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【腐女子専用】進撃の巨人わいわい雑談スレ320 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 06:34:57.61ID:???
仲良くやりましょうね
アンチ行為と荒らし行為とヲチ晒しは全て禁止よ
コピペ荒らしが来た時は名前欄に「わいわい」を入れて「やまなしおちなしいみなし」を非表示で対処よ
次スレは>>950がお願いね

※避難所
【腐女子専用】進撃の巨人わいわい雑談スレ214【避難所】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1545036234/

※前スレ
【腐女子専用】進撃の巨人わいわい雑談スレ318
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1566532820/
0003やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 06:49:00.12ID:???
告知
テンプレ文について議論中
追加修正、その他意見があれば参加してね
決め方案も募集中(今出てる具体案は投票)
期限は今月の本誌発売日以降に決めたいのでできるだけスレを見て下さい


案1
アンチ行為と荒らし行為とヲチ晒しは全て禁止よ

案2
アンチ行為と荒らし行為とヲチ晒しと数字順位カプ比較は全て禁止よ

案3
アンチ行為、荒らし行為、ヲチ晒し、数字順位カプ比較、ノマ出入りは全て禁止よ

案4
アンチ荒らし行為、数字順位カプ比較、ノマ出入り、アンチ内野ツイ支部二次個人のヲチ晒し全て禁止よ

案5
【アンチ行為】【荒らし行為】【ヲチ晒し】【数字順位カプ比較】←全て禁止よ!!

案6
【アンチ行為】【荒らし行為】【ヲチ晒し】【ノマ出入り】【数字順位カプ比較】←全て禁止よ!

案7(レイアウト案)
行数は文章量に合わせて増減変動させていく

案8(レイアウト案)
行数は一行のみ
0006やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 09:30:41.10ID:???
告知

>>1テンプレ変更の賛成者は質問に回答してね
自分の都合で住人に負担をかける以上はメリットを提示したり誠意を見せるべきだと思うわよ

1)どうして変えたいと思ったのか
2)誰にとって有効なテンプレ変更なのか
3)変更で荒らしが減ると思っているのか
4)3にyesの人はそれなら現テンプレと現スレタイで荒らしが存在する現状をどう思ってるのか
5)今後も水差し禁止だのなんだの際限なく追加されてしまう迷惑をどう対策するのか

✳5については↓のレスみたいにならないように対策を出してちょうだい

嫌なら投票しろってリアクションがもう今後のごね得に直結なのよ
要は提起した時点で変化を望まない住人全員に行動を半強制してるところよ

例:
変えたいです!嫌なら投票しなさいね
変えたいです!面倒ならなにもしないでいいわよ!さて決まったから変えるわね〜
0008やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 09:53:50.65ID:???
>>6
その例題なら住人達の間で意見が分かれた時どういう決め方なら納得いくのか
6自身の考えをまず述べましょうよ
0010やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 10:06:50.48ID:???
>>6
反対派は投票以外の決め方案出せないなら多数決になる事自体はしょうがないと思うわよ
投票内容には変更しない案も提示されてるんだからそこで賛成多数ならそれで決定よ
ちゃんと回避策を変更派から示されてるのにそれを拒むなら自分で違う決め方提示してないと
0013やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 10:33:54.61ID:???
6に出てる最初の例って要は
意見が割れてるから投票で決めようって話でしょ
でもそういうレスにならないように対策しろって勝手に意見除外してる6の前提がおかし過ぎるわ
0019やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 12:38:33.63ID:???
>>8
今回の投票自体の反対というより将来の自治ぶった基地婆の対策をどうするのって話でしょ?
言ったもの勝ちで住人に面倒なことさせられるのよ
0021やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 12:41:07.92ID:???
テンプレ変えたい婆が通報作業を一ヶ月続けるとかどうかしらね
その間に荒らしが少なかったりいなければ投票自体いらないわ
0023やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 12:43:46.31ID:???
>>20
不思議だわ5)に関しての例って書いてあるじゃない
5には今後の際限なく追加される対策ってあるしなんで全員が
今回の投票例と勘違いして間違えてるのよ
0027やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 12:47:14.51ID:???
むしろ投票の方が自演乱発できないから判断しやすいと思うわ
このスレ上での書き込みは擬態をいくらでもできるから正確な判断できないわ
0028やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 12:47:19.56ID:???
>>24
ちょっと意味がわからないわ…
ちゃんと今後に関してって注意書きがあるのにそこ無視して前スレの流れを引っ張ってくるの?全員がよ
しかも前スレでもカプ水差し禁止みたいなテンプレ投票になったらめんどくさーって流れじゃないの
0029やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 12:48:12.46ID:???
1)どうして変えたい(変えたくない)と思ったのか
▼賛成派
荒らしにテンプレは有効。読んで踏みとどまってくれる人がいたからそれだけで価値がある。
誰も困らない。
スレの防御はテンプレでするのが常識。
書いても無駄とか言うのは抑止力の放棄。荒らしに言い訳与えるだけ。
どんな手段でも荒らしをブロックする方に尽くせ。
テンプレ守られてないから付け足すのは仕方ない。

▼反対派
スレタイ変えようがテンプレ変えようが荒らしは減らない(減らなかった)。何度通報しても荒らされた。各自NG推奨。
そもそも荒らしはスルー推奨。
今のテンプレでもう十分。


2)誰にとって有効なテンプレ変更なのか
▼賛成派
スレや住民

▼反対派
無効。


3)変更で荒らしが減ると思っているのか
▼賛成派
今後のことはわからない。
テンプレ変更の話が出ただけで荒らし止まったから有効。効果ありそう。
影響ないなんて荒らし以外わからない。

▼反対派
思わない。テンプレにヲチ晒し禁止追加されても晒しは減らなかった。
そもそも荒らしは変更に賛成して変更してから荒らすかもしれない。


4)3にyesの人はそれなら現テンプレと現スレタイで荒らしが存在する現状をどう思ってるのか
▼賛成派
(スレタイについて)スレタイとテンプレは違う。
テンプレが守られてないなら改変すべき。
過去がどうであれ未来のことわからないのは皆同じ。先のことはわからないから決めつけよくない。


5)今後も水差し禁止だのなんだの際限なく追加されてしまう迷惑をどう対策するのか
▼賛成派
都度投票を行うから問題ない。

▼反対派
スルーできてない人に巻き込まれてルール追加の度に投票させられるのは面倒くさい。


6)その他
▼賛成派
テンプレ無意味とか言ってたらそもそもテンプレがなくなる。意味がないって言うのは変更を反対する理由にならない。追加を否定する理由がない。

▼反対派
荒らしは住人の自衛次第。
荒らしがテンプレに書いてあるという理由程度で荒らしをやめるか。
本気で荒らしを排除したいなら別の場所にスレを立てることを検討すべき。
0030やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 12:49:03.57ID:???
>>28
前スレにあった流れを引っ張ったレス内容だからでしょうに
最後の一文は何がいいたいのかわからないわ
0032やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 12:51:48.86ID:???
>>26
投票自体の乱発対策の話なんだけど通じてるかしら
スレを良くしたいなら擬態するのはおかしいわよね
投票は住人に行為を強いるんだからノーリスクで乱発できないようにするってだけよ
0035やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 12:54:04.63ID:???
>>32
乱発防止にならないと言ってるのよ
擬態は荒らしや対抗してる側がいくらでも出来る可能性がある場所だって言ってるのよ
だから自演できるところでの判定は賛成できないわ
0039やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 12:58:21.01ID:???
>>30
>>6の5)は今後の迷惑行為の対策
一番下の例に関してはすぐ上に「5については」と但し書き
前スレでも今後水差し禁止を追加したいって婆が出たりしたら阻止面倒って話だったわ

でも>>10>>8>>13は投票自体の是非に関する例と勘違いし
>>11>>14もそれに賛同
おかしな現象よ
0040やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 12:59:48.83ID:???
>>39
だからそれ言ってるのは反対派よね
それについてじゃない賛成派の意見を真似て引っ張ってきてるから質問と例が該当してないって話よ
0042やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:02:42.80ID:???
>>35
自演の意味がわからないわ
変なテンプレを提案した婆が投票開始のために自演するってことは
一ヶ月に渡ってスレを荒らしそれを自分で通報して削除人に目を付けられて
そこで初めて投票権利を得ることになるのよ
さすがにそこまでするなら婆も投票に参加してもいいわよ
反対投票をすればいいだけだもの
「○○禁止提案!嫌なら投票してね!しなかったあなたが悪いから変えるわね」ってのを阻止は出来るわ
0045やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:04:21.20ID:???
>>42
なんでテンプレ提案した婆が自演するって話なのよ
荒らしや擬態がいくらでも自演できる判断基準は反対って話よ
0046やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:04:22.70ID:???
要は今後こんな調子で誰も困らないからテンプレが弱いからって理由で改訂する度に今みたいに1ヶ月以上期間とってその間何日もあーだこーだ言い合う羽目になるのかって話でしょ
0049やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:08:02.88ID:???
>>47
意味が違うわよ
その文を作った流れがそれまでの賛成派の流れを経てできてるっていう話よ
無理があるのはそっちよ
0050やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:09:03.95ID:???
>>46
こんな調子も何も今この場で言われて無い意見をこんな調子って言い出すのはやめた方がいいわよ
0051やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:10:55.25ID:???
>>45
投票乱発対策の話してんのよ

例えばマウント禁止って一文を入れたがるめんどくさい婆が登場する
投票開始のために荒らしを一ヶ月通報する
荒らしが暴れようが粛々と通報して投票開始
反対の人はここで阻止できるし乱発もされなくて済んでwin-win

もし荒らしが荒らし行為を手控えるとして
それはそれでスレが快適になって1に入れたがる婆もスレ住人も満足してにっこり
また再発すれば通報作業と投票のために動くだけ
これこそ抑止力だわ
0053やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:12:02.45ID:???
>>51
荒らしじゃないなら説明時にいちいち相手サイドの人について
余計な煽り文入れるのやめましょうよ
0056やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:14:21.03ID:???
>>49
真逆の反対派の意見なのに「それまでの賛成派の流れを経てできてるから」ってめちゃくちゃすぎるでしょ
全員が勘違いして恥かいた理由にはならないわね
0057やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:15:31.29ID:???
>>54
ノーカンって話なんて全くしてないわよ
こんな調子でって言ってる「こんな」が今の流れの事でしょう
今言ってるなんていないのにこんな調子でって起こってない事よ
0058やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:16:14.55ID:???
>>53
だって面倒な婆がでたらどうするって前提の対策だもの
テンプレに細かい私情を入れたがって投票を半強要しにくくなるでしょ
0059やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:16:34.02ID:???
>>56
?また意味違ってるわよ
反対派が描いた内容が賛成派のそれまでの書き込み内容を真似たって言ってるのよ
めちゃくちゃでもなんでもないわよ
0062やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:18:17.28ID:???
>>55
それ言ったら投票行為自体を無意味にさせてしまうわ
反対票を投じたら結果はどうあれ阻止のために行動できるじゃない
でもいつもそんなめんどくさいことはしたくないのよってこと
0065やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:20:37.65ID:???
>>59
>>47のURLのレスはそれまでの賛成婆の書き込み内容を真似てなんていないわよ
今後の話になってるわ
コピペしましょうか
0067やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:22:49.91ID:???
>>63
自演できる状態って具体的にはどういうものを自演扱いしているの?
51の内容は自演できないわよね
しかも1番の目的は投票と行為そのものじゃなくてスレを快適にすることよね?
0068やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:24:16.22ID:???
>>65
今後の話になってるっていうのは反対派の話よね?
そこを否定してるんじゃないわよ
賛成派の反応はそれまで投票推しをしてきた事よ
0069やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:24:28.79ID:???
>>66
一ヶ月も両サイドの自演するというならそれでもいいわ
投票するだけだから
投票は公平なんでしょ
0070やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:25:40.30ID:???
>>67
ID出ないスレで自演できないってなるのかまずそこが意味わからないわ
荒らしとテンプレ変更希望者は別人よ?
0073やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:26:59.05ID:???
>>68
どっちにしろ>>6後半を勘違いしたレスが多発したことには変わらないからもういいわ
それまで投票を推して来ようが別の意見のレス内容を揃って勘違いする理由にはならないわ
0077やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:28:36.12ID:???
>>70
自演だと思う婆はそこが同一人物だと思ってるんでしょ?
別人であれば荒らしが暴れれば通報と投票するだけだし
荒らしが大人しくなれば抑止力になっているのよ
0086やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:34:01.67ID:???
>>82
荒らしと今後の投票発案を乱発する婆が別人だったらってことよ
自演が自演がってずっと言ってくる婆は具体的に何がどう自演かを言わないから反対したいだけだったんでしょうね
0090やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:35:21.03ID:???
>>84
人間だものミスしちゃうわ
煽られたと思ったなら複数のレスで同じ間違いするのはやめた方がいいわ
0092やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:37:08.34ID:???
面倒だから名前欄に賛成反対入れておいてくれない?こんな煽りまみれのレス後から来た人に読ませるのも可哀想よ
0093やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:37:10.48ID:???
>>87
今言われてなかった事を言ってるように言うからその指摘を
してるだけだから合ってないならってそれ以降の文に意味が繋がらないわよ
0094やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:37:57.76ID:???
>>89
>荒らしや擬態がいくらでも自演できる
どう擬態してどう自演するのか詳しく
荒らしが自演して荒れるなら投票に繋がるだけだし
自演して大人しくなるなら抑止力になってるじゃないの
0096やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:40:42.69ID:???
婆は賛成反対の具体的な話をしたり
投票を乱発する対策案の有効性の議論がしたいのに
相手の言葉尻をとらえてねちっこく責める婆や
説明してあるのに絶対理解しない婆がいるせいで同じ説明を繰り返さなくちゃいけなくて話が進まないわ
わざとなの?
0098やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:41:18.79ID:???
>>93
婆今言われてないにやたら拘るけど昨日や何日前か同じテンプレ議論のときに言われてても今現在時刻言われてなかったら賛成派の意見に何言うのもだめなのね
散々過去スレ読むの強要しといて面倒な婆ねぇ…
0099やまなしおちなしいみななし2019/09/04(水) 13:41:48.00ID:???
一人ぐらい勘違いしてたわ〜って書く婆が出てもよさそうなのに全員消えたのは草わよ
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