【ﾑｰﾝﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙｽﾞ】BL作者が雑談するスレ part21.5
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ここは、小説家になろう系列のムーンライトノベルズで
BL作品を投稿している作者向けの雑談スレです
雑談スレですので話題は自由です
他の投稿サイトの話なども特に制約はありません
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
補足として、このスレが立ったのは
したらばの、新のくむん雑談所ではBLの話題は禁止されており
他に受け皿になる適当なスレも無かった、という経緯があります
前スレ
【ﾑｰﾝﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙｽﾞ】BL作者が雑談するスレ part19
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1663571687/
【ﾑｰﾝﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙｽﾞ】BL作者が雑談するスレ part20
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1674842600/
【ﾑｰﾝﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙｽﾞ】BL作者が雑談するスレ part21
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1688610893/ 読者スレで露骨に褒めて作者乙コメント引き出そうとするよりマシ フラフラ運転→ブレーキ痕もなく秋から始まるらしいぞ
体調がよく分かる
だからこそ信教の自由を壊して精神的な事故で124万件 プレゼントともいうらしいけどこれあんまうれしくないよね…
サガフロ1のリメイクのミンサガと こんなところですかね🤗
俺は何が良い。
パヨク連呼してませんの枠 タップか長押しでフィニッシュ
-0.28% 金利上昇懸念だって
いやーキツイ日だったわ今日は会議があったとは思うが ↑
のこと言ってるけど弾いて正規な番号は弾いてないしコロナなんだよ >>654
プロットって飽きない？実際に書き出すとズレてくるし
大まかな世界観と主要キャラ決めたらとりあえず書き出す
ストーリーの道筋が見えてきたらプロット書き直し＆書き足す感じ >>663
654だよ。見切って書きはじめてみようか？と思ってた
やってみる。ありがとう プロット練ってると書き始めたくなるあるあるｗ
五話くらい書き溜めると投稿したくなるあるあるｗｗ 小説の書き方的なハウツー本でも先生が
「キャラが立ってちゃんと動き始めるとプロットと同じにはいかない(それでいい)」
「作ったプロットに固執しないで修正しながら書く」
「筆が乗ってるなら書きたいシーンだけ先に書いてパズルして繋げる」
と良いと言ってるのでプロットだけウンウン唸って書くより先に進むのは正しいのかも 心が折れそうだ……愚痴書き込ませてくれ……
時間かけて書いた長編が先日完結した
それなりに反応はあったから、私はまぁまぁ満足してた
そしたら、連載当初から応援してくれたAさん(つい最近小説を書き始めた人)の作品が書籍化するらしくてさ……
Aさんの作品を好きになれたら良かったんだが、私には全く刺さらなくて
私は時間かけて書いたのにAさんはこんな短い期間で、しかもこんな短編で、しかも私には全く刺さらない作品なのに評価されてる、とめちゃくちゃ心が荒んでしまう
長編が流行らないご時世なのはわかってるし、今人気の要素を盛り込んだ作品でもないから、自分の作品が評価されないのはまぁしょうがないよね〜と受け入れられたんだが、感想欄とかにAさんの名前があると、嫌でも思い出して嫌な気分になる
かといってAさんは悪くないし、むしろずっと応援してくれた読者だし、むしろ書籍化をお祝いするべきなんだけどさ
でもなんか無理だ……
愚痴は以上です
ここに書けば、誰かが見てくれてると思うだけでちょっとスッキリした
ありがとう >>668
完結おめでとうお疲れ様です
人と比べると色々しんどいし刺さらない作品の書籍化がショックなの分かるよ
つらかったのに頑張ったのえらいよ >>668
短編から書籍化ってTLじゃなければ電子書籍じゃないの？
評価されてるのは確かだから悔しいよね
でも読者歴長い人って好きなこと詰め込んですぐ書籍化できるイメージ
自分は書いてる期間長すぎて何が面白いのかわからない
一作目が一番評価高かったけど、あの頃の感覚はもう戻ってこないと思う >>669
ありがとう……ありがとう……
心が救われたよ
人と比べ始めたらキリないよね
ちょっと吹っ切れた気がする
>>670
申し訳ない、特定避けるために嘘も入れてるんだ
とにかく、自分の読者だった人が作者として評価されて悔しいって話です
自分は面白いって思いながら書いてても、それが高評価に必ず繋がるかって言うとそうでもないよね
なるほど、読者の心を掴むためには、まず読者としての経験が必要になるのかも……
ありがとう 元々読み専だった人が評価されるのってあるあるだと思う
結局今の流行りものが好きでハマって読み始めて書いてる人が多いから、人気が出やすい要素ばかり入れて書くよね
それはそれとして、流行りじゃない長編を破綻することなく書ききってそれなりに反応があるのすごいよ
唯一無二の作品が書けるの羨ましい
書籍化を目指すならそうもいかないんだろうけど…
ともかくお疲れ様でした >>668
自分の読者(ファン)を自分より格下に見てるからそういう物言いになるんじゃないの？
元は自分だってBL小説が好きで読んでて書き始めたんだったら同列なのに
自分の読者になった途端に相手を下に見て自分より先に売れるなんて！と思うのは
明らかに差別では…？ なんでみんな擁護してあげてるのか判んないな >>673
擁護するのが多数派というわけではなく
擁護する気になれない人は特に何も書かないんだと思う
ていうか割烹とかXとかで「この作者は面倒なタイプだ」と思われると書籍化の話が来にくかったりしそう
編集者だってトラブルのタネになりそうなやつとは仕事したくないよね 難癖のつけ方が姑根性で味わい深い
お局と言い換えてもいいけど根っこは同じ
こういう書き込みする人いるよね 擁護とか言ってる人の気が知れない
読者は読む人で作者は書く人
作者同士のライバル意識とは違くて意識してないところから殴りつけられたような気がしたってことじゃないの？
そこにカクシタだのサベツだの謎発想だわ
>>673こそ>>673を格下格付けしたがってるのがミエミエ
>>674
割烹やXで吐けない愚痴だから673はスレに来てるんじゃん
的外れ過ぎて三度読みしたわ 姑根性というか、運動部で自分に憧れて入ってきた新入生が自分差し置いてレギュラーになりましたみたいなことじゃない？
なかなか受け入れるの難しいと思う
でも受け入れなきゃって分かってて吐き出しにきたって書いてあったから、頑張ってほしいって思ったよ 別にファンを格下に見ているわけではないと思うけど
自分も同じ状況だったら嫉妬する 別にファンを格下に見ているわけではないと思うけど
自分も同じ状況だったら嫉妬する 自分の作品を好きになって応援してくれた人の書籍化なんだから自分も応援したいけど悔しくて素直に応援出来ない
これってよくある普通の感情だと思うけどな
書籍化が妬ましくて低評価下げレビュー入れまくったとかならうわぁって思うけど 「すぐ書籍化してるから」なのか「自分のファンだから」むかつくのか
後者なら下克上された！って格付け意識がキモい。
スタメンとられた例で言えば、そりゃ悔しいけど上手けりゃ仕方ない世界と納得出来ない理由が
自分は好きになれない文章＝自萎え・下手だと思ってるからモヤってんだよな？
流行モン短編簡単に書いて書籍化ズルイ！は流石に草
書籍化目当てで書いてるなら同じ事やってみなよ。努力して書いてる人を簡単に貶めるのはどうなの
>私は時間かけて書いたのにAさんはこんな短い期間で、しかもこんな短編で、しかも私には全く刺さらない作品なのに評価されてる、
「こんな」短編で、が格下げ嫉妬の怨嗟過ぎて気持ち悪い >>681だけど
〜だから嫉妬すんな、とは言ってない 羨ましいのはそりゃ仕方ない
自上げのために他下げして貶めてるのが鼻につくだけ >>681,682
「アテクシはそんな気持ちにはならなくってよ！」って鼻息荒くて草
気持ちが弱って愚痴吐きに来た人相手にマウント取って楽しい？ >>683
匿名掲示板ってそもそもそんな優しいもんでもないと思うけど 流行りものが書籍化しやすいのは実際あると思う
また運動部のスタメンの例で悪いけど、流行りものに萌えられる＝背が高いとか体が大きいとか元々のフィジカルが強いくらいのアドバンテージはあると思う
もちろん、だからといってそのファンが努力してないとは全く思わないけど
あと「こんな短編」は自分が書いた長編と比べてって私には読み取れたな
一体どのくらいの長さか分からないけど、例えば5万字と50万字で比べたら流石にかけた時間が違うだろうし、668の連載中にファンが書き始めたなら間違いなく執筆歴は668の方が上
作品の質や格とかじゃなくて、執筆歴の長さで比べて先に評価されたら、そりゃ悔しいよ
作品の内容については「刺さらなかった」ってよくある自萌他萎なことしか書いてないし、貶めてるようには思わなかったな
まあ全部私の想像でしかないから的はずれな意見かもしれんけど、気にせず頑張ってほしい >>668の文章読んでも別にあーそういう気持ちにもなるかもねー程度で別に「他人下げしてる！」とまで思わなかったけど。
681のほうが何か長文で罵り出して、どっちが決めつけと他人下げ他人貶しが凄いかって訊かれたら確実に>>681の印象だわ。申し訳ないけど自己紹介なんだと思う 書籍化は運とタイミングが９割だよ
自分がそうだったから自信をもって言える
自分より上手くて高ポイントの作品が山ほどあるのになんで？
って思ってたら単に担当の好みだったとわかってひっくり返った
担当は高ポイントの作品を軒並み読んでその中で好みの作品を会議でプッシュしてくれたみたい
ある程度のポイントをとってないと書籍化は難しいけど
そこを越えてたら後は運とタイミングだけだよ
そこの編集部が溺愛系を探してるとかちょっと変わり種を入れたいと思っているとか
書籍化にはいろんな要素がからんでてつまりはそれが運なんだなってわかった
だから668が嫉妬する必要とかはまったくないと思う
今回は668の番じゃなかったってだけだよ 668です
色々と場を荒らしてしまって申し訳ない……
個別に返事してたら余計荒れそうだから、簡単な書き込みで済ませることを許してほしい
色々な意見を聞かせてくれてありがとう
とても勉強になったし、励まされたし、反省しなきゃな、とも思った
他の作者のことをどうのこうの言う前に、まずは執筆しなくちゃな
これ以上この話題でスレを埋めるのも申し訳ないし、私はもうこれ以降は書き込みを控えるよ
みんな、話聞いてくれてありがとう！ 執筆歴が浅い作者に来る短編書籍化はだいたいやりがい搾取案件ばかりだからなぁ
加筆修正がえぐいのに、印税なし・原稿料一万とか
だから嫉妬しなくてもいいと思う αのBL大賞迫ってきたね ドキドキだ 一年が早い
ムーンだと平行連載か転載＋書き下ろしの人が多いイメージ
今年はカクヨムのほうもあるけど
新人賞スレ落ちたからここで話題にしてもいいのかな >>690
アルファは大賞取らないと意味ないよ
お祭りと割り切って順位を楽しむ分にはいいと思う >>692
奨励賞で書籍化もかなりあるけどなー
それより恋愛カテで奨励賞でも書籍化進行中の人は大賞出られない騒ぎがあったみたいだけど
誰かその文書見た人いる？ 奨励賞からの打診の契約書みたいなのに書いてあるそうな 他の作者の作品をよく読むんだけど
明らか且つちょっと恥ずかしい誤字誤用を発見すると物凄くムズムズする
辿られても自分は構わないけど作者によっては嫌がられそうだし
まあスルーするんだけどね >>651
何年も前だけど書籍化して低評価ばかりで一度筆折ったから救われた エタってた作品を半年ぶりに再開した
結果、だぁ〜れも読んでくれない
でも、今度はエタらないよ
だって読者さんに「ほらエタった〜。絶対エタると思ってたぁww。一度エタった作家が最後まで書ける根性なんてあるわけ無いもんねぇww」って思われたくないもん
辛いけど頑張るよ…… 再開したばっかりだと何回かは辛いね……
余力があるなら更新間隔を定期的（〇曜日更新とか〇日置きとか）にするとか
日付にこだわらず更新する時間を決めるだけでも気にしてくれる読者はいるから頑張って！ 連載中の作品が煮詰まってきたんで気分転換に別原稿を書き始めて五話まで溜めてる
最初から読み直して書き足してる内に16000字が23000字に……
軽い読み物のつもりでいたのにダメだこれ10万字超える
一旦寝かせるけど気分転換どころか宿題増やしただけだった これじゃだめ、この展開もだめ、で書き直し書き直しで一ヶ月で三万字ww 手元に四万字くらいある
プロットは「これ何のために書いたのｗｗｗ」という状態
でも書いておいたから話の筋を書くのは楽だったのでもう一回作る
※繰り返し >>695
ごめん
面白くないとちるちるで低評価を入れてた
無料のWebだと無料だからしかたないって思えるんだけど
お金を出してるのに面白くなかったり誤字脱字祭りだったりするとどうしても腹が立ってしまって
なんなんだよこれはって怒りの低評価してた
でも作者は当然傷つくんだよね
自分が作者になるまでそんなことにも気づかなかった >>701
評価ってそもそも普通にそういうものではあるんだけどね
配慮しなさすぎるのも「自分はお客様」って感じでアレだけど
配慮しすぎても本来の目的から遠ざかるというジレンマ ◯千人が面白いと思ってブクマしてくれた作品に低評価ばかりつくのってどういう現象なんだろうって疑心暗鬼になったんだよ ムーン内で○千人がブクマしてくれても商業化したらそれより更に大きなパイかつ長年のプロ作家さんとも普通に比較される環境にぶちこまれるだけだから
趣味の延長で書籍化した程度の我々(プロ作家目指してる志高い人だったらごめん…)に低評価つきまくっても別に不思議じゃなくない？
という気持ちで自作についたちるちる低評価を眺めてみる 粘着アンチってムーンでもその作者が新作出すたびに重箱の隅つつくようなことして感想欄荒らしてない？
あーあのブクマもアンチも多い作品書籍化したんだーと思って見に行ったら
罵詈雑言レビューばっかりに★低評価でドン引きした
これはさすがにアンチじゃないか？って思ったよ かわいそう >>705
そんなに何作も書籍化してる人っている？
ちるちるだと罵詈雑言レビューは絡みスレで晒されるし運営に消去されるけど >>703
昔はムーンライトノベルズっていう投稿サイトがあることも知らなかったし
Webからの拾い上げでも普通に他の書籍と同じ感覚で読んでたから面白くなければ低評価してしまっていたよ
当然ブクマとか気にしたこともなくただ自分が面白いか面白くないかだけで評価してた
今は作者の気持ちがわかるようになってしまったから評価できなくなっちゃったけど 上位作品と自作の決定的な違いってなんだろうって思って病む
結局は面白さと引きなんだろうけど
なんで自分には書けないんだろう とりあえず勢いと萌えがあればネットなら受けると思う
プロットしっかり作って穴がないようにきちんと推敲して書いた作品より
酔ったいきおいで書き上げた矛盾だらけの作品のほうが評価されたし 上手い作品ももちろんあるけど多少強引な展開だろうが引きの強さで人気の作品もあるよね
そういうのって連載で読んでる分には面白いけど書籍化で評価されるのは難しいと思う >>710
前にもそんな話題出てたような
ネットでは大人気なのに書籍化すると……っていうやつ
男女ものでもそういうのがあって出版スレで話題になったの覚えてる
何十万pt以上とっててブクマも数万あったのに書籍化したら爆死したもんだから界隈の作家たちが戦慄してた
原因を分析されてたけど要はネット向けと書籍向けは違うってことだったな
その違いの中身はなんなんだよ？という核心部分は結局みんなわからないみたいだったけど ネットに残しておくのと消すのとでは、残しておくほうが断然売上がいいらしいね >>713
理由は知らないけどデータでそう出てるらしいよ。だから残しといてって自分は言われた
なんでだろうね >>714
逆だとおもってた
何でだろ
返事ありがとう 消してるアルファポリスが一番売れてるように見えるけどね（電子では） αは最初の頃、本出すと毎回ムーン削除させるからって
αアンチ読者が不買叫んでたりするくらい嫌われてたよね
今はムーンが下火だからかαに人が移っていってるけど 本は売れるようになった
流石に完結モノが出版削除ならまだしもシリーズ途中でＢがＬする前に摘み取られた時は
不満爆発で感想欄大荒れ、作者垢削除ですごかった 同人誌も完全書き下ろしよりweb再録のほうが安定して売れるみたいな話聞くよね
中身を知ってる安心感がいいのかも 昨日は二時間で7000文字書けたのに、
今日は三時間で1500文字しか書けなかった
結末書くのって難しいよね
終わりよければ全てよしって言うから気合いが入ってしまう
でも、なにも考えずさらさら書いた文章の方がいい場合もあるし、小説って難しいなぁ 久しぶりに評価入ったと思ったら星１だった
もう書く気力なくなった >>721 ドンマイ
評価人数変わってなければ、以前星少なめに入れてた人が評価一段階上げてくれたって可能性もあるよ
あまり気を落とさずに頑張って 自分大したことない（数字に出ている）からそこそこだ〜とゆるゆるでやっている 作品をアップすると必ずXで感想書いてくれる人がいる
それはありがたいんだけど毎回必ず遠回しに文句を言われているような気がするんだよね
ここはいいんだけどもっとこうだったらいいのにとかこういう展開じゃないのが読みたかったとか
気になってその人のポストをさかのぼって読んでみたら他にも同じような感想を書かれている作者がいた
面白いんだけどもっとこういうシーンが読みたかったのにとか言われていたのでその作者さんのお話を読んだらすごく私好みの作品だった
えっ知らなかった何これすごく面白い！教えてくれてありがとう！ってなったから結果オーライなのか…？ 四コママンガになりそうなオチ
アップする度ってそれもうめっちゃファンだよね 721だけど落ち込んで衝動的に書き込んでしまって申し訳ない
全員の好みに合う話書くのは無理だよね
せめて同じ好みの人には刺さるような作品書けるようにゆっくり頑張ってみる
ありがとう >>725
まあそういう感想だからXに書くんだろうね
好みの作品見つけたのは羨ましいｗ
自分は書くのはもちろん読むのも好きなんだけどエタ率高くて……あ、ブーメラン…… ごめんといいつつ傷つくのもわかってて
>>701 のコメント入れる作者はなんなんだろう
筆折って帰ってきた書き手くらい夢みさせてやれよ… まあ面白くなければ低評価するしね
それはしかたない 長々と批判レビューしてる人のプロフィール飛んだら同人誌出してる人でそういうことだよなって自分を納得させた >>731
批評系同人誌ってこと？
あと批評と批判は違うからね 批評系同人誌なんて誰も言ってないのに自分が言い出した事でトゲトゲせんでも。
一次創作同人誌出してるワナビってことでは？ しらんけど web拾い上げ一冊はワナビと大して変わらんと思うけど
続けられなくなった時苦しくなるマインドだよ ５年くらい毎年続けて書籍化してればプロって感じかな シリーズ持ってないと五年は無理
とはいえ長編ファンタジーを書籍化されるかもわからないのに書き続けるのはキツすぎる BLだけじゃなくNLとかキャラ文とか多方面で書籍化できると強いよね
それだとシリーズなくても細く長く続けられるし各レーベルとパイプもできる
もちろん一番いいのはシリーズでメガヒットだけど bl小説の賞だと「二人の関係」が描かれていないとダメだから出せない
たくさんのキャラが登場してわちゃわちゃしてる系の作風だからムーンがちょうどいいな 感想平和なのは何より
あたしはブクマ4桁いっても感想ないから泣きたい
一言米欲しい 感想何もないけどしたらばには文句書かれたことならある
直接書いて欲しいけど、匿名性には敵わないわな
作者からの反応より読者の共感が欲しいんだろうし >>743
直接コメ欄でマイナス感想言われても平気ならコメント受付を制限無しにしてみたらどうかな
見た感じ制限無しの方が文句も書かれやすいけどコメント自体多く貰えてる気がする >>742
案外ブクマやPV増えると米貰えなくなるよね…
連載序盤でブクマが少なかった頃はちょこちょこ貰えてたのに
注目度が増えると米書きにくくなるんだろうか？ あたしもしたらば覗いてみようかな
そっか。PV増え過ぎても書かれにくいものなんだね
初めて4桁いったから感想なしは正直めっさショックだった
これからは感想も匿名アリに変えてみようかな
次の新作で頑張ろ
話聞いてくれた人たちありがとう ブクマ4桁だと、設定や話が王道テンプレすぎて感想来ない可能性もある
読者から見て唯一無二の話だと思われると感想来るよね したらばかどっかでかなり文句言われたことあるな
いつも類型的なＢＬ書いてるわけじゃない したらば見ると、こんなウエメセな奴らに読まれたくないって思う 完全匿名だからこそ細かい不満を読めてなるほどと思うことも多いけどね
自分はアップする前に完全第三者に読んでもらってダメ出ししてもらいたいし、実際やってもらったこともある
担当さんとか憧れるわー 作者お断りのしたらばわざわざ覗いて文句垂れてるの草
忖度してほしけりゃ感想欄で待ってなよ
>>750
前スレだったかな
書籍化で担当から修正指示出されまくって折れかけてた人いたけどどうなったかな
理不尽な感想なら話半分で読み流せるけど仕事となるとね…… アルファの割烹とか見ると改稿で十万字増えたとか書いてる人わりと見かける
普通に十万字書くのもできない自分は絶対無理だ
依頼くる気配もないけど、そういうのって途中でやめたりできるのかな >>751
横だけど作者お断りはムーンスレと無制限
したらばは作者禁止じゃないから見るのも書くのも自由だよ
ただ自分の自由でスレを見た結果、気に入らない感想が書かれていたからと文句言うのはお門違いだと思うけどね >>752
アルファは契約のタイミングが三校終わった後だから、書籍化作業の途中でぜんぜんやめられると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
