
鶴見中尉への「自分の知った美味しい物を教えてあげたい」は恋どころか愛すら感じるのに
他の人間は見下してるのが最近顕著だよな
以前の描写と矛盾もしないし元からこういう人間だったんだろうけど え、じゃあこの先見下してる他人に
悪いことされて屈辱に塗れる鯉登が拝めるチャンスあるってことですか
モブおじさんが輝くじゃないですかやだー！早く見たい！ 鯉登にｍａｃとフォトショを与えたらどんなことするか興味があるw 無邪気なだけだ思うがなあ…まあ平民には見下されて見えるかもしれないが >>902
鯉登からの矢印は何度もやらないと
それでも理解しない読者がいるからだろうなと思うけど
鶴見中尉から鯉登への矢印が一切ないのが哀れすぎてきた
どっちも推しじゃないけどさすがに鯉登がねw 鯉登の「虫みたい」は普通に他人を見下してるようにしか見えない
尾形に対しては性格が一番嫌いなんだろうが出自も見下してるように見える >>906
解釈は人それぞれとは言え無邪気と思える人はそれでも不思議だ >>908
鶴見中尉以外の人間の命は全員虫以下だろ
鯉登の中では鶴見中尉の命＞自分の命＞超えられない壁＞それ以外の全て
ってのを理解して欲しいって作者の意図は伝わるよ >>907
それな
懸命さが伝わって来るほど哀れなんだよ
>>908
師団外は人にあらずと思ってるとこ大ありだと思う
尾形には悪意満載だね 月島だって元々好きな人(いご草ちゃん)の髪をからかった奴をみんな殴ってたような奴だぞ
自分の大事な人の為なら他人を軽視できるのが中尉の近くに集まってるんだろ >>908
見下してるように見えるんじゃなくて見下してるんだよ >>912
月島の場合周りどころか親ですら敵の中
いご草ちゃんが唯一の心の拠り所だったからだろ >>908
書いていないことまで深読みしすぎんだよ >>914
でも髪をからかう程度で殴りまくってたら村でいご草の立場も微妙にならないかな？と思う >>915
他の人も鯉登は他人を見下してると受け取ってるじゃん
何処が深読み？ >>916
若い月島がやってた周りが口で彼女をからかった程度で殴るってのは
相手のことを思ってやったとは言え、結果的にはよろしくないだろうなあとは思った
いご草ちゃん孤立しかねないよね… 鶴見の嘘かもしれないけど
玉の輿とはいえ東京の実業家に嫁げるんなら
家は島の中でも実力者の家なのかもな 今まで他人への見下し言動が多かったから嫌いな奴なら余計出自も見下すだろなとしか 鯉登は中尉以外は見下してるよね
月島も多分使用人程度にしか見てないし杉本谷垣チカパシなんかは人間と認識してるかどうか怪しい 中尉にしかられてしまう！って月島が独断でブロマイドトラップやった後でも言うんだよ
月島がそんな事しないで済む前に月島に小言言われない様にしろよって思うわ その辺も月島への敬意や強い好意とかは無いんだろうなと思わせるね
敬意などがあったら叱られるのは気にする筈、それこそ中尉相手のように
月島のことも多少は見下してるよな、鯉登 ヒデじいってそんなポジションですし
多少はね？
鯉登なりに世話になってる負い目は一瞬感じたな
子守発言に異議申し立てなかったあたり レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
