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【マーベル】スティーブ×バッキー 12【ステバキ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001やまなしおちなしいみななし2019/04/16(火) 14:56:14.99ID:???
アベンジャーズのキャプテン・アメリカ(スティーブ・ロジャース)×ウィンター・ソルジャー(ジェームス・ブキャナン・"バッキー"・バーンズ)について語るスレです

・sage進行
・荒らし、キャラ叩き、煽りなどは徹底スルー
・スルーできない人も荒らしと見なします
・実況、ヲチ、晒し、二次創作の話題禁止
・他カプ話・他ジャンル話・リバ・ステバキ関連のノマ禁止
・特殊嗜好(スカ・死ネタ・リョナ・SMなど)は一行目に記載して改行
・このスレ内容の転載禁止
・次スレは>>980

前スレ
【マーベル】スティーブ×バッキー 11【ステバキ】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1552488536/
0901やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 00:44:39.45ID:???
婆アホだから分かんなかったんだけど
ラストのタイムトラベル先の世界にはもとのスティーブは生きてないの?
氷漬けのままならタイムトラベルするキャップもいないはずなのに…?って混乱したわ
なんかセリフ聞き逃してるかも
0902やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 00:45:05.56ID:???
>>897
IWの時より痩せてたわよね
足が長くて細くてセクシー!エロい!

婆はまあスティーブのオチも含めて細かい所はツッコミどころ色々あるけど全体的な映画としては上出来だったと思ってるわ
三時間でようまとめるわルッソ
0903やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 00:48:38.56ID:???
タイムトラベル先には過去のキャップが居るから過去から現在までキャップが2人いて
過去に戻ったキャップは石を戻してひっそり暮らしてたと解釈してるわ
そしてあの時間にベンチで待ってたと
0907やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 01:03:21.02ID:???
>>904
それなら何故彼女の選んだ本来の夫と、その間にできた子供のことを考えられなかったのかしらね…
夫はともかく子供の存在を生まれてくる前に消すなんてサノス並の悪党じゃないの
キャプテンアメリカがそんなことして良いわけないわ
0908やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 01:08:09.28ID:???
そこをちゃんと説明しないで濁したからスティーブに腹立ててる人がいるのよね
これが分岐した先のキャップで現ルートのペキーは変わらずにキャップじゃない旦那さんと添い遂げましたならまだ納得できるけど
タイムトラベルであの機械から戻ってこなかったところをみるとやっぱり分岐してないのよね
0910やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 01:13:30.20ID:???
ペギーと結婚してない説はないの?
既婚ペギーとダンスして盛り上がっちゃってキスしただけとか
0911やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 01:14:01.34ID:???
>>907
その辺はまだ未確定だからそれを理由に叩くのはちょっと違うと思うわ
ペギーの話してた夫というのがキャップのことだった可能性もある
タイムリープのせいで個人間の解釈に差が出てるのは厄介ね
0912やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 01:14:35.95ID:???
1970年には行ったかもしれないけど、自分の幸せのために留まった過去が何年なのかって劇中で明かされてないのよね?
スティーブの心情的には指輪の相手はペギーっぽいけど、ペギーの元の家族問題があるし
バッキーやトニーの両親について何か行動してみたかも不明なのよね

自分の幸せのため過去に留まった、誰かと過去で結婚した
劇中で明かされたのはこの二点のみ
0913やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 01:17:53.94ID:???
つまりバッキーと結婚した可能性もある
誰かバッキーが指輪してなかったか確認してない?
0919やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 01:25:10.01ID:???
>>911
でもWSで「キャップに助けられた人の中には私の夫になる人も居た」
発言じゃどう考えてもキャップじゃないわよ
それより何より婆の大好きなエージェントカーターとは何だったのかって話よ
0920やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 01:41:43.43ID:???
最後まで一緒にいるために戻って来たのかもしれない
その約束を果たすのも忘れてないんじゃないかしら
サムに盾を渡すために戻ったんだとは思うけど夢見たいわ
0922やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 01:49:49.91ID:???
このまま海外ネキの怒りが頂点に達して、公式が動かざるおえない状況になってほしいわ
公式でステバキやれってんじゃないのよ、キャプテンアメリカを自己中男(に見えるような)ままにしないでほしいわ
歴史あるキャラクターだし、古くからのアメコミファンとか、ネキだけじゃなく男性ファンもみんな怒ってるだろ
英語圏だとファンだけじゃなく著名人からやニュースサイトでも叩かれてる
0924やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 01:58:37.92ID:???
>>922
キャップの言動が違うって海外でも叩かれてるのね?
映画版の本スレだと多勢がキャップの事を肯定的に考えているから
婆の中のキャップ像がおかしかったのかと混乱しているわ
0925やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 02:05:55.49ID:???
でももうあんな大きな映画やり直しできないし
後付けでなんかされても…うまく消化できる気がしないわ
0926やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 02:37:56.20ID:???
>>923
その件知らなかったわ
ググってもそれらしきもの見つからなかったけど何があったの?

>>924
そりゃもう叩かれに叩かれまくってるわよw
#notmyスティーブ、キャップ、フルネームいろんなタグができてて
そのうちガン監督の件みたいに、署名運動始める人も出てきそう。
日本ではキャップよりトニーの方が人気というのと、
納得いかないことがあっても公式に文句を言うのはタブーみたいな風潮があるものね
公式が示してきた今までのキャップを公式自ら覆してるんだから、それをおかしいと思うのは自然なことだと思うわ
0927やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 02:46:45.38ID:???
映画をやり直すのはさすがに無理だし
何より中の人があれだけ降りたがってたのを無理矢理ここまで引き伸ばしたから、再出演は難しいわよね

公式からのアナウンスや他キャラの言及があるだけでも違うわよ、このままよりは
ステバキ的に問題ってだけじゃなく、このままじゃキャプテンアメリカというキャラに対して失礼だとすら思うわ
0928やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 02:52:59.51ID:???
アイアンマン死んでソーも旅に出て地球のヒーロー減ったのに
キャップがじゃあ俺もーって引退するの絶対おかしいわよね…突然もうどーでもよくなっちゃったの?笑うしかねーわ
0932やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 04:48:37.44ID:???
>>929
ありがとう。ソロキは好きな方だけどたまに見る程度だから知らなかったわ
ファンが訴えたわけじゃないけど、人気が出たことは多少影響してるのかもしれないわね。

キャップがもう出なくなるのは契約の問題だし、次の世代もあるから受け止められるのよね
その退場の仕方が最悪というか、情報量少なすぎて最悪に見えるだけで。
こんなことがなければアメリカのケツとか二次創作でしか見られないドッペルキャップとか盛り上がってたでしょうに…
0934やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 08:28:45.50ID:???
英語難民婆が雑に読んだけど単なるネタバレねこれ
バキ翼ドラマで語られるんじゃね?的な
0935やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 08:59:39.39ID:???
このスレはまだ冷静だけどツイでのスティーブ叩きの風潮は見てて悲しい
スティーブも大仕事を果たしたのだから今はお疲れ様と言いたいわ
受け入れられないのは痛いほどよく分かるけどスティーブを叩いたって何も変わらないしスティーブ好きな人を傷つけてステバキの印象が悪くなるだけ
意見するのならキャラじゃなくて監督や脚本にしてほしいわ…もちろんFワードで感情的に罵ったりは駄目だけど…
0936やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 09:09:16.28ID:???
あのエンドに思うところがないこともないし気持ちはわかるけど
ヒーローとしてしか生きることを知らなかったキャップが人並みの幸せを得て
ちゃんと戻って来たのはよかったと思うのよね
キャップ婆の嘆きを見て本当に申し訳なく思う
0937やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 09:23:16.29ID:???
キャップの解釈については過去で何をしてきたか色々思うところあるけどバッキーの解釈は少しも違えていなかったわ
ありのままのスティーブを全部受け入れて頑固で融通の利かない性格も最後の我儘も丸ごと愛するバッキーだったわ…
0938やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 09:27:09.26ID:???
>>933
根拠はEG作中で語られた石を戻せば元のタイムラインは修正されて分岐は発生しないって説ね
でもこれは今作が過去改変ではない・ループも発生してないと強弁するための俺ルールみたいなもんだからねえ…

実際てか理論上は石を借りた直後(例えば5秒後)くらいの時点に飛んで返還すれば元のTLには影響は出ない事になるけど
今作では過去に無かった出来事をいくつか起こしてるからこの説も厳密には当てはまらない気もする

キャップはすべての石を戻した後に過去に残ってその時間から現代(2019年)までを生きる選択をしたけど
その相手がペギーならどの時間帯に飛んだとしても確実に歴史改変で分岐が発生してるからそこの説明をどうするんだってなっちゃうのよね

この記事は最後の方にバッキーは以前にこの爺キャップに会ったことがあるだろうとか書いちゃってるけど
これこそどこに根拠があるんだ?ってなったわ
0939やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 09:29:51.13ID:???
>>937
ほんこれ
バッキーはシリーズから一貫して変わらないスタンスでいてくれた
これからも愛せるキャラでいてくれた
だからこそよりスティーブの存在が辛いけど
0940やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 09:32:48.01ID:???
婆は会っていない方がいい
言わなくてもわかる、誰よりもお互いを理解している二人の関係がすこだから
0942やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 09:35:24.44ID:???
>>940
婆もそうよ
5秒後にキャップが戻らなかった時にハルクとサムは慌てててだけど見送りの時点でキャップが帰って来ないことを分かってたバッキー はずっと穏やかな顔だった
あそこは本当にブレてないバッキー だなって嬉しくなったわ
0943やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 09:37:57.52ID:???
あそこでバッキーが食い下がったり涙したりCWで冷凍睡眠に入るのを見るスティーブみたいな苦虫噛み潰すような表情してたら
それこそ解釈違いだわーってなってただろうね
0944やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 10:03:27.08ID:???
そうステバキの二人はお互いをお互い過ぎるほど理解しているのよね
バッキーはスティーブの選択を受け止めたし
スティーブもバッキーが受け止めてくれるとわかっていたから行動に移した

もし事前に相談したとしてバッキーが「行かないでくれ」と言ったらスティーブは過去には戻らなかったと思う
でもそんな事を言うのは>>943の言うようにバッキーじゃない気がするわ


これは婆の個人的な意見だけど
IWの生き残り組はあの凄絶な体験をして皆どこか大きく変わってしまったと思う
根本的な考えが変わったり自分の抱えていた思いや欲が強くなったり
サラサラ組みは逆に今までとはあまりキャラがブレてないのよね(そんなに出番がなかったからというのもあるけど)
だから脚本的にはキャラ造形に齟齬がなく悲しいけどスティーブを全否定する事はできないわ
0945やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 10:19:08.11ID:???
わかるわ
5年間も大切な人を失ったまま過ごしてきたのだから考えが変わったりしてても不思議じゃない
例え取り戻したって明日にはまた失うかもしれないってことは何度もバッキーを失ってきたキャップは1番よく分かってる
だったら後悔のないように生きたい、手を伸ばせば掴める幸せがあるのなら貪欲になるのも仕方ないのかも
ましてキャップは何年もストーン返却の旅を独りでしてきたのだから心も疲弊していただろうし
自分を無理矢理納得させようとしてる部分もあるけど婆もキャップの選択を否定したくないわ
0947やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 10:47:51.37ID:???
婆はスティーブが生きて戻ってきてくれただけでよかったと思っているけど
バッキーが死ぬまで生きていてほしいわ
end of the lineの死守と正規の血清は亜種の血清より強いってこと証明してよね
ゾラよりもアースキン博士の方がすごいんだから
0948やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 10:50:10.59ID:???
そらもうバッキーを看取るまでは死ねないでしょうよ運命のつがいだからね
ワカンダの謎ハーブとか使えば同人的にもどうとでもなるわ
0950やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 11:29:54.76ID:???
今はただバッキーをひたすら甘やかしてあげたいわ
ずっとずっと感情を押し殺してきたと思うから思う存分泣かせてあげたい
0953やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 11:43:19.92ID:???
>>951
最初はもうステバキで萌えるの無理だわと思ったけどここのレス見てて持ち直してきたわ
ツイは割と悲観的な人が多いけどこのスレの婆たちは逞しくて救われる
まだステバキを好きでいたいしね
0957やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 11:54:06.97ID:???
新しい関係性が生まれたことで妄想のバリエーションも増えたといいとこ取りで考えるわ
相手はわからないけど薬指に指輪をしているスティーブの画は視覚的にかなり萌えるし
0958やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 11:58:32.37ID:???
老キャップとバッキーいい雰囲気になってキスしそうになって「こんなのダメだ…」って理性で止めるみたいなシーン妄想したわ
止めるのはどっちでも萌えるわ
0959やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 12:01:02.77ID:???
道具を使うってのはありかもしれないけど婆は道具を使うステバキは解釈違いだわ
愛情あるセックスに道具を使用するのは無粋だと思うのよね(勿論個人の意見よ)
0961やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 12:07:21.69ID:???
>>958
今までならスティーブが止めるけど今は多分バッキーが止めそう
スティーブはバッキーが自分のために我慢してたのを知ってるから既婚とか関係なしにバッキーが望むことをしてあげると思う
そうであって欲しい…
0965やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 13:33:52.61ID:???
これからはスティーブが爺さんになったことで初めてバッキーが素直に甘えられるようになるのかも
0966やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 13:34:21.11ID:???
>>963
ありがとう
でも気になるところがあるから
目ん玉ひんむいてガン見してくるわ

しかし、キャップを送り出すバッキーの美しさは聖母マリア並みね
0967やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 13:51:57.92ID:???
バッキーのそれは性愛とか親愛とかを超越した無償の愛って感じ
FAの頃から知ってたけど
0968やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 14:03:32.04ID:???
言うても詮無い事だけど筆を折る宣言した人の長い呪詛を読んでしまって悲しくなったわ…
0970やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 14:09:09.30ID:???
まだ公開して3日も経ってないし今は許せなくてもこれから気が変わることだってあるわよ
0971やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 14:24:18.09ID:???
気が変わって欲しいけど難しいでしょうね
婆は変わらないし婆の中のバッキーはスティーブの妻子どころか
孫がいたとしてもそれをひっくるめてスティーブを受け入れて愛すわよ
0972やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 14:40:37.07ID:???
>>971
婆も婆もー
ショックがないと言えば嘘になるけどあのラストのおかげでバッキー は自分の存在がスティーブの足枷になってるって思いからも解放されるだろうし
スティーブも約束通りちゃんと戻って来たし希望が持てる未来があるのよ
0973やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 17:21:55.97ID:???
IWまでに二人が想いを通じてなかったんだとしたら
今度は爺キャップがバッキーに現代で恋人作らないのか?とか聞いたりするのかしら
そっと目を伏せるバッキーね
頼むからドラマでもノマ爆ってのはやめてほしいわ
0974やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 17:26:10.63ID:???
バッキーの立場や心境を考えたら恋人なんか作ろうという気にならないだろうし流石にそんな無神経なことは言わないと思うわ
ただドラマで罪を清算して恋人をあてがわれる可能性はあり得なくはないのよね
絶対にやめてほしいわ…
0976やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 18:01:31.81ID:???
いま2回目見終わったけど
キャップの結婚指輪を見て
サム「ペギーとはどうなった?」
スティーブ「いや、それは秘密にしておこう」
だったから、ダンスしながらの⚫⚫シーンは一度きりの秘密でシールドやヒーローとかかわらない全く別の人生を歩んだんじゃないかしら
でもそうすると盾もってることに矛盾が生じるのよね…

あとセラピー?やってんのはサムのマネなんだろうけどゲイ仲間のセラピーなのね!とか思ってしまったわWW
0977やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 18:07:17.22ID:???
あ、あとここでも言われているようにバッキーはキャップの選択を分かっていたと思う
むしろ帰って来た?ことに驚いていたように見えたわ
0978やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 18:46:05.99ID:???
そして過去から戻らないキャップはヒドラに入ってウィンソルバッキーにエッチなメンテしてたって思うようにしますWW
0979やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 20:39:12.74ID:???
バッキーとサムが時々スティーブの元に訪れてたりするといいわ
そして会うたびにサムとの親密度が上がっていくバッキーを見てモヤモヤするスティーブが見たいわ
0987やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 22:05:59.45ID:???
>>982
盾乙
やっとみれたーネット断してたせいで衝撃が凄いわ
観た通りならタイムトラベルしたキャプがペギーと結婚と思ったけど
バッキーの分かってて送り出した感みるに老年キャプ何らかの形でワカンダバッキーと会ってたりとかしたとか何か何とか考えてる
0988やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 22:35:10.36ID:???
どうにかして萌えを見出したいけどどれもイマイチピンと来ないわ
ルッソが5個あるうちのエンディングはキャップはちゃんと戻ってきたとか適当言ってくれたらそれで食っていけるのに
0989やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 22:43:44.15ID:???
スティーブが「自分の人生を生きてみたくなった」のって本当に過去に旅立ってからなのかしら
バッキーが戦争に行くときと同じやり取りをしてることからして初めから過去に留まるつもりだったんじゃないかと思うのよね
あのやり取りはステバキにしか分からない特別な別れの言葉だから…
0990やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 22:51:51.22ID:???
>>989
婆もバッキー は最初からスティーブが過去に留まるのを知っていたという思うわ
5秒後にスティーブが戻らなかった時に全然慌ててなかったしスティーブがいる場所を最初に見つけてた
やっぱり愛なのよ
0991やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 22:52:14.29ID:???
婆ネタバレ見ちゃってから見たから最初からああこの後ノマ爆する人だ…と思ってキャップを見ちゃった
やっぱり絶対にネタバレは見たらダメね学習したわ
見てなかったら直前までバッキー取り戻すためにキャップ頑張ってる!って焚けたのにその時間すらなかった
0994やまなしおちなしいみななし2019/04/28(日) 23:02:05.28ID:???
>>988
婆はアッセンブル宣言後のスティーブ→バッキーのカットだけでもいけるけど
萌えは萌えで人それぞれだからしゃーないわ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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