【マーベル】スティーブ×バッキー 12【ステバキ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
アベンジャーズのキャプテン・アメリカ(スティーブ・ロジャース)×ウィンター・ソルジャー(ジェームス・ブキャナン・"バッキー"・バーンズ)について語るスレです
・sage進行
・荒らし、キャラ叩き、煽りなどは徹底スルー
・スルーできない人も荒らしと見なします
・実況、ヲチ、晒し、二次創作の話題禁止
・他カプ話・他ジャンル話・リバ・ステバキ関連のノマ禁止
・特殊嗜好(スカ・死ネタ・リョナ・SMなど)は一行目に記載して改行
・このスレ内容の転載禁止
・次スレは>>980
前スレ
【マーベル】スティーブ×バッキー 11【ステバキ】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1552488536/ >>857
そうあれ
MCU映画初のオープンリーゲイだって海外では記事になってるわよ #notmy SteveRogers
タグにワールドワイドな怨嗟が渦巻いてるわ
Ao3にはすでにEndgame Fixタグが出来てるらしい 言いたいことはみんな言ってくれてるから数少ない萌えシーンについて語るわ
キャップが過去の自分に「バッキーは生きてる」って言ったシーンは良かった
ﾖｱﾊﾞｯｷｰを逆手に取ったというかバッキーという単語が自分に1番効くって学習してるのよね >>861
あのセリフへ直後のセプターで記憶消されてチャラになってるのよね
あそこくらいまではまだタイムパラドックスも発生せずに切り抜けられてたかも もしバッキーが女だったらどっちを取ったのかなとか考えてしまう
でもバッキーが女だったらそもそも親友になってなさそうだし仮定が成立しないか >>861
婆は「自分の一部」でスティーブが映ったところ
CWの時といいルッソマルマクと上層部とは微妙な乖離があるような気がしてならない 爺だけどスティーブ生きてるし…
今生の別れじゃないし… 爺スティーブと若バッキーが同じタイミングで死ぬのにワンチャンかけるわ
現代に1人取り残されるの辛すぎる 過去に戻るってのがダメやねん
WSCWFA全否定やん(FAは否定してないのか？)
現代でシャロンか他の女誰かとハピエンじゃいかんのか
過去から連れてきたペギーでもいいけど
過去をやり直すのはあかんやろ バッキーと現代で再会できたけどそれでも心は満たされてはいなかったと言ってるようなものだからね…
IWではあんなに笑顔だったのに WSでバトルしてる時海に落ちてバッキーが引き上げた時も何処かに別のスティーブがいてペギーとイチャイチャしてたって事？ >>870
そういうことになる
何らかの理由で干渉できないのであればバッキーが先々どうなるか知ってるのに手出しできないという苦しみを味わってたかもしれないけど
その辺はタイムリープに関する設定がよく分からないから妄想の域を出ないわね やっぱりスティーブの1番の理解者はバッキーしかいないなって再認識した
なんだかEGのバッキーは母のような感じだったわ
スティーブが何も言わなくても察してくれていつも味方でいて背中を押してくれる存在そして帰る場所でもある 好きな作家さんも卒業していった
あたしゃパンツまでキャプテンアメリカなのよ
生まれて始めて触ったハリウッド俳優が中の人よ
生活の中心にmcuがあるのが当たり前だったのよ。
そこまで喜んで沼に沈んだのは、今までの作品があるからよ
今更公式に今までの公式を全否定されて、どうしろと言うのよ スティーブが現代の価値観を持った人間だったらもしかしたらバッキーを選んだ可能性もあったかもしれない… >>878
いや初恋と現代の親友では最初から無理があると思う EGのせいで今までのステバキが純粋に楽しめなくなって悲しくて色々考えてた結果
スティーブはバッキーのことを愛しててバッキーもスティーブを愛してたことは本当で
でもバッキーはスティーブが今でもペギーのことが心残りであることをスティーブ本人よりも分かってて
常日頃から自分の立場のせいでスティーブに不自由を強いていることにと負い目を感じていたのもあって
今回スティーブにチャンスが訪れたのを機に身を引いた…という脳内設定でいくことにしたわ
スティーブが過去に戻ることが決まった時にバッキーから別れを切り出したの
そしてスティーブはバッキーの覚悟を尊重し厚意に甘えて人生をやり直し最後はやっぱり帰ってきたのよ… 老人スティーブとバッキーが添い寝してるだけでも婆には充分だわ バッキーの若くて瑞々しい肌に触れたらスティーブのキャップも元気を取り戻すかも こういうのもどうかなって思うけどペギーはお亡くなりになっているし
最後に帰ってきたからいいかなって
でもセックスするときに指輪を外すのは最低限のマナーよ バッキーのミルクを飲んだら血清がなんか化学反応起こして若返るよ
そう、2次創作ならね 色々思ったけどもし諦めて帰ってきてたらバッキーが傍らにいてもずっとペギーの事で心残りしてた気がするのよね
あそこでスティーブがあの選択して望んだ人生歩めたからこそ
ようやくいい意味でペギーを吹っ切れてバッキーだけに向き合えるのかなって
穏やかな老後生活に慣れてた所を久しぶりのバッキーで股間がｷﾞｭﾝと来て
瞬時に血清謎パワーで若返るキャップはギャグだけど見てみたいわ >>886
ペギーがそばにいてもバッキーのことが心残りになるだろうから
どちらかが欠けてもダメなのよ
欲張りな男、それがスティーブ・ロジャース（個人の意見よ） 数十年ぶりに会ったバッキーにPlease…って言われたら既婚とかそんなの吹っ飛んじゃうでしょ ネガティヴ改行
婆は個人的にはスティーブがノマ爆でも良いのよ
妻子持ちでもバッキーはただ一人の大切な親友と想っていれば
でもEGのスティーブはそもそも「自分の人生をやり直す」というのがもうダメ
たとえペギーと結婚しようが他の女性と結婚しようが過去のバッキーを救ってよろしくしようが構わないかど
現代の世界に何も見出せなかったと暗に示しているのが辛いわ
ナターシャもサムもいてバッキーが生きているけど喜びを感じなかったのね >>891
婆のモヤモヤをだいべんしてくれてありがとう
その通りよ 見てきたけど老キャップに一言も声かけないバッキーが悲しかったわ！
老キャップは責任取ってバキ翼のチーム司令官やりなさい
そんで孫もいるのに老いらくの恋よ 婆としてはペギーへの未練があるままバッキーの側にいてほしくはないわ
もしすぐに戻ってきてたら事あるごとに（あの時あの時代に留まっていたら…）なんて考えてたかもしれない
そんなのはスティーブもバッキーも辛いだけだと思うから
確かに過去に戻ってやり直しはズルみたいだし途中で気が変わったっぽいのももやもやするけどね
最後にただのスティーブとして戻ってきてくれたからもう充分よバッキーに労ってもらうといいわ >>891
婆もそこが1番の受け入れられないポイントだわ
過去に未練があるけど現在にも希望を持って生きていると思っていたから >>893
あれって何で声かけなかったのかしら…
今までの作品だったら絶対にバッキーが「Steve?」って言ってたと思うんだけど
EGは出番少ないながらバッキーの表情とか考察すべき点が多いわ EGバッキーシュッとしてて
フィルターかかってるのかもしれないけどWSの時並みにめちゃくちゃ美人だったわ…アンニュイな瞳で わかるわ
小綺麗だし物凄い美人だった
服もピタピタの着せられてたわね 失恋すると綺麗になるって言うわよね
バッキーは失恋してないけどね（クソでか大声） スティーブがあんな風になっても受け入れて萌えていくって婆が増えてきたから
そうよね卒業婆は立ち去るべきねと思ったけどまた来てしまったわ
>>891や数多くのステバキ婆が指摘しているように、
トニーとナターシャが命懸けで守った現在にスティーブの幸せは無いのかよってことなのよ
現在に残ったまま例えばヒーロー引退とかで自分の幸せ追求なら違ったわよね
過去以外にスティーブの自分の幸せなかったんかしら… 婆アホだから分かんなかったんだけど
ラストのタイムトラベル先の世界にはもとのスティーブは生きてないの？
氷漬けのままならタイムトラベルするキャップもいないはずなのに…？って混乱したわ
なんかセリフ聞き逃してるかも >>897
IWの時より痩せてたわよね
足が長くて細くてセクシー！エロい！
婆はまあスティーブのオチも含めて細かい所はツッコミどころ色々あるけど全体的な映画としては上出来だったと思ってるわ
三時間でようまとめるわルッソ タイムトラベル先には過去のキャップが居るから過去から現在までキャップが2人いて
過去に戻ったキャップは石を戻してひっそり暮らしてたと解釈してるわ
そしてあの時間にベンチで待ってたと >>904
それなら何故彼女の選んだ本来の夫と、その間にできた子供のことを考えられなかったのかしらね…
夫はともかく子供の存在を生まれてくる前に消すなんてサノス並の悪党じゃないの
キャプテンアメリカがそんなことして良いわけないわ そこをちゃんと説明しないで濁したからスティーブに腹立ててる人がいるのよね
これが分岐した先のキャップで現ルートのペキーは変わらずにキャップじゃない旦那さんと添い遂げましたならまだ納得できるけど
タイムトラベルであの機械から戻ってこなかったところをみるとやっぱり分岐してないのよね 1970年代に行ったのならあの時代のペギーって何歳くらいなのかしら ペギーと結婚してない説はないの？
既婚ペギーとダンスして盛り上がっちゃってキスしただけとか >>907
その辺はまだ未確定だからそれを理由に叩くのはちょっと違うと思うわ
ペギーの話してた夫というのがキャップのことだった可能性もある
タイムリープのせいで個人間の解釈に差が出てるのは厄介ね 1970年には行ったかもしれないけど、自分の幸せのために留まった過去が何年なのかって劇中で明かされてないのよね？
スティーブの心情的には指輪の相手はペギーっぽいけど、ペギーの元の家族問題があるし
バッキーやトニーの両親について何か行動してみたかも不明なのよね
自分の幸せのため過去に留まった、誰かと過去で結婚した
劇中で明かされたのはこの二点のみ つまりバッキーと結婚した可能性もある
誰かバッキーが指輪してなかったか確認してない？ >>910
だってサムがペギーとはどうだった？って聞くくらいだし
ペギー以外と結婚してたら逆に引く >>913
ずっとポケットに手を入れてたんじゃないかしら >>914
そこで答えてないのがミソなのよ
僅かな隙間に自カプをねじ込むのが腐女子の生業でしょ 多分あの後バッキーには自分と揃いの指輪渡してるわよね
君のものだって言って >>911
でもWSで「キャップに助けられた人の中には私の夫になる人も居た」
発言じゃどう考えてもキャップじゃないわよ
それより何より婆の大好きなエージェントカーターとは何だったのかって話よ 最後まで一緒にいるために戻って来たのかもしれない
その約束を果たすのも忘れてないんじゃないかしら
サムに盾を渡すために戻ったんだとは思うけど夢見たいわ 最後「まで」一緒じゃなくて
最後「は」一緒になっちゃったけどね… このまま海外ネキの怒りが頂点に達して、公式が動かざるおえない状況になってほしいわ
公式でステバキやれってんじゃないのよ、キャプテンアメリカを自己中男(に見えるような)ままにしないでほしいわ
歴史あるキャラクターだし、古くからのアメコミファンとか、ネキだけじゃなく男性ファンもみんな怒ってるだろ
英語圏だとファンだけじゃなく著名人からやニュースサイトでも叩かれてる >>922
ロキみたいに公式サイトでキャラ紹介文がちょっと変わるみたいな事になる？ｗ >>922
キャップの言動が違うって海外でも叩かれてるのね？
映画版の本スレだと多勢がキャップの事を肯定的に考えているから
婆の中のキャップ像がおかしかったのかと混乱しているわ でももうあんな大きな映画やり直しできないし
後付けでなんかされても…うまく消化できる気がしないわ >>923
その件知らなかったわ
ググってもそれらしきもの見つからなかったけど何があったの？
>>924
そりゃもう叩かれに叩かれまくってるわよw
#notmyスティーブ、キャップ、フルネームいろんなタグができてて
そのうちガン監督の件みたいに、署名運動始める人も出てきそう。
日本ではキャップよりトニーの方が人気というのと、
納得いかないことがあっても公式に文句を言うのはタブーみたいな風潮があるものね
公式が示してきた今までのキャップを公式自ら覆してるんだから、それをおかしいと思うのは自然なことだと思うわ 映画をやり直すのはさすがに無理だし
何より中の人があれだけ降りたがってたのを無理矢理ここまで引き伸ばしたから、再出演は難しいわよね
公式からのアナウンスや他キャラの言及があるだけでも違うわよ、このままよりは
ステバキ的に問題ってだけじゃなく、このままじゃキャプテンアメリカというキャラに対して失礼だとすら思うわ アイアンマン死んでソーも旅に出て地球のヒーロー減ったのに
キャップがじゃあ俺もーって引退するの絶対おかしいわよね…突然もうどーでもよくなっちゃったの？笑うしかねーわ >>926
https://theriver.jp/loki-influenced-sceptor/
ファンが訴えたから変わったってわけではないんだけどね
幾分同情的に見れる要素を追加することになったって英語記事でライターがコメントしてたのは見た覚えがある >>928
中の人の契約数の問題もあるし消えた人推しからなんでお前だけってなるから…
大人の事情よ >>889
婆が知っている某古のカプは子持ちで子供を溺愛する子煩悩攻めだったわ >>929
ありがとう。ソロキは好きな方だけどたまに見る程度だから知らなかったわ
ファンが訴えたわけじゃないけど、人気が出たことは多少影響してるのかもしれないわね。
キャップがもう出なくなるのは契約の問題だし、次の世代もあるから受け止められるのよね
その退場の仕方が最悪というか、情報量少なすぎて最悪に見えるだけで。
こんなことがなければアメリカのケツとか二次創作でしか見られないドッペルキャップとか盛り上がってたでしょうに… https://ew.com/movies/2019/04/26/avengers-endgame-captain-america/
この記事でキャップは過去を変えていないって書いてある気がするんだけど、何を根拠に言ってるのかしら？
ライターの予想というだけ？
英語得意な婆に見てほしいわ 英語難民婆が雑に読んだけど単なるネタバレねこれ
バキ翼ドラマで語られるんじゃね？的な このスレはまだ冷静だけどツイでのスティーブ叩きの風潮は見てて悲しい
スティーブも大仕事を果たしたのだから今はお疲れ様と言いたいわ
受け入れられないのは痛いほどよく分かるけどスティーブを叩いたって何も変わらないしスティーブ好きな人を傷つけてステバキの印象が悪くなるだけ
意見するのならキャラじゃなくて監督や脚本にしてほしいわ…もちろんFワードで感情的に罵ったりは駄目だけど… あのエンドに思うところがないこともないし気持ちはわかるけど
ヒーローとしてしか生きることを知らなかったキャップが人並みの幸せを得て
ちゃんと戻って来たのはよかったと思うのよね
キャップ婆の嘆きを見て本当に申し訳なく思う キャップの解釈については過去で何をしてきたか色々思うところあるけどバッキーの解釈は少しも違えていなかったわ
ありのままのスティーブを全部受け入れて頑固で融通の利かない性格も最後の我儘も丸ごと愛するバッキーだったわ… >>933
根拠はEG作中で語られた石を戻せば元のタイムラインは修正されて分岐は発生しないって説ね
でもこれは今作が過去改変ではない・ループも発生してないと強弁するための俺ルールみたいなもんだからねえ…
実際てか理論上は石を借りた直後(例えば5秒後)くらいの時点に飛んで返還すれば元のTLには影響は出ない事になるけど
今作では過去に無かった出来事をいくつか起こしてるからこの説も厳密には当てはまらない気もする
キャップはすべての石を戻した後に過去に残ってその時間から現代(2019年)までを生きる選択をしたけど
その相手がペギーならどの時間帯に飛んだとしても確実に歴史改変で分岐が発生してるからそこの説明をどうするんだってなっちゃうのよね
この記事は最後の方にバッキーは以前にこの爺キャップに会ったことがあるだろうとか書いちゃってるけど
これこそどこに根拠があるんだ？ってなったわ >>937
ほんこれ
バッキーはシリーズから一貫して変わらないスタンスでいてくれた
これからも愛せるキャラでいてくれた
だからこそよりスティーブの存在が辛いけど 婆は会っていない方がいい
言わなくてもわかる、誰よりもお互いを理解している二人の関係がすこだから あのバッキーの顔絶対わかってたわよね
寂しそうな でも分かってるよって顔 >>940
婆もそうよ
５秒後にキャップが戻らなかった時にハルクとサムは慌てててだけど見送りの時点でキャップが帰って来ないことを分かってたバッキー はずっと穏やかな顔だった
あそこは本当にブレてないバッキー だなって嬉しくなったわ あそこでバッキーが食い下がったり涙したりCWで冷凍睡眠に入るのを見るスティーブみたいな苦虫噛み潰すような表情してたら
それこそ解釈違いだわーってなってただろうね そうステバキの二人はお互いをお互い過ぎるほど理解しているのよね
バッキーはスティーブの選択を受け止めたし
スティーブもバッキーが受け止めてくれるとわかっていたから行動に移した
もし事前に相談したとしてバッキーが「行かないでくれ」と言ったらスティーブは過去には戻らなかったと思う
でもそんな事を言うのは>>943の言うようにバッキーじゃない気がするわ
これは婆の個人的な意見だけど
IWの生き残り組はあの凄絶な体験をして皆どこか大きく変わってしまったと思う
根本的な考えが変わったり自分の抱えていた思いや欲が強くなったり
サラサラ組みは逆に今までとはあまりキャラがブレてないのよね(そんなに出番がなかったからというのもあるけど)
だから脚本的にはキャラ造形に齟齬がなく悲しいけどスティーブを全否定する事はできないわ わかるわ
5年間も大切な人を失ったまま過ごしてきたのだから考えが変わったりしてても不思議じゃない
例え取り戻したって明日にはまた失うかもしれないってことは何度もバッキーを失ってきたキャップは1番よく分かってる
だったら後悔のないように生きたい、手を伸ばせば掴める幸せがあるのなら貪欲になるのも仕方ないのかも
ましてキャップは何年もストーン返却の旅を独りでしてきたのだから心も疲弊していただろうし
自分を無理矢理納得させようとしてる部分もあるけど婆もキャップの選択を否定したくないわ >>945
言ってることには納得だけどストーン返却の旅はあの時一回だけでしかも一瞬×６回よ 婆はスティーブが生きて戻ってきてくれただけでよかったと思っているけど
バッキーが死ぬまで生きていてほしいわ
end of the lineの死守と正規の血清は亜種の血清より強いってこと証明してよね
ゾラよりもアースキン博士の方がすごいんだから そらもうバッキーを看取るまでは死ねないでしょうよ運命のつがいだからね
ワカンダの謎ハーブとか使えば同人的にもどうとでもなるわ >>948
スコットが若返ったタイム泥棒実験も使えるよ！ 今はただバッキーをひたすら甘やかしてあげたいわ
ずっとずっと感情を押し殺してきたと思うから思う存分泣かせてあげたい 前向きに萌えて行く婆いる…わよね？
婆だけじゃないわよね？ >>951
いるさ！ここにもな！(コブラのサムズアップをご想像下さい) >>951
最初はもうステバキで萌えるの無理だわと思ったけどここのレス見てて持ち直してきたわ
ツイは割と悲観的な人が多いけどこのスレの婆たちは逞しくて救われる
まだステバキを好きでいたいしね >>951
いるわよ
今自分の中で情報を整理してどうしたら都合良く解釈できるか検討中よ >>951
婆もいるわ
これからも妄想たくましくステバキよ >>951
ﾉｼ
あれで余計ステバキを好きになった少数派どころか絶滅危惧種よ
だから保護してね 新しい関係性が生まれたことで妄想のバリエーションも増えたといいとこ取りで考えるわ
相手はわからないけど薬指に指輪をしているスティーブの画は視覚的にかなり萌えるし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
