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エネアド 雑談スレ
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0001やまなしおちなしいみななし2023/01/09(月) 12:03:41.85ID:???
過剰な総受け同調圧力、不満を一切許さない、作者マンセー界隈についていけないetcで1000埋まったので
人には言わないガス抜き用があってもいいだろう、というゆる〜いのんびりスレ

前スレENEADO雑談スレ@801サロン
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1670398890/


神を貪るのは誰だ――――

遥か遥か昔。
「エネアド」と呼ばれる九柱神のうちのひとり、セトの暴政にエジプトの地は疲弊していた。
他の神々までセトに頭を下げるなか、まだ神に名を連ねていない若者ホルスが反旗を翻す。

傲慢で奔放なセトを玉座から引きずり落とさんと戦いを挑むホルス。
二人の関係は次第に執着と欲望を孕んで…!?

エジプト神話をもとにした一大叙事詩BLがここに開幕!


韓国発エジプト神話BL「ENNEAD」について語りましょう

喧嘩しない
他人の嗜好を叩かない
韓国版ネタバレは空気を読んで(わざとネタバレしたりしない)


日本語版は以下にて掲載中
BボーイWeb
コミックシーモア
ピッコマ
DMM
0554やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 11:12:31.77ID:???
シーモア週更新したりグッズ配ったり必死だな
よっぽどでかいコンテンツなんだろうな
0555やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 11:27:24.71ID:???
新規読者開拓とそれを繋ぎ止めるのに必死
あの国には絶対手を出さない人も多いから思ったようには取り込めてないかな
ぶち壊しも同時に進んでるし
0558やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 11:58:57.60ID:???
ホルスが一番好きだから魅力ないとか言われてるの謎
シンプルに出てくるとめっちゃテンション上がる
0560やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 14:11:55.41ID:???
ホルスについては何度も既出なように
そこまでセトに惚れて尽くす動機付けが弱いから
現時点だと単に都合のいい棒要員に見えてしまうのが大きい
これは他の攻めにも言えることだが

あと個人的にはイシスを裏切ってまでというのが生理的に無理
0561やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 14:20:54.79ID:???
言うて他の商業BLも殆どの場合
攻が受に惚れ込む理由弱いと思うし
BLだもんねで読んでるわ
0562やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 14:26:46.19ID:???
この話、BLだけどBLじゃない部分が評価されているのに
都合悪いと「これはBLだから」と言い出すんだよね
そしてそのBLを前面に出した二部はつまんない
0563やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 14:56:01.63ID:???
話題になるとか評価得るとか計算してできるならどの漫画も大ヒットだよww
好きなものを好きなようにかいたら結果そうなっただけで
これからもフェチ優先で描くだろうし、読み手も気に入れば読めばいいし不満ならやめりゃよくない
作者も無い袖は振れないでしょ
0564やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:05:14.18ID:???
一部のBLの量はバランスよくてストーリーも面白かったから一部のBLは私は高く評価してるよ
評価っていうと偉そうだな
ホルスは強大な神に保護されたかったと言いつつイシスやゲブやヌトの自分に優しい神々にここまで執着してないから結局セトに一目惚れしただけだと思ったw
0565やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:25:19.02ID:???
作者と信者がやらためったらストーリーを深く練りこんでるって言いまくってるのもあるけど
言う割には…?(ただのBLとして見るならそれはそれで雑)って感じだから
ここで指摘されてる多くのつまらないって意見は納得いくものなんだよね
セト中心でセトにしか興味ない読者多いんだろけど
竿として配置されたホルスが結局この世界でどうなるのかで評価めっちゃ変わりそう
0566やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:26:56.25ID:???
ツイッター読んでると平素は何年もかけて編んだ話で伏線でっていいつつ
困ると自分はフェチでーって作者が言っちゃってるから逃げ口上みたいになってるのが気になる
0567やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:37:04.92ID:???
1部なら話練り込んでると思ったよ
後であーあそこでアヌビスがセトにこういう理由でボコボコにされてたんだとかホルスが神になれない理由とか伏線がちゃんと生きてて回収されててストーリー自体面白かった
これだけ練り込めてるのは漫画ではあまり見なかったから興奮した
神話だけの力じゃないストーリーテラーだとも思った
それだけに作り込みが甘く感じる2部の落差が惜しいよ
贖罪もいいけど純粋にストーリーがワクワクしない
0569やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:45:13.80ID:???
神々の複雑に絡み合う感情が楽しくて読んでたのにいきなり出てきたよそ者との話長々されてもね…
0570やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:48:12.92ID:???
1部は練り込む時間があったけど2部はなくて見切り発車だったんじゃないかな
連載に追われて話がダラダラしちゃうのあるある
0573やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:02:57.33ID:???
セトを取り巻く竿キャラがセトに何かする部分以外の要素はほとんど箇条書きで終わりそうなのが辛い
0574やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:07:23.25ID:???
>>571
毎週のドラマやアニメもそうなんだけど「どの時期にどのセピソードを出すのか、お話の大枠の構成は決めいている」ってだけじゃないのかな
それで1部は複数キャラの事情が蠢いてるのと、神話上であらかた決まってる部分あるから
予め決めていたノルマの配置の仕方が計算しやすかったんだろうなって思う

神話とは真逆のオシリスやホルスが悪者だったり執着してセトを得ようとする話にしてるからには
彼らや神々もちゃんと描いてないと舞台装置になっちゃいがちだね
0575やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:10:02.73ID:???
ホルスかわいいから好きだよー漫画の中で一番かも
若さも一途さもパツパツガチムチなとこも
漫画の中でセトおじさんが「何食ったらこんなデカくなるんだーーー」って言ってたけど
だよねイシスママの腕の中では枯れ木のような幼子だったのに???!となる

神話を逆手にとった「実はセトは可哀想な目に合っててこんなに苦しんでいた」っていう逆転部分の面白さだけど
それだけでは話が展開出来ない時期が来てる気がするからそのうちお話動くんじゃないかなあ
オシリスにも実際はあそこまでした理由あると思うし
0576やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:11:46.67ID:???
ホルスって人間らしさや大事なもの捨てないと神になれないんだよね
そうすると一度はセトへの執着捨てる展開が来るだろうっていうのがつらい
0577やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:16:17.55ID:???
イシスの壮絶すぎる苦労を分かってないわけはないんだよねホルス
でもセクメトに言われてたようにイシスから見れば息子からの裏切りだし
セトから見ても俺じゃなくてお母さんは?って突っぱねられるしで…
逆に言えば全部他人の都合ばかりで生まれてきて生きてるホルスって今何よりも慕うものを想うことも許されない状況なの可愛そうだわ
マスク取ったら剥げてたらどうしよう;w;
0578やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:19:01.68ID:???
アヌビス君も完全に忘れていたしセトもどうも過去忘れてるようだし
このシステムなんなんだろうね…?ホルス記憶あったほうが人にも神にとっても優しい神様になりそうなんだけど

>>577
いい話だと思って読んでたのに最後どうしたw
0582やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:47:34.91ID:???
>>578
神になる過程でその前の記憶がなくなるって全員確定だったっけ
その二人はオシリスがなんかしてそうではあるんだよなー
0586やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 04:29:28.24ID:???
一応構想ではそういう設定もあったしそれを生かした話も描こうと思ったけど
実際ネーム切ってみたら自分のフェチや萌えが楽しくてひっぱられて
そっちにふれちゃってるんじゃない

だから「構想ン年」といいつつ段々雑なBLになってるし、これからもそっちに引っ張られるんじゃないかな
期待も不安もさほどすることない気がするw
0588やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 07:49:00.10ID:???
映画めちゃめちゃ良かったからな…まあ別作品だわ

そういえばあの何度も転生して続けてる今じゃ不自然過ぎる髭セトコラ、あれが現れて具体的に表面化する前は
もっと普通に髭の話入ってから間延びしておかしいとかは言われてたよね?色んな国の人に
みんな話がつまんない間延びしてるって一気にいいづらくなった感じ

日本じゃホルセト叩いてた髭婆らがこれ幸いと他カプ殴るバットと被害者ポジション得るために使って露骨だったけどな
0589やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 08:23:21.02ID:???
2部冒頭からのキャラバンの下りが長いんだよね…
この時代の人々の暮らしの様子を見れるのかと思ったらそこに関してはわりとふわっとしてて箇条書きなので勿体なかったな
0590やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 14:13:33.89ID:???
ヒエログリフ解読とかすごい熱意だと思うけど、そこに描かれている通りの展開になったら全然面白くないんだが…
0592やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 15:20:04.64ID:???
>>591
髭出てからのつまらなさは色んな言語の人から指摘されていたけど、過剰に煽るあの髭コラの件で
>髭と髭信者に粘着してる
まさにこんな風に受け取られるからみんな言いづらなくなった って話じゃないのか
国内で日本のホルセト作家が髭安置やったように騒いでたグループがいた話はここでも再三出てるね
0593やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 15:26:02.63ID:???
日本のホルセトがヒゲ叩いたようにしか見えない呟き連投してるヒゲ婆いたもんな…
これ幸いと作者のTweet使って全カプ好きじゃないとおかしいって吹き上げてたけど
言下にヒゲを無視するな感凄くて怖かった
0594やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 15:28:21.78ID:KiUM0BAF
外人の学級会でわざわざ日本のホルセトが過激派みたいな感じになってたのはめっちゃ変だった
0595やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 15:34:13.40ID:???
言わないだけで髭苦手だけど相身互いでスルーしてれば棲み分け出来たのに
何の例え話にも髭混ぜないと駄目な感じになって死ぬほどウザかったわ
0596やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 15:34:26.61ID:???
表で言わないけど個人的に猫外人さんの苦言はほぼ同意だったよ(髭関連含む)
何をしてても結局面白ければあんな意見が長年付いてきたファンから出はじめるわけないし

ほぼ愉快犯みたいになってる髭コラ犯への対応文にしれっとファンの感想への反論混ぜ込んだの見たくなかった
0598やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 15:44:48.56ID:???
荒らしのどさくさに混ぜ込んで反論したのはダサくて泣いた😭
エネアド9神の結末が気になるからあれから更新されても買ってるけど
作者さんにはツイッター離れて欲しいなあ
あとあの荒らし数ヶ月前にブロックされてるのに未だに逆効果なコラ作ってるのちょっと不自然だよね
0599やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 15:45:14.86ID:???
髭は嫌いではないけど髭関連は多分単体のBLなら自分は買ってない
レディコミ言われるの分かるわ
ただそれは好みだから自分はツイでは言わないんだよね髭はスルーしてる
だから今回の件に便乗した髭をいじめないで空気は最悪だった
0603やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 15:48:05.67ID:???
>>598
不思議だよね
おかげでホルス10ヶ月ぶりに戻ってきても喜んじゃ駄目みたいになったのに
あの件で楽しかったの公式バットにしてホルセト殴りまわってた髭婆だけでしょ
それでも未だにずっと量産してるんだもの不思議ー
0604やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 15:50:42.89ID:???
普通ならファンの感想には言い返せないけど
髭コラへのお気持ちに作者自身が便乗して私はめっちゃ考えてる!!ってやったの見てドン引きしたんかな…
0609やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 15:58:26.98ID:???
作者が半ば髭コラの件を「ファン達のツッコミに対する言い返し」に利用したようにすら見える
0611やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:10:00.00ID:???
うーーん
週末日本でも本国でも更新有るけど、日本の方は1年半前に描かれたもので、1部はもっともっと何年も前だから
2部以降は自分が面白いと思ってた頃の作者はずっと過去の人なのかも…って気持ちはあるなあ
でもそれを文章にするスキルはないw文章にデキる人凄いわ
0612やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:12:49.45ID:???
いまだに外人髭アンチの言動をネチネチ言ってるバカはほんとなんなん
そんなごくごく一部の外人のやることをおおげさに取り上げて髭の悪口言うなー作者神様の批判するなーって言論統制をファンがやってるのほんとうっとうしいわ
作者が過剰反応するからバカがつられるんだよね
スルーって言葉をおぼえろよ
0613やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:15:47.50ID:???
それをホルセトファンが〜って主語デカくしてるのがどう見られてるのかわかってないのかね
増々対立を煽ってるのわざとかなって思うし今後髭がお役御免になったら絶対暴れると思う
0615やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:17:35.33ID:???
日本人のこれ見てると不自然さ指摘されてる例のヒゲコラ犯も一種の同情引く自演に見えてくるわ
未だにコラ作ってるらしいし
0616やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:19:40.43ID:???
>>614
いるいる普通にいるよ
作者神様の批判しないでー髭はこんな深い存在理由があるんだから(以下自分の考えた髭の深い存在理由とやらの妄想)作者神様批判するのは間違ってるーとか
0618やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:29:30.27ID:???
ぶっちゃけ髭なんてホルセトというメインカプがストーリー中でやれない甘々エロをやるための竿要員としか思ってなかったから作者と一部ファンがやたら過激派になってるのにびっくりしたわ
作者は自分の作品批判されてるからっていうのはわかるんだけど面倒くさいファンがそんなにつくんだーみたいな

でも結局エロ要員でバックボーンもあんまないから騒ぎまくって一通りエロネタ消費したら別の作品に飛び立つタイプのファンばかりだと思う
婆なのでわかるw
0619やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:31:43.59ID:???
他スレで言われてて知ったけど令和にバトンやってるジャンルだしああいうキャラに愛される受けちゃん好きな人多いんじゃない?
0621やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:33:10.58ID:???
>>617
未だに問題のその人以外のホルセト殴るバットとして今日も擦ってるらしいから話題には今後も上がり続けるだろうな
0622やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:35:38.22ID:???
>>620
BL基本用語ですよ
総受け作品は受けちゃんかわいいがほぼすべての原動力なのでホルスもオシリスもアヌビスも全員竿要員ですけどね
0623やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:36:04.43ID:???
>>618
髭が他の女に興味示してたの見て髭セト合意!とか言ってた人らが静かになってたもんな
キャラの立ち位置くらいわかるだろうに
エジプト神話の中で何故重要ポジになれると思うのか
0624やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:40:35.62ID:???
日本語でしつこくホルセト過激派が!髭セトが嫌いならもう読めないのでは?!セトに愛情のあるセックス教えた唯一無二のキャラーーって繰り返してたのに急にツイ消しして何事もなかったかのようにしてる人はイベント出るのね
0630やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:47:20.79ID:???
ここにもいたよね叔父様って書くだけでホルセト過激派め!!!とか発狂レスつけてくる婆…
0632やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:49:20.18ID:???
ファンはともかく作者はここで言われてるほど髭に萌えダメこじらせてるとは思わないかな
脇竿要員って扱いなのは確かに変わってないと思う
ツイで吠えてるのは作品批判されて火病起こしただけかなと思ってる
0633やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:50:09.77ID:???
外人さんたちがホルスすぐ退場して入れ替わりにすぐに髭戻ってくるんだろうね…😅って言ってるぐらいだし
実際な〜んも動かないままセトがグズグズやってんだろうなというのは悟れる
0634やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:51:24.03ID:???
>>633
母国でウン年追ってる人らのほうが諦めてるの凄いよねなんか…
私らよりも情報多くて思うところ多いんだろうけど
0635やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:53:15.14ID:???
>>623
私は日本版しか読んでないんでよく知らないんだけど、髭ってネフティスにも色目使ってたヤリチンでセトにもそんな本気じゃない遊びでちょっかい出してるってイメージなんだけどな
これから更新読んだら髭が本気だとわかるようになるんだろうか
0638やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:55:32.17ID:???
あまり言いたくないけどホルス本当にセトのための舞台装置とかコマでしかないなー
別に主役じゃないんだろうけど
0640やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:56:39.46ID:???
この流れでホルスが告白しても誰もホルスが受け入れられると予想してないのなんか受けるよね
0641やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:58:04.49ID:???
>>640
一部が受けて絶賛無駄に引き伸ばし中の2部()で受け入れられるわけないのバレバレだしそりゃ白けますわ
何をしても無駄
0643やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 16:58:41.77ID:???
ホルスはもう一人の主人公でホルセトになるって作者様が再三言ってるのに信じて貰えない
作者様のお言葉は絶対じゃないのかよと
0645やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 17:00:05.35ID:???
まあいきなりくっつかれても逆に笑えるしいいんじゃない
ホルスもジジババの借り物能力じゃなくて自前でなんとかしないと
0646やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 17:00:14.28ID:???
>>643
ホルセトってただの概念として成立しました!で終わるんやろね?って長年のファンらに言われるようになってるのが現実なので…
0648やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 17:01:15.89ID:???
ホルセト叩きまくってツイ消ししてるヒゲセト婆もここと似た事言ってるよ
さもホルス心配するふりして笑ってる
0649やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 17:01:58.08ID:???
>>644
総受け作品になに言ってるんですか
受けちゃんぺろぺろ最高で攻めに比重が少ないから攻めを陳列できるんだよ
0650やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 17:03:04.73ID:???
一方通行だしセトにそこまで尽くすほどの魅力感じないので
ホルス優しいしまともだからこんなおっさんほっといて若い女に行っとけよって思ってしまう
ホルスにとって何も得るものがなさすぎて読んでて白けるのよ
0653やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 17:04:12.91ID:???
>>639
あ、ネタバレは気にしないから大丈夫、ありがとう
やっぱりヤリチンの印象間違ってなかった気がするなあ
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