【ENNEAD】エネアド雑談スレ 97
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
過剰な総受け同調圧力、不満を一切許さない、作者マンセー界隈についていけない、
髭セト合意説をまるで公式見解のように触れ回る、
外伝2.3ホルセト（初期短編ホルセトのボツ案再利用でオシは別人で話の焦点にない）をオシセト前提作のように語る、
他掲示板で髭セト合意説にソース付きで反論されると毎回勝手にレスを全て消す不思議な人がいる、
2部は1部のキャラたちがあまりにも……etcで毎回1000埋まるので
人には言わないガス抜き用があってもいいだろう、というゆる～いのんびりスレ
住人の本編感想やキャラへの意見に対して「不満があるなら読むな」「嫌いなら話題に出すな」等の火消し絡みはお門違いです。
前スレ
【ENNEAD】エネアド雑談スレ 96
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1759218345/
エネアド雑談スレ 保管庫２
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1714484599/
★重複の残骸、現在はスレの保管庫
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1676984490/
神を貪るのは誰だ――――
遥か遥か昔。
「エネアド」と呼ばれる九柱神のうちのひとり、セトの暴政にエジプトの地は疲弊していた。
他の神々までセトに頭を下げるなか、まだ神に名を連ねていない若者ホルスが反旗を翻す。
傲慢で奔放なセトを玉座から引きずり落とさんと戦いを挑むホルス。
二人の関係は次第に執着と欲望を孕んで…!?
エジプト神話をもとにした一大叙事詩BLがここに開幕！
韓国発エジプト神話BL「ENNEAD」について語りましょう
喧嘩しない
他人の嗜好を叩かない
韓国版ネタバレは空気を読んで（わざとネタバレしたりしない）
日本語版は以下にて掲載中
BボーイWeb
コミックシーモア
ピッコマ
DMM
次のスレ立ては≫980 追加情報
本国版配信再開中 毎月 10日 20日 30日配信
日本翻訳は最速がシーモア
158 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2025/05/30(金) 09:31:00.59 ID:???
長いジャンルだしメインカプ否定してる変な脇カプの人に嫌な想いしてた人も相当多かったろうけど
Xで改めて言及されて良かったね
あと先生は年下ホルスの描き方に性癖見えるって言われててワロタ
https://i.imgur.com/jGXB88X.png
호루세트 해피엔딩 맞습니다~
이건 처음부터 정해져있었고 예전에 공지도 했었어요..
DeepLで翻訳
ホルセットのハッピーエンドですね～
これは最初から決まっていて、以前にも告知してました。
韓国語からの翻訳
ホルセットハッピーエンディング そうなんです～ 743 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2023/09/08(金) 04:18:20.94 ID:???
>>462
すこーしだけ違う
元々エネアドはあにまんのトピが賑わってて萌え話も考察もあにまんがメインだった
ここは韓国BLスレでエネアド話が多少増えて派生したスレ
立ったときはあにまんの進みが早くてここはほとんど動かなかったけどホルセトの人も髭セトの人もいたのはそう
ある時からあにまんで髭セトの人がホルセトの萌え話や考察をトピ主権限を使って消しまくってホルセトの話を排除するようになったので不満を抱いた人が徐々にここに流れついて集まって来たって流れ
他にも作者のツイート利用してホルセトファンに作者がいじめられてるんです髭を嫌うなキャンペーンをやってた卑怯な髭ファンへの怒りや不満のはけくちだったり
結局あにまんは見るも無惨に過疎化してがるちゃんも同様でここくらいしか動いている無名掲示板はなくなってしまった
自分達で動いている掲示板を次から次に潰していったくせに今さらここしか動いている掲示板がないからって「雑談スレは髭の話を排除している許せない」とか何ふざけたこと言ってるの？と思います
髭セトファンに追い出されたからみんなここに集まってきたんだよ？ 479 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2023/09/10(日) 08:39:54.04 ID:???
>>466
洞窟モブレ後オシリスが治してセトの身体は無傷だったからホルスは知らない
髭レ後のキスマークを見て初めてセトが狙われる危険性があったことを痛感するけど誰に何をやられたのかはホルスは知らない
ここで初めて挿入までされた事知ったんだよ？
ホルスにとっては今更ではない >>1
六四天安門ウイグルジェノサイド8964
解救維吾爾 天滅中共 勿忘六四 台湾独立 光復香港
北方領土は日本固有の領土です
尖閣諸島は日本固有の領土です
竹島は日本固有の領土です 3 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2023/02/05(日) 02:46:11.04 ID:???
髭セトの人らは何ヶ月も日本で実態が知られてないことをいいことに
・セトに最も距離感を詰められたのが髭
・セトを癒やしたのが髭
・セトに初めて強姦じゃない愛のあるセックスを教えたのが髭
・セトに初めて怖くないセックスを教えたのが髭
・セトが初めて感じたのが髭
・髭はエネアドの癒やし
っていう身内の脳内設定を公式解釈のように触れ回って定着させたからね
絶対に今更レイプでセトに更にPTSD残したなんて言えないでしょ >>1>>3
このスレが出来た経緯
455 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2023/02/23(木) 16:31:44.91 ID:???
>>447
そうーその件を再開が近づいた頃に急に当の外人圏じゃなくて
日本の髭セト婆がまとめ作って日本語で注意喚起拡散したのね
そっから髭婆がやたら日本語でホルセト過激派ホルセト過激派と繰り返してヒステリー状態
見事日本のホルセトが何かしたように誤解する人多数産んだ
ずーっと髭可哀想！総受けなのに！特定のキャラを叩くなんて！エネアドは箱推しが正解！って騒いでた
しばらくしてここや他スレでその騒いでるメンツの過去ツイ（ホルスやホルセト叩いてた、合意派など）掘られた話題が出たりスクショあがったりしはじめたら
一斉にツイ消し開始して話題になった 7 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2023/03/31(金) 12:19:08.64 ID:???
あにまんでの47話レイプへのツッコミレス全て削除
0004 やまなしおちなしいみななし 2023/02/10(金) 10:30:18.55
あにまんはほとんどのホルスの話題やセトが髭にレイプされた話題のレスが削除されたり
髭に関してのつっこみや訂正が全て消されてなかったことになる異常な状態な状態が長期間続いているので
穴あきだらけで残ってるログの内容はあまり信用しない方がいい
このスレの過去ログにどんな書き込みが消されているかが消された本人たちから書き込まれています
ID:???(4/970)
0005 やまなしおちなしいみななし 2023/02/10(金) 10:30:50.69
あにまん髭婆とツイの類似アカウントのスクショ出回り始めたね
ID:???(8/977)
0009 やまなしおちなしいみななし 2023/02/13(月) 08:34:21.07
992 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2023/02/07(火) 08:44:30.97 ID:???
>>990
作者じゃなくて髭セト婆が勝手にあにまんで公式のように定着させただけだよ…
ヒエログリフにあるとか誤解してるのもいるみたいだけど外人が日本の状況知ったらびっくりしそう
995 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2023/02/07(火) 08:50:41.07 ID:???
神話のセトの子はホルスの子で1人と書いたら削除 233 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2023/08/22(火) 15:10:09.42 ID:???
あら外伝2の作者コメント知らない人もいたか
https://i.imgur.com/4YqRWcG.jpg
402 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2023/08/27(日) 16:40:27.33 ID:???
ちびホルスの眼の中の文字はヒエログリフではなくハングルだったのね
本国ネキの清書に感謝
S2 episode 69
<The Message in the Eye of Horus>
돌아가고 싶어
사라지지마
성장하지마
내 곁에 있어
변하지마
알려고하지마
아이로 남아있어
신이 되지마
각상하면 안돼
날 버리면 안돼
신이 되면 안돼
신이 된다는 건 우리의 과거를 버린다는 뜻이야
두려워
翻訳は保管庫から
735 やまなしおちなしいみななし sage 2023/08/19(土) 23:04:06.59 ID:???
過去に戻りたい
私と一緒にいて
決して変えないでください
何も知ろうとしないでください
子供のままでいてください
神になるなよ
神になるということは過去を捨てるということだ
私は怖いです
もう私を愛していないとしたらどうしますか
消えないで
成長しないでください
🐥＜OK！！！！
273 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2023/09/24(日) 01:08:06.96 ID:???
ホルセトケーキでも見て元気だそ！
https://imgur.com/R66Qwmh.jpg 928 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2024/04/05(金) 13:02:59.12 ID:???
ホルセト漫画だあ
🌒 𝟭巻ビーボーイ応援店特典 🌒
マンガペーパー
※韓国版ENNEAD1～3巻ボックスセットのアニメイト特典ペーパーを日本語訳した内容となります
１巻ペーパー特典
https://i.imgur.com/LgQyZip.jpeg
🌒 𝟯巻ビーボーイ応援店特典 🌒
マンガペーパー
※韓国版ENNEAD4～6巻ボックスセットのアニメイト特典ペーパーを日本語訳した内容となります
２巻ペーパー特典
https://i.imgur.com/ERWEk10.jpeg
配布書店、サイト
https://libre-inc.co.jp/ouenten/list.html?cat=bboy
64 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2024/04/18(木) 17:35:43.77 ID:???
日本公式だって
https://twitter.com/ennead_JP 38 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2024/05/03(金) 02:29:48.65 ID:???
いちおつです
エネアドはハピエン予定です（ソースあり）
皆さんエネアドはハピエンエネアドはハピエンと心に刻んでイベントやお出かけやおうち時間楽しんでお過ごしください
https://i.imgur.com/RcZV8Ta.png
53 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2024/05/03(金) 03:56:13.42 ID:???
なるほどなんとなくわかったような
作者さん前にこんなこと言ってて
https://i.imgur.com/W8JCDJ4.png
このジャッカ～はおそらく自分のキャラって意味でアプリ通して読むと自キャラを絶対に幸せにしない＝バドエンか？とも思える…
https://i.imgur.com/sI3ZLR1.png
こんなことも言ってるし…
でもリプで
https://i.imgur.com/GTtwIBh.png
https://i.imgur.com/JBMzhjZ.png
https://i.imgur.com/WfSzyDF.png
こんな返答してるので結局「安易に幸せには絶対にしないけど結局ハピエンですよ」とかそういうことを言いたいんだとわかる
豆婆は最初のツイートだけアプリ通して半端に読んで作者の考えを曲解したんだろうと推測します
158 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2025/05/30(金) 09:31:00.59 ID:???
長いジャンルだしメインカプ否定してる変な脇カプの人に嫌な想いしてた人も相当多かったろうけど
Xで改めて言及されて良かったね
あと先生は年下ホルスの描き方に性癖見えるって言われててワロタ
https://i.imgur.com/jGXB88X.png
호루세트 해피엔딩 맞습니다~
이건 처음부터 정해져있었고 예전에 공지도 했었어요..
DeepLで翻訳
ホルセットのハッピーエンドですね～
これは最初から決まっていて、以前にも告知してました。
韓国語からの翻訳
ホルセットハッピーエンディング そうなんです～
これは最初から決まっていて以前にお知らせもしてましたね。 ウィキのオグドアドぱいせんの項目に
＞四つの概念の一つの様相における男性性と女性性を意味している。
＞すなわち、原始の水（ヌンとナウネト）、
＞空気または見えないもの（アメンとアマウネト）、
＞暗闇（ククとカウケト）と
＞不滅または無限の空間（フフとハウヘト）である
736 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2024/05/23(木) 20:52:38.54 ID:???
https://i.imgur.com/RcZV8Ta.png
スポーはspoilでネタバレって意味よね
大丈夫だろー
韓国漫画あるあるあるあるの受けちゃんキリスト的受難劇のあとの完璧ハピエンでしょ（慢心
373 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2024/06/01(土) 16:38:41.55 ID:???
エジプトで4500年前にクフ王のピラミッドを作っていたころ最も硬い金属が銅だったらしい
鉄も使えないといろいろ描くのも不便だからエネアドはファンタジーにしてるのかしら
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/24/030700134/?ST=m_news
51 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2024/06/09(日) 01:05:08.02 ID:???
>>49
10ヶ月近く前のクローラー用HDに保存されてた
のでインターネットだから消すと増えるの法則
https://i.imgur.com/Yrvl5Ey.mp4
533 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2024/06/18(火) 11:22:27.45 ID:???
>>532
😢つ🍪 甘いもの…（物理）
https://i.imgur.com/saLMLIf.jpg
https://i.imgur.com/OGTl1XX.jpg
https://i.imgur.com/4hUi3kj.jpg
https://imgur.com/R66Qwmh.jpg 202 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2024/12/09(月) 16:37:25.70 ID:???
見てきたコレか～！！欲しいね
韓国の長年のファンの人このシーン嬉しいアイテムだろうな
https://i.imgur.com/OcjW1fw.jpeg
https://i.imgur.com/Jp5BAc4.jpeg 「オシセトの炎上作家と随分似た言動してる人」
ホルセトのカプ会話に曲解した難癖をつけることが多い
持論レスに住民から意見がついた際、あるいは気に入らない住民のレスに
「ホル厨、ホルスの夢女子」などを連呼する嵐がいます
住民の会話に「アホみたいな不満ばかり」と絡んだり
本編ホルセトの話題になると髭の話題を突然持ち込み
自分の実生活・性生活を元にした語り口で髭セトを認めろと騒ぎだすパターンも
またホルセトの話題が盛り上がると
NLを受け入れられないのはレベルの低い腐女子だと言い出し
何回注意されても他の読者に「読むべきではない」と絡みはじめ
中身のない長文を繰り返します
これに「自分の聞きたくない話題や、意見の違う相手を「自演」だと言い出す」も追加してください
「コメントバイト」「右翼のくせに」など独特の会話も
「BANANA FISHを読め！」「日出処の天子」は～」
突然遠いレスに安価して元の書き込みとは趣旨がズレた難癖を付けるいつもの人
誰もそんな内容の話はしていないのに当然飛躍したレスを付け
その次に話題を自分のしたい難癖にズラした長文を開始する
「日出処はノマカプでくっつくことによって名作になってる～」「作者さんが可哀想～」
また過去からホルセト、最初からホルセトが運命などの一部の会話が不都合なのか耐え難いようです
「ミサンドリー」「ネトウヨ」「嫌韓」「ヘドロおばさんw」「あなたとここで出会うとは！」脳内で自分と会話してるのは一人扱い
日本語の句読点、改行位置が独特
ハトホル、ネフティスをホルセトの殴り棒に持ち上げるしかできないので必死
843 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2025/09/09(火) 15:52:30.99 ID:???
ペヌさん付けしてたこのスレの住人たち＝私のペヌは悪人だ！ってレスに当時賛同してくれなかった
という趣旨でずっと２年くらい発狂してるんだと思う
連載作品でその当時賛同が得られなくても健常な人はそうだなーで終わるけど
固執してる辺りちょっと普通じゃないだろう 133 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2025/10/01(水) 08:37:38.72 ID:???
この出禁は初期ここが立つ原因になった頃からいて（あにまんやガルでホルセトとホルス叩きやってた脇カプがいた頃）
ホルセトの仲が進むにつれて１年位消えてたんだよね
ログ遡ったら分かるけど月神殿でマアトとセトが会話した回の直後から
ここやＸで一斉に冗談でもオシセト無理！って怒号になったあたりで急に戻ってきたんだよ
オシセト不評の火消しのように>>13の内容列挙していつくようになった
134 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2025/10/01(水) 08:54:45.10 ID:???
その辺りからだよね急にやたら汚い言葉で露骨にセト叩いて
その直後「ほらねホル厨がー！」って不思議な流れが発生
136 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2025/10/01(水) 09:02:56.52 ID:???
とりあえずホルスとセトの中傷する人はいる事は間違いないなさそうだから
テンプレに追加した方が良さそうホルセト好きでどっちも中傷する人なんてまずいないでしょ
ホルスとセトを中傷するをテンプレ追加でお願いします 792 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2025/09/29(月) 22:31:01.07 ID:???
>>790
休載みたい
2026年カレンダープレゼントしてるから１年だと思う
画像はこちら（２コマ小さい髭注意）
https://i.imgur.com/vWp1p2c.jpeg
119 名前：やまなしおちなしいみななし[sage]投稿日：2025/10/01(水) 00:34:04.41 ID:???
公式のバナー次回には消えちゃうだろうし抜いといた
https://i.imgur.com/SpISwTO.png
https://i.imgur.com/i6Gzot3.png
https://i.imgur.com/hQa6hJD.png
https://i.imgur.com/HWFteds.png
オシがノーペナに見える今回
実際はそうではないんだろうけどネフとセトを抱いて叫ぶイシスとホルスの苦しみと釣り合わなさすぎるように見え >>1
乙です
KRの人は休載は２年位かもって言ってるね
コミックスはハングルのR15だし後半まであまり楽しみにできる内容じゃないから
個人的にはあまりここから休載を待ってられるほどの良い情報はなかった… 楽しかったけど解散だ
さすがに雑食だらけの中で何の希望も無く待てない 色塗りの人をメジェドにしてるって事は作中にメジェドは出ないって事かな 韓国の人は待てるかもだけど外人の私らはちょっときついかもな今後； >>1
乙です
メジェド様は作者がただ描きたかっただけで本編とは関係ないみたいね、1年休載は確定してしまったから自分は一旦スレ離れるかな シンバの漫画個人的に猫を子猫からやりなおさせるのがあまりに愛玩動物でエグくて地雷なので無理なんだ
別巻にしてほしかった 自分はスレには来るけどＸエネアドはもう雑食無法地帯が無理だから離れる
連載あったから我慢できたけど心のよすががなくなった… まあ日本語版は１年は続くのでここでのんびりするのもいいね…
韓国は単行本とか出るんだろうけど何もなくなってしまう英語圏の人が一番つらそうで大量離脱しそう >>25
自分は人の興味がエネから離れていくの見るのが辛そうな気がするのでＸは一旦離れる
エネはまだ読むのでここには来るわ 先生の体調次第では休載が1年より長引いてしまう可能性あるのかなぁ ちなみに日本だけあと１時間でシーモア最新話更新だから
今後は他の国から見ればまだエネが連載してる世界線にいる国になるｗ 今後は作者ツイと魔女で定期的に情報を拾ってくれってあるから
なんかお知らせとかはしていくんじゃないかな？それを楽しみにするのもいいんじゃないかなって
でもコミックス改稿作業のお知らせあっても当面ホルセト要素全然なくて髭の顔直してそうでそこはなんかな； >>29
ここから母国語で読まないとよくわからないセリフ増えるからね… illustあるよって書いてたら先生の絵だと思うので
魔女さんそこだけは駄目だった気がする 一年以上待つのはしんどい
Ｘのエネ垢は多分当面見ないし再開しても気づかなさそう
気づいても成人認証切れてるからすぐ読めないしなー 日本の翻訳、S1からの会社からAnimateの子会社にに変わってから
ちょっと変って言われてる時があるから（最近だと韓国語に全く無い文言を書いてる）
ここからは特に慎重に翻訳して欲しいなあ… 今ツイで回ってるけどホルセト１０６話が１/１の０時更新らしくて草 >>30
髭は減らしてほしい🥺
そうしたらあの冗長さが改善されるとおもうの 週刊誌は単行本作業で休載しても数話だから熱が冷めないのよね なるほど日本人だけまだ連載してる時空の歪んだ世界を生きていくのか🤔 他のものはまりながら気長に待つわ
完結するまでは読むつもりでいるし１年くらいなら忘れずに待てるかな
３部自体は楽しみ このジャンル、離れる時にみんなアカウント消して支部も消すから
エネやホルセトが人気あって盛り上がってた痕跡がなくなってしまうんだよね
後から来た人には寂しい作品に見えるんだろうな… 2部の単行本の巻数は1部(全6冊)より更に増えるでしょう、てことは軽く10冊くらいになる可能性あるのか 73話＋外伝３話で6冊137話だと11巻分か12巻分くらいにはなるのかな？
1部は３冊で1枚絵にしてたからまた同じにするなら12巻にきりよく合わせて来るような気もする １冊あたり一ヶ月、12ヶ月…そして休養してS3の準備となると2026年以内に再開は無理そうな気が💦
2027年の3月くらいに再開のアナウンスが出るくらいで見ておくのがいいかな 体調崩して無期限休載よりはマシだから某ハンター漫画のような気持ちで待つか アナザーバージョン（日本語番R15）の単行本て出てる？ ボカシ気味だったけど猫の💩がリアルでびっくりした
にしてもなんでセトは子供アヌビスには昭和のオヤジみたいな態度なのに成人したアヌビスに対しては息子に甘すぎる母ちゃんみたいなんだろ 連投スマン
クリムト風オシセトのポージングがハマり過ぎてワロタ
ピエタごっこのホルセトも翼といい腰巻きといいピッタリの構図でワロ 3部は今度こそ1部みたいにがんばってほしい
2部みたいに1部の単行本作業が忙しくて休めなかったからエピソードはちゃんと考えてたけど構成はグダグダになりました、なんてことはないようにしてほしいんだ…
>>34
なんかちょっと違うと思ってたらやっぱり違ってたのか >>53
近い話数だとネフとホルスのヘイト壁画を見ながらの会話が違うみたい🤔
韓国原文だと盗んだ等の言葉はないんだけど日本語版はそうなってるようで >>48
先生は今も体調不良らしいし今後の仕事量考えたら来年内はどう考えても無理でしょう 韓国の単行本って15版だから日本や北米版とはまた違うよね🥲 >>57
そう！
電子・・・米韓はR15とR19をそれぞれ別に1話から全話販売／日本はR15部分のみを別途販売
書籍・・・韓国はR15のみ/日台米・欧州はR19を販売
現状こんなかんじみたい…？ すでに配信が１年遅れてて２部最後が2027年になる日本うらやましいって言われて始めててワロタ…
ここからはホルセト両思いターンだし結果的に良かったのかもね >>58
ありがとう😊
知人に貸したいのでR15版が良かったんだけどな…
もう少し待ってみます 日本語版の読者がこかに書き込んでくれるとモチベーション保てそう あいまあいまに何かしら小出しに情報はくれそうだしね 我々に出来ることは台湾版がまた豪華版を作るのを待つことなのか…日本はコミックスは３部開始してからだろうし 休載期間中に昔みたいに一部の脇カプの人が恣意的に捻じ曲げた情報広めないか気になるわ エネアドはこれまでの伏線は回収してほしい
伏線を広げて回収しないSPECみたいなスタイルはちょっと
続編のSICK'Sも3部作から4部作になってたけど回収？だった ここからは公式とファンが意図的にネットで盛り上げていかないと
２年はちょっと原作のファンがいなくなりそうだとXで言われてるけど私も同意…
２年は長い… 2026年後半にぼちぼち単行本が出はじめるだろう韓国はともかく海外はなあ…
日本はまだ日本語版があるけど、エネ支えてる圧倒的購買層の北米がほんと何もなくなっちゃうんだよな…。 これほどあまり単行本作業を望まれない漫画もめずらしい… 地味に２年どころか１年後Ｘが存続してるか、さらに海外のＢＬ漫画がそのまま読めているかも若干あやしいご時世😅
続きが読めたら良いなあ >>64
このジャンル来た時に聞いた情報と実際に自分が本国登録して読んだ時の差がすごかったな。。 2部の単行本はまとめてではなく3ヶ月～半年に一回とかの発行にして短期休載の後に3部の連載は続けていくなどのスタイルにならないものか
ソースは日本の一部の漫画 出し方だよね…
そういえば過去のコミックってどんな出し方たたのかな？ 1年以上も先になって、その頃先生の容体がさらに悪くなっていないことを願うよ。。
休養すれば快方する体調ならば過度な心配なんだけど 漫画家さんによくあるらしい腰痛、手首の痛み、眼精疲労とかなら休養とれたら楽になるかな？ 2年は事実上の終了宣言だと認識してる
韓国漫画だし配信が無くならなければまた >>74
モヒ先生は元々持病があるんじゃなかったけ おばさん住人なんだけど
ぼく球の続編を待ってたら大人になってしまってもう私は読者じゃなくなったのよね…
満喫に行けば読めるだろうけど行く気にもならない なんとなく休載中に飛翔あたりでエジプトモチーフの漫画が始まりそうな予感がする
去年？一昨年？に飛翔の林がアニメイトタイムズでエネに食いついてたから >>77
続編があったのを今そのレスで知りました…ええっ… 完結するまで生きて居られるかしら？
20年前くらいにいつも同じ未来人達が出てくる予知夢をよく見たんだけど
私は癌で入院しながら面白いBL漫画を読んで「この暮らしも悪くない」と楽しんでるんだけど
だんだん薬が効かなくなって痛みで漫画なんかどうでも良くなってひたすら早く死にたいと願ってるんだよね…
なので健診は毎年受けてるけど
人間ドッグまではやってないから受けてみようかな…
・津波と豪雨らしき光景を見せられた
・ビットコインを１万で良いから買えと言われた
・疫病が流行ると言われた
・円安ドル高になると言われた
・金を買えと言われた
・株を買えって言われた
・米中による第三次世界大戦が起きると言われた
世界大戦以外はまあまあ当たってるけどこれは誰でも予想し得ることだからその時はあまり気にしてなかったんだよな >>79
『ボクを包む月の光 －ぼく地球次世代編－』
『ぼくは地球と歌う 「ぼく地球」次世代編Ⅱ』
というのがあるそうです >>80
私はおまいとスレ民に呪いをかける🪄💫✨
エネ完結までおまいは元気モリモリ、ホルセトハピエン🐥💕🏜を見届けさせられる
この呪いは実効性が高く、私に何かあれば更に強いものになる 再開が早いのが一番なんだけだまだ時期もわからないんだよね
>>77
わかります
ぼく球の続編はDQN夫婦の非常識子育て漫画という批判で今でいう炎上もしていたようなので確認もせずそのままになりました
続編のファンの方がいたらすみません >>82
ありがとう😭
今GACKTがAI信長になって相談に乗ってくれるアプリで毎日健康的な食事の助言を貰ってるよ
イケメンに弱いから素直に聞いちゃう
エネアドのAIも出たら良いのに
多分なんとなくセトには聞かないけど >>78
それは…もしかしてそうなるかも
著名な編集者って流行への嗅覚がすごいよね
新人を抜擢するのかベテランを登用するのか原作付きになるのか…
>>80
近所の病院の定期検診でもいいから受けてエネ完結まで元気でいてね
でもすごい具体的な夢ね
私はいつも映像の一部しか覚えてない >>72
1年の休載期間中ずっと1部の単行本作業であまり休めなかったと作者がコメしてたような
韓国は一部が終了したらまとめて出すのかなあ 毎月刊行とかにしても12ヶ月かかるのかな？
エネの場合横開きにしないといけないのも大変だよね🥲
そこから改めて休んでS3…？ 今後は魔女と作者Xにて情報をチェックしてくださいねって読めたんだけど魔女でもこまめに情報は出すのかな？
間が持たないから何かしらやって欲しいんだけどな😭 気長に待つしかなさそうよね体調も絡んでるなら仕方がないし
でもここまで月日空けられると逆に３部ホルセトハピエンしたとき嬉しくてガチ泣きしそう あの連作スタイルの表紙で行くのかだけでも知りたいねえ🥹 単行本作業で2〜3ヶ月ごとに1ヶ月の休みとかだったら待てたのにどうして極端なことを… やがちょうとか他の巻数の多い韓国コミックはどんな感じで紙の本出してたんだろうね？ 後書きのアヌビスボックスが可愛かった
あのデザインでオルゴール付き宝石箱とか出して欲しいな ダメ元でお願いなんだけど…
１部のヒエロから復習したい…たまに原文と翻訳合わせて書き込むから考察手伝って…更新無くなっちゃってここもし人減っちゃったら1人で考察しなきゃ無くなる…悲しい… >>96
バッチコーイ！！自分は生きててpinkサーバーとＸがある限り絶対エネにいるので 私もいるよー
あと英語版が配信されたけど、ホルスの「ずっと前から」のところ A long time ago?! になってて
やっぱり前世の話をしてる（理解はできてないけどそれほど昔だと感じてる）んじゃないかって言われてるね 私もヒエログリフたまに書き込んでて、1部からのヒエログリフをまとめてテンプレになればみんな考察しやすいかなって思ってる…
さすがに長すぎるかな 全体で見れば１つ１つは短いし、そこまで量多くないから大丈夫だと思う
S3に向けてヒントいっぱいありそうだね 青蓮ネキも韓国語のヒエログリフは解読者に配慮してるのか載せてないのあるからねえ
全部網羅してくれたほうがありがたいんだけど🙂 ここからは古代史料を編纂するかのごとくエネアドの壁画や考察が時間を越えていくのじゃあー
S3まで語り継がねば・・ 96です
みんな優しいありがとうございます😭
３部来るまでに疑問点おさらいしておきたかった…
労働の問題で書き込むタイミングばらつくのとなるべく話題途切れたかなってタイミングみはからって書き込みます
韓国表記のヒエロは今探し中です… 日本語版は今後も続くしその都度また毎回ヒエログリフも話題になりそうだね
じっくりたのしんでいこ！！ >>98
韓国語でも近くではなくかなり昔を指すみたいだから
ホルスの反射的に興奮してる言葉はもっと前の事なのかな
あっちの人たちもHTEきた！って騒いでるし >>98
今のセトとホルスは出会って付き合ってが数ヶ月内の事だからそれで「セトはずっと以前から」は個人的に違和感あったからやはり半神時代からの方がしっくりくる 過去編やるときにラブラブな半神ホルセト見れそうだね >>98
確かに
まだ互いの存在を知ってから半年経ってないからそこまで昔じゃないよね
でもそれが戦ってる時からの事で
ホルスだけでなくセトもトキメイてて
水中でチャンス！とばかりに
トマホーク水中ボンベーゼ💋してたら面白いな 今日オシセト過去相思相愛って言ってるの流れてきたけど自分も信じてない
本編読む限りそう思えない要素しかない ラーは創造神から故意に生み出された感じだった
ラーを生み出した創造神がアトゥムなのかな？
アトゥムは自らの意志でヌンから生まれ出たらしいけど
アトゥムがホルスだとしたら
先にセトが混沌から出て行ったのでそれを追いかけて出て来たのかな？ 過去ログでも言われてるけど太陽神の系譜とセトを切り離そう
神話のセトの混沌は原初の混沌とは別種で関係がないよ…
ホルスがアトゥムと関連があるとしたら習合関係だろうし >>112
セトが国産みの混沌と関係ないのはそうだと思うんだけど(だから混沌は秩序に対してだとおも)
ホルセトがオシリスやラーよりも古い＆対のエジプト神であるところはカプとして先生が強調してくれそうな気がする >>113
112です、なるほど…
本来はオシリス神話やラー神話に左右されない神だった二神… 今後もっと後々いつか他のエジプト神扱った漫画出た時に、あーすでにエネで見たわwwwって言えそうなくらい
太陽神に関しての神話ネタをホルスとラーに詰め込もうとしてる感じがあるから
ホルセトが古い自然神だったこと、ホルスと一対の時のセトはただの荒神じゃない神、二神の結婚要素はわざとエネが描いて終わりそうな気はする🥹 セト砂が蛇の形態を取ったり最終話の壁画のセトのスタンドの蛇から察するに
セトがアペプなんでは？の匂わせがあるけど先生はENNEADにアペプは出さないんだよね
現代ではアペプ≒セト≒悪魔みたいな扱いらしいけど元々アペプは善でも悪でもない存在らしい（人間みたいだな）
戦争の神や嵐の神であるセト神（ゼウスと被る…）はエジプト王の信仰を得た時期があるけど
その性質は近隣の敵対する国からしたら脅威であり不吉な存在
ゼウスもそうだけど戦国時代は嵐や戦の神が力を持つ
日本のスサノオもそうだよね
戦と嵐の神で我儘で女装したり大蛇の剣を持つ
そして帰る地は八雲立つ出雲（根の国のゲート有）
スサは「荒すさぶ」の意味だけどSuthaと書いたらなんかSethっぽい🏜
日本もだけどエジプト国内でも王権が変わったり国が平和になるとそうした神は逆に敬遠される神になったのかも
男神なのに子供を産んだり複数の動物の良いところ取りした欲張りなセト神はキメラやバフォメットの元になっていそうだ
セトみたいな神は信仰を失ったり外敵からすると気味の悪い凶暴な悪神でしかない
そして「サタン」の元になっていそう… そもそも混沌神話はどこから出てきたのかな？
現時点でストーリー内で「混沌」と呼ばれてたのは鏡ネフがいたあの空間だけなのに
その混沌じゃないだのあの混沌だのだのと
まだ何も分からないうちからホルセトを混沌神話に結び付けてること自体についていけないよ
もしかしたらヒエログリフにでも書かれてるのかな？
だったらそれをここに記載してもらいたいです 過去オシセトは２部でほぼ否定されてないと確信したオシリスとホルスはセトに対して対極な行動をする存在として描かれてると思う
オシビスが噛みちぎったセトの手は筆おろR15でホルスがセトにキスした手だね😢手にキスは敬愛の意味あるけど韓国でも同じ意味あるのかな… うーんショートカットした説明を住人に求めるの好きじゃないな
秩序と混沌は最終話からジャンル内で爆発的に話題増えたんだけど
ついていけない、というのも真ん中読んでないからだよね…
みんな元の神話あって過去ログとかXでのジャンルの人たちの議論見た上で会話重ねてるから
急ではなくて間にたくさん考察あって秩序と混沌の話に辿り着いてる
それを飛ばして説明しろってちょっと とりあえずわからんかったら秩序と混沌ネタが本編で本当に出そうなんだな…って思っといたらいいと思うの ホルスとセトの神話は調べると秩序と混沌を表したものって有名だし
今Xでもこの話題多いし話す理由しか無いと思う 連載初期からホルセトはカプだから秩序と混沌の一対神や双子神ネタが噂されてたみたいだよ
日本はエネ後発すぎるのとあまり神話に詳しくない人が多いから話題にならなかったぽいけど
後年はキス壁画とか結婚レリーフとか話題になったよね
アトゥムホルス、西方に去ったオグドアドは実は一人、壁画のホルスお腹にいるイシス神の背後にアテン、セトにわざとらしく砂の蛇
これでS3は本当にホルセト神話の一対の理をもつ(秩序と混沌によって世界は均衡して栄える)存在とか
二神が結婚して安定した状態のネタやるんじゃないかと確信持った人が増えた 自分はスレの全てを網羅して読んでるわけじゃないけどだいたい読んできてるつもりです
ある時から急にストーリーにない混沌神話が出てきてそれが今後確定事項のように語られてスレが埋まるのもなんだかなあ…と
セトの混沌はこれであってそれじゃない
のように相手の見解を封じるなら互いにそれ相応の根拠が必要では？と思うんだ
韓国語のヒエログリフでもあるのかな？ ちなみに最終話で急に2箇所でセトに砂の蛇を作らせた事については秩序と混沌を連想させるためで
セトが実は蛇だとかそういう意味にとってる人はXではまず見かけなかったよ 周りの人が説明してくれてるの読んでも理解できないならせめて他の人の話を静止してはだめだよ 秩序と混沌なんてこのスレ立ってかなり最初から出てたじゃん
カプだから最後くっつくなら一対の神話もやるのでは？って
本編でその要素チラついたらそりゃXもここも盛り上がるの当たり前だと思う
根拠ないわけじゃないからね >>123
いつも同じ人なんだろうけど混沌神話 じゃなくて
ホルセト神話で有名なホルセトの秩序🐥と混沌🏜の神性のほう
ホルセトに実際ある神話
エジプト王家を栄えさせた神話
エネ内では134？でネフティスがセトを落ち着かせる描写があったけど
本来ならあれはホルス神の仕事では？？って言われてたね
最終話でホルスは私が安心をあげるべきだったって言って
壁画にああいうものが出てきたから やっぱりホルセトのこの要素は本編でやるだろうなと言われている この漫画のセトはスタート時からずっと狂ってて形もなく安定してないのを
ホルスと出会って愛し合って変わって行く話をS2でやってたから何も不思議じゃない
なんで？なんで？って、それに対してこっちがなんで？っていいたくなる 最後のセトは地上での愛も家族も失ったと思ってるから
迎えに行ったホルスがどれだけ愛されてるか伝えて魂安定させて連れて戻るとかやるの？ オシセトの人たちはオシセトこそが過去からのつながりって言ってたけど
ホルセトは神話的にも本編的にもニコイチっぽくて良かった ネフの落ち着かせるのは本当にそう思ったな…
エネだと葬祭の女神が調和の女神になってる理由は3でわかるのかな？ >>128
出たよXBBAwww
「根拠はXキリッ！」
いつも偉そうに語るが当たった試しがないwww
ネフェルティムはどうしたんだ？ ヒエロ1番最初はこれかなと思うのですが…
(Sun-Atun) gave birth to Tefnut, Shu, Bastet,
Hath(or) and Ma(at) alon(e)
Tefnut Shu m(a)rri(ed)
(Sun) was so perfect that the sun could have a baby alon(e)
Tots? (Thoth?) few?
(太陽アトゥン)は、テフト、シュウ、バステト、ハトホル、そしてマアトを一人で生み出した。
テフヌトとシュウは結婚した。
（太陽）はとても完璧だったので、太陽は一人で子供を産むことができた。
トツ？（トト神？）少し？ 個人的に気になったのが太陽アトゥンのところ翻訳かけるとアテンとかアトゥンに翻訳されちゃうんですが原文見ると(SUN ATUN)って書かれてたみたいです青蓮ネキは解読が不明瞭のもは()つけてるぽいし
アテンスペルはAtenまたはAton、アトゥムスペルはAtumなのでどっちかを指してるぽい気がする
アテンやアトゥムどっちかの名前でラーって書いてないのが気個人的には気になったかも
この壁画何か他に考察や情報あったら教えてください アテンは神話上でも扱いに困る単一の存在
アトゥム/アトムは創世神話を持ってる なのでヘリオポリスにまつわる記述はアトゥムだと解釈するべきなのかな 国生みの記述にあるのはアトゥムでいいんじゃないかな？
実際に彼が自分の精/子で😅エジプトやシューテフヌトを作った神話があるよね
結局ラー神話が流行った時にラーが自分を主役にしてエジプトに点在する太陽神たち相手に強制ユニット組んだけど
もとはそれぞれ太陽神や国生みの神様だ…
ホルスだってラーやオシリスの物語に組み込まれる前は太陽・月・星などの宇宙を象徴する土着神だった
クヌムさんも月の都の創世神だった神話があるよね、今じゃイシスの部下みたいになっちゃってるけど
彼ら古い神々がイシスを主神と奉じてるのには意味があるって言葉もまだ明かされてないね イシス＞＞＞＞（勤続年数では越えられない圧倒的才能の壁）＞＞＞＞＞＞クヌムたち年嵩のおっさん神たち
なのだろうか エネアドだとラーには上がいるって事が２部で開示されて、他にも太陽神たちの情報が小出しにでてるのが重要なんだろうけど
オシリスに負けてた時のメジェドみたいな姿はなんなの
あの姿は死んだのかしら； ヒエロの大半はホルス、ハトホル、太陽神、兄弟たちの過去らしきもの複数が主で、残りが「近い時期に起きる出来事のほのめかし」みたいなのに別れてるきがする
エネアドはホルセトの愛の物語だけど、エネアドの重要な設定やバックボーンはヒエロで繰り返されるそこらへんなのかな
５兄弟は過去そのものが作品のキー、ホルスは太陽神だからわかるけど、ハトホルは本当に何者なの…そんなに重要なキャラだったん？ってなる >>142
セトいわくイシスの才能は創造神クラスだから古いだけの神々よりは純粋に格上なのかも
あとS2-137の壁画見て思ったけどイシスはお腹に太陽神ホルスを宿したまま神になってるから
産むまでの間はそれもあるとか…？ >>127
ごめんなさい
丁寧に書いてくださったのに上を読まずに投稿しちゃいました🙏
>>124
私はセトが蛇だと言ってるわけではなく
混沌や混沌から生まれた古代神の暗喩としてセトに蛇を連想させてると思ってますよ
>>128
ホルスが秩序でセトが混沌という説は私もwikiってみてありそうだと思っていますよ
私が思う混沌はセトの性格だけでなく原初の宇宙or太陽系の混沌が由来だと思ってるのがここのみなさんとは違う点ですね 神話のセト神にない要素をキャラ可愛さで盛ってると
せっかくここまで調べて韓国で神話学者唸らせてるエネアドが台無しになるってのもあるんだと思う
だから先生が原初の混沌にセトの無秩序を結びつけないだろうと返答する人が多い
私もそう
やらないと思う… >>138
私もそこが気になってます
ヘリオポリスの原初の完璧な太陽神は今のラー様の完全体なのかまたは別の神（アトゥム兼ホルス）なのか…
セトの部屋の壁画には「ラーはケプリではあるがアトムではない」と書かれてましたがそれが今のことなのか過去のことなのかも分からない
>>139
エジプト神話によるとヌンから自らの意志で生まれたのがアトゥムらしいのでエネアド内の原初の太陽神はアトゥムの可能性が高いですが
ならヌンはそもそも何なのだ？となりません？
>>141
ラーの前の完璧な太陽神はアトゥムもアテンもケプリもラーも含んでそうだけどそれがアトゥムなのかそうでないのかも気になるところ あとどうしても原初の混沌を扱うなら随分丁寧にやってる太陽神たちの方でやると思う… うーんうーん…２スレくらいこの会話ループしてる気がするけど
Xもここも多分現状ではセト＝実は原初の混沌！みたいな感じの話には同意は戻ってこないと思う。
しづらいというか、だめだできない。 同意来るまでやるのかもしれないけど同意できないよね・・ セトの神性の混乱の混沌が嫌なのかもだけど
ここで強請られても同意できないんだよなあ >>152
何度も書いてると思うけどあの激しく幼稚な混沌とした性格込みで言ってますよ
エジプト版スサノオだと >>153
どどんまい☺
魔女さんのツイート通知来るたびに「エネかも」と思うのやめたいー😭
２年くらいエネアドのためにツイート通知ONだったけどもう辞め時なのかな
でも今後あいだあいだに何かしてくれそうな気がするんだ… この創造はいずこより起こりしや
byリグ・ヴェーダ
エネアドという作品内ではセトの属性は作者さんが決めることだよね
想像力が膨らむのはわかるんだけど >>151
同意は必要ないですよ😊
アンカー無しで私のレスを否定されたので一応自分の意見を書いてみただけです
それぞれが同調圧力無しに好きなように語られたら良いと思います セトのホルスと一対になって発生する混沌とエジプト神話に散逸する原初の混沌は明確に別物だし
セト神に国生みの神話はないよ
エネ本編ではラーが居抜きで使ってる今の世界より先にいたオグドアド＝実はアトゥムで創世神話はこっちが信憑性出てきたけど
それとセトは別の話だろ…
同じ話同じ質問であと１０回されてもスレ民困ると思う 前スレから同じ質問の話題に同じ返答の２回書いたから次回からは何個かレス保存しといて貼るね >>156
その通りです
でも現時点でホルセトがどれほどのスケールで描かれてるのかが不明なので妄想が広がります
とっかかりが太陽神誕生という壮大なスケールから始まっているので
ラーの秘密もまだ元はケプリと同一だったことくらいしか明かされていない
神話のホルスは全宇宙の秩序だというエジプト神話もあるもので 自分は混沌について聞かれて答えたのにレス読まれてなかったのか同じ質問またされたから
次からはもう答えない
別の人だったとしてもスレ全く読んでないってことだからさすがに嫌だ
読まずにスレ民に要約させようとする人も嫌 >>160
どちらでもよいですが否定されたので
そんなに変なこと書いてるかな？と続けただけです
私は別にみなさんの「精神的な混沌と秩序の範疇の話」という考え方を否定してはいませんよ
まだまだそこまでの材料がないので >>162
後で謝りましたよ
見られませんでしたか？ ホルスやラーたちに示唆されはじめた太陽神の話とセトを結びつける意味もわからないし
現状セトには漫画内であまりにも根拠無く、神話的にも別物で
盛ろうとするのは同意が得られないだけの理由がある…
なんかセトをつなげようとするせいで本編とヒエログリフでつながり始めた太陽神たちの謎の話しづらくなってるのおかしいわ… なんか変な感じになってるけど秩序と混沌の話はカプネタとしてはだいぶ美味しいし大歓迎だよ…
元神話にあるからこれはやるだろうなって強気に思えるだけの要素が終盤にあったから盛り上がってるよね
ホルスの正体とか太陽神のヒントも漫画内にあるからここから先生が何をしたいんかなって気になるね
これまで話しづらくなったら連載も終わったしわざわざこのスレ来る意味あんまなくなる
オシリス死ねとオシセトきめえくらいしか書くことないな…ｗｗｗ オグドアド＝実はアトゥム
これは私もあると思ってるけど
ラー＝ホルス、ラー＝アトゥムはあっても
アトゥム＝ホルス、オグドアド＝ホルスはエジプト神話にはないので
アトゥム＝ホルセト、オグドアド＝ホルセトの仮説を立ててもよいのでは？ >>165
あなたみたいな人が居るからモメるんだよ… >>166
これは上下エジプト安定の象徴になってる均衡を示す秩序と混沌の話ね
前にＸでオシセトの字書きの人がこの秩序と混沌神話について
神話！ホルセトの人はエネ本編と結びつけてカプを盛って宣伝しないで！って怒ってたけど
実際にホルセトにある神話だし、s2-137でちびホルが見てる壁画でお腹にホルスがいるイシスにアテン、セトにすぐアペプの混沌連想しやすそうな蛇何度も書いてるあたりで
期待もつのあたりまえだよね >>168
いやアトゥムの話になるたびにセトが原初だとか言い出されたら困惑するよ Ｘでセトが原初でアトゥム産んだとか言ってる人いないからここだけ変にもめてる
スレが変 >>170
ならアトゥム（ホルス？）は何で自らの意志で混沌から生まれ出たの？先にセトが出て行っちゃったから？ セトにもなんかもっとでっかい設定が欲しいのは伝わってくるけどS3で何かそう思える情報ない限りは世界の始まりはセト的な考察は？？？になっちゃう
現実的な秩序と混沌の話じゃだめなんだろうか
私はホルセト神話拾ってもらえそうで嬉しかったよ >>171
？？
私はアトゥム＝ホルセト、もしくは原初の混沌がホルセトだと思ってるだけだよ >>172
＞ならアトゥム（ホルス？）は何で自らの意志で混沌から生まれ出たの？
神話でそうなってるからでは
エネアド内でこれに理由を付けようとするかどうかすらわからないからここを今考えてもな…
あとなんでセトがでてくるのかわからん…その頃って別にセト生まれてないんじゃない…？
急展開すぎて結びつけるの変だよ… セトがアトゥムと習合した神話ないよ
ホルセトがアトゥムもよくわからないし、その根拠がエネアド内にないから
現状は個人の創作小説みたいになってて周囲が返答に困ってる >>173
でもさ、アトゥムは自分１神の自慰で子供を産んでるんだよ
んでその片腕が妻のイウサアセト（セトと名前似てるね）＝ハトホルと同一説まであるんだから妄想は膨らむよ
ハトホルの秘密もエネアド三大ミステリーの１つだし 混沌からセトが先に生まれたからホルスがおいかけちゃったのかなってレス２回見覚えあって？だったんだけど
脳内でアトゥムがなぜかセトを含めたホルセトって事になってるからそういう筋書きでレスしてるんか…
他の人にはそれはわからないよ
自分の二次創作になってしまってるからちょっと落ち着いて欲しい セトにそこまでの設定ないと思うとマジレス
現状ちっぽけな砂の神が実力で戦神になったのが姉の手で壁画に残り
彼を倒した輝かしいはずの英雄神が最もその砂の神をありのまま愛したって話になってるから
セト自体に無理やりありもしない神話を貼り付けたりしないと思う >>175
もちろん神話をwikiってるから知ってるよ
ただアトゥム＝ホルスならエネアドのセト命のあの男が何の理由も無しにセトから離れるわけないでしょ？という観点から推測してるんだよ😆
先にセトがヌンから出て行ったか
ホルセトが同時に生まれたかしか考えられないので ホルス好きすぎて分からないのかもだけど
エネアドの主役はセトなんだよ…🏜🟥 セトは主役だけどこのエネアドではみそっかすとして描かれていて
でも本人の努力で守護神になったの描かれてるからおかしなことはないよね
ホルスは元の神話にある要素を丁寧に編んで太陽神の大きな設定あるけど
別にだからといってセトがもっともっと凄くなければなんて考え方モヒ先生どう考えてもしてないでしょ… そんな考えなら先生わざわざセト神を主役に選んでないわね アトゥムは妻のイウサアセトと一体ですよね
これはオグドアドから学びました >>180
二次創作設定なのと行われてないやりとりが脳内で２レスくらい進んでる感じだから会話しづらいよ
読者の中にない前提で話してるから悩んだ；；；
アトゥムは元は３神なんじゃない？太陽は一つじゃないとあるし
ラーさま、ケプリ、アトゥム（ホルス？）
ホルスが欠けてるらしいし？？？３つに分割された太陽が仮にホルスだとしても
彼はヌトの子供として生まれた時からのセトとの縁だと思ってるくらいで今はいいんじゃないかな >>180
うるせぇ
自分の2次を披露するならエーゲ海婆と同じ アトゥムだけど、ラー様じゃなくホルスがアトゥムの主格になるのかな
あとがきで先生が「太陽神にあったホルスはどんな選択をすることになるのか」
「セトとどんな再会をする事になるのか」ってあって
セトのために船を使わせてもらう代わりに何か条件や約束させられるのかなと心配になった…😭 あとがき見る感じ137のすぐ後から話し始まりそうだったね。不安はあるけどセトをすぐ助けに行ってほしいからそこは嬉しい…。
あと死ぬ前のホルスは神になってる説が出てるのね…。だからセトは深層心理で忘れないでと泣いていたし、半神の不完全な予言じゃないから予言で死んで痕跡も残ってないのでは…と。
でもそうなら幼い体はどういうことなんだろう？ブドウくんも小さいからいいのか…？ 連投ごめん
いつまでもブドウくんじゃだめだね💦ケプリ 原初とは高次存在であり地球外生命体で
地球は彼らの観測によって存在を始めて
そこで生まれた生き物たちの認識によって自然神が生まれた
だから自然神以外は生き物の認知がないと存在できないし
原初については読者も神々も認識できないので語られない
というSF脳な説を考えたけど
いろんな古典小説のパクリ感がある😭 >>180
そういうホルセトがこの世の全ての始まりだったらあらゆる全て(ひげとかオシ含めてあらゆる障害物)が結局はホルセトなくして成立しなくて美味しいけどむずかしそう🥲 ホルセトが完全にハピエン勝ち逃げするにはホルセトのセックスで世界が生まれたくらいじゃないと駄目なのかもしれない 二人の子供がエジプトだ！ネタはやる気がする…
秩序と混沌も二人の間にあるのがエジプトだし🥹
絶対的なカプエンド そこまでやったら他カプ好きな人死ぬのでは…
気にするべきではないのかもだけど >>197
元々カプ神話ある二神だし…
連載開始からくっつくの分かってるのにそげな事今更… 最後まで読めばどうしてBLじゃなきゃ駄目だったか分かるって言い切ってたから、S3は本当に圧倒的なホルセト見せてくれないと成仏出来ないよ😢 オシリスが凄く嫌なので徹底的にセトアヌネフから排除できる神話があったら知りたいよ >>202
アヌ乗っ取った→やり返される布石じゃないですかね。。
排除は神なので難しそう >>193
地球の長い午後
2001年宇宙の旅
ついでに惑星ソラリス
そして三体へ…
フィアサム・エンジンとキリンヤガも追加 🤢「今年と来年の🎄はセトと過ごす予定ついでに年越しも」 あまりに本編しんどいから公式ホルセトぬい買ってしまった…まだ買える場所探したら買えた…離れ離れになったけどずっと一緒だよ😢オシぬいは超安く売ってたもちろん買わなかった >>206
ウエルコネ！（古）公式ホルセトぬいは大好きな叔父様と二人並べるとホルスまでニコニコに見えるともっぱらの噂…！！
今こそ二人のグッズが欲しくなるよね 今こそ公式は伝説の名品ピヨホルのキーホルダーを解禁するのよ
かわいいし普段使いもできる😚 >>188
完璧な太陽神はオールインワンなのでは？
ケプリを分離する前のラー様は完璧ではなかった 当たったためしのないご自分の推測やお好みのXの予想以外は全て二次扱いかエーゲおばさんかオシセト扱いなのか…凄い偏見😆 >>207
そう！ここで買ったと宣言して「おっ…自分もやっぱ買おうかな…」って思って貰うための作戦😘 >>208
Xで北米配信公式がブレスレットやコロットを販売したから
同じように既存の過去グッズを公式が販売してくれたらいいのにって言われてた🥲
日本だとリブレの親会社がアニメイトなのでアニメイトで受注販売してくれたらアシも出ないし良いだろうと思うんだけどな💦
台湾のホルセトグッズ(マグカップ、傘)やキーホルダー、そして今回のカレンダーほしい欲しいほしい🥲 髭はセトに殺されるほど憎まれてない!って大暴れしてたバカに言われたくないだろうなーw ホルセトの大冒険なるパピルスだと
トートはホルセトのレタスの子なのか…🥬
オシリスの孫なのにトトの方が古い神って進撃感！ >>218
ホルスとトトは時間を越える神性があるからどないかなるのだ…！
エネアドも両親をくっつけるために奔走するトトって言われてて笑った🥹 >>217
ヒゲアドが北米中華で(日本でも)圧倒的に評判が悪かったから後でセトが忘れてたとかどうとでも取れるようにお茶を濁してた感じ
髭を出してなければ最終回あたりをもっと丁寧にページ数をかけられたのに とりあえずもうS3ではあの直後から始まりそうだしきちんとホルセトと家族とエジプトの話になりそうだから良かった 髭出した意味が、S2でくっつくまで長い＋ラストにセトが自分で完全に認めるまでが長いホルセト二人の道中の間が持たないから出したんだとしても、おかゆさんくらいだったらここまで邪魔じゃなかったろうにと思わなくもない
コミックス出始めても序盤買う意味がうっすい 序盤はホルスの眷属ちゃんセトに懐いてるのかわいい
セトの冠にポスっと頭埋めてるのよい… 先生がＸで眷属は生き物ではなくホルスの魂の分割なので
彼の気持ちに従った行動を取るって言ってたから
ようはあれホルス本人が叔父様にぽすって甘えたかったって事だよね…🤭
小鳥になった時に見せないように顔隠してたのも本当は恥ずかしさがあって葛藤はあったってことなんかな 眷属ちゃんセトの顔にすりすり懐いてたのも可愛かった…小鳥ホルスはイシス神殿出たあとにも再登場してたの笑えたホルスのセトに可愛がって欲しい欲強すぎる >>226
S2-106話で「叔父様にいつもエッチな事考えてるから神殿の影響あるのかすらわかんなかった」って返事で照れたセトに
「おまえは恥ずかしさないのかよ…///」って言われて
「恥ずかしさもあるし、どうして（叔父様の心に浮かぶのが）私じゃないんだろってさみしくもあるし…」って会話してたよね
ああこんなロングパスでイシス神殿の答え合わせしたんだ…って思った
ホルセト本当に愛しい、早く再会して どうして私じゃないんだろうの下り当時読んでたときもせ…切ない…ってなった😭
でももうセトがきっと心に思い浮かべるのはホルスの事ばっかりなんだろうな…
ネフティスと区切りがついた事で心は完全にホルスが持っていったな…っと思う終わりだった >>219
私が見たのはトトがセトの頭からウジャドを持った猿の子供として生まれるのと
セトがレタスと一緒に食べてしまったホルスの精液ドレッシングをトトが金色の円盤としてセトから取り出して
自分の🌕の冠にしたのが「ウジャドの目」と呼ばれるようになったとかなんとかだった
もし後者の神話が採用されたならエネアドでセトは子供を産まないけれど
トトがホルスにあげたウジャドの目を将来的にセトが🌕の冠としてトトに渡したことになるのかな？
🐓が先で🥚が後になっちゃうけど
個人的にはよく言われてるセトの頭から金色の卵として生まれてきて欲しい🦩 >>230
S1、S2、S3とわけて、S2でやりたかった事は神話では敵同士のホルセトが明確に純愛して結ばれるまでだったんだろうね
素直に愛し合ったらどれだけ可愛い二人だったのか、年の差のある二人がどんなふうに過ごしてくのか読者が今後十分想像できるものだった…🥹 やっぱりホルセト順当に愛し合しあってたルートを過去編でやるのかなあ…邪魔が入ってHTE死んでしまったけど…過去編みたい…HTEに記憶を無くさないで神にならいでって懇願するセト🥺 トトさんと話してる時のホルスのセリフ韓国語も英語もかなり昔を指す言葉だし
セトが過去を無自覚に仄めかす感じのことはみんなホルスに纏わることばかりだものね ラー様やホルスがウジャドを失った時系列ってこんな感じ？
・ラー…随分昔にハトホルを愛するあまり公正さを 失ってウジャドに逃げられる
・亡きセトの弟…ウジャドを持っていたかもしれな いがセトとオシリスの秘密を見てセトに殺 害された
・壁画の隼神…誰かからウジャドを奪って何か良く ない未来を見てそれを防ごうとして殺され た（亡き弟の記述かも）
・イシス…ウジャドを持つ殺された弟の魂を飲み込 んで保護したからかホルスを出産するまで はアテンの庇護にあった
・ホルス…
・セトがイシス神殿から逃げた時には消え ていた
・暗黒神殿を見たら取戻した
・ハトホル神殿でうっかり予言して消えた >>235
ちょっと改行が不思議な感じになってる？？！なんでだろう
時系列むずかしいね、ラーが私情で太陽神として失格した理由はハトホルの事件と関係するのかな
壁画の1/5くらいがハトホル情報だし…
ホルスはセトを愛する時の出来事によって権能が発現したり消えたりしてる気がする
・イシス神殿・真のイシス神殿＝セトを守りたい自分の犯す罪として認識があった
（ただしホルセトは表・真どちらの神殿も脅威から救って、セト、ホルス、ハネカテの時間を少し前に進めた）
・闇の神殿入る前、ここに来る前の行動で何か太陽神として創造神がやだ！ＯＫ！するような要素があった？
・ピロートークで無自覚で予言しちゃう ウジャドは愛を避けるみたいな話を考えるとウジャドを失うタイミングって確かに愛絡みである気はするね
暗黒神殿はトトでもなんであの場所でウジャド復活したかわからない話してたと思う 昨日かな、ホルスの次は居ないから選り好みしてられない、是が非でもホルスに神になってもらわないと困るんじゃないか？って海外の人の意見を見かけたんだけど、たしかにホルスには必死で機会を与えてる感じはする
最終的にウジャトのほうが折れたりして🥹 闇の神殿は混沌イミフ空間でトトにもわけわからんみたいだよね
あそこ鏡につながってて、鏡は太陽に通じる道ともいわれてた？ので
なんか世界の根源的なのに繫がってるのなら
あの神殿に太陽神ホルスが近づいた事で
お帰り！ここやで！的な意味で権能戻ったとかあるんだろうか 洞窟内は太陽神が生まれた場所だから太陽に由来する直感が復活するのは分からなくもないんだけど祭壇にケプリの宝玉を埋め込むために２度目にあそこへ行った時は直感戻らなかったよね？たしか >>235です
読みやすく改行したつもりが逆に変になってしまいました😓
それと追記
・ホルスがトトの目を貰ってウジャドがパワーアップして復活！
が書きもれてた🌅 時代にもよるんだろうけどエジプトの太陽神の序列はこんな感じかな？
唯一神アテン＞アメン＞ホルス＞アトゥム＞ラー 既に予言を捧げた後だったから戻らなかったのかなあ
愛する人を探す→機能しない
愛する人に予言する→愛で目が眩む
今ホルスは愛で目が眩んでるだけでウジャドを失ってるわけじゃないトトいわく神になればウジャドは使えるぽい
ウジャドを失うって何すれば失うんだ トト曰くウジャド＝最高管理者権限らしいから
公正さを失うと消えたり粛清を食らったりするのかも 逆に考えるとラーは何して完全失格まで陥ったんだろう…
相当なのかな； ラーの裁判の主張を聞いてると結婚に否定的だったりしてハトホルを愛してるってとてもじゃないけど思えないんだけど
壁画を読む限り最初に単身で神々を産んだのはアトゥムだと仮定するとその後に何かがあってアトゥムからラーが分離したって考えてもいいんだろうか… >>246
それはあると思います
「ラーとケプリは同じだがアトゥムは別」とヒエログリフにあったけれど
元々は完全体の１つだった可能性もなくは無い
ヘリオポリス創世記によると創造神アトゥムは自らの意志で生まれたらしいけれど
エネアドのラー様は創造神（アトゥム？）によって生み出されたらしいので >>245
まだ生まれてそこそこの幼いホルスへの判定が優しいのか、それともラーがよっぽど逸脱した事をしたのか アテン信仰が最盛期の時代は
唯一神ラー・ホルアクティ＝アテン
だったらしいです 後書きやっと読んだ
髭の退場や外伝について触れてたら嫌だなーと少し嫌な予感してたけど
全く何も書かれてなくて空気だった
良かったー 創設神話に関するヒエロはまた頃合いをみて
話した方が良さそうかな…次の1部6話のヒエロですが…
Side wall:
(Hathor)
(G)ot f(a)r t(oo) evil
Hathor asked sun for help.
Sun felt rage and give her a mirror The mirror is the way to the sun.
Ceiling:
When sh(e) (l)ooked into to the mirror (Aten) went into Hathor
The love turned into anger and disaster
She avenged the human (Hathor) 側壁：
（ハトホル）
あまりにも邪悪になりすぎた。
ハトホルは太陽神に助けを求めた。
太陽神は激怒し、彼女に鏡を与えた。その鏡は太陽への道である。
天井：
彼女がその鏡を覗き込むと、（アテン）がハトホルの中に入った。
愛は怒りと災厄に変わった。
彼女は人類（人間）に復讐した（ハトホル）。 これは少し前(?)に考察した気がするのであんまり話す事無さそうかも
ここでもラーの名前は出てこなくて「太陽」に統一されてますね…
あまりにも邪悪になりすぎたと言うのはハトホル自身が邪悪になりすぎたと自覚があって助けを求めた…?
鏡は太陽への道って言うのが謎すぎる… 下の文はハトホル関連のヒエロの近くにある左側に書かれたヒエロです
1部6話確認してもらうとわかるんですが
ヒエロの近くに、ラーのような絵、セクメトのような絵、その横にオシリスが描かれています
Render into three part
「三つの部分に分ける」または「三部に構成する」
From
「〜から」、「〜より」 これは個人的なとんでも理論かもなのでスルーしてもらっていいんですが
「三つの部分に分ける」の近くに(ラーやセクメトはまだ納得いく(?))オシリスまでいた事が気になったのでオシリス調べるとプタハ・ソカル・オシリスっていう習合信仰が出てくるんですが
本編のオシリスも習合(融合か分離?)してる可能性あるかな？謎が多いキャラクターなので気になってて
ちなみにプタハはセクメトの夫でソカル(別名セケルあるいはソカリス)はホルスの被り物に似た隼の頭の葬儀の神
オシリスはセクメトと因縁がありそうな気がしたのでとりあえずここで意見聞いてみようかと…
だいぶ長文連投になってすみません ヘリオポリス神話の影響を受けた後発神話がメンフィスにあって
ネフェルテムがホルス、セクメトはイシス、プタハは🤢の３人家族になぞらえたものがあるよね
だからそっちでは息子ネフェルテムが幼いホルス神と同様に幼い姿で沈黙する神だったり
成長してホルスとして悪神セトと戦ったりしてる
🤢はおちんちんで名を馳せてる豊穣のミン様とも習合してるので、
かなりしっかりしてる太陽神系譜と違ってちょっと取り留めのない一時流行的な習合を拾うかはわからないけど
🤢自体は誰かを過去に取り込んでるのはありそうな感じはすごくするよね… なるほど一時的な流行の神話は先生も拾わない可能性が高いのか…それは確かに
でもオシリス自体は何かと習合か分離をしててもおかしく無さそうってとこなのかな… 蓮の花を印象的に使うこと、セクメトにめちゃくちゃ嫌われてる所からネフェルテムを吸収してる説が根強いけど、さて…😭 アトゥム(劇団ひとりオグドアド)が西方に行って横になる時にラーを生んでそこからラーが子どもたちを生んだのかな…？なんか難しいね
解明された後になったら「あー！なるほど！」ってなるんだろうけど
>>251
魔女トップページのキャンペーンバナーにいる髭が私は二部までだけど楽しかったからいいや…感出してたくらいかな ふでおろ神殿でラーが娘たち（ちょっと幼い？？？）に神殿を授けて居抜きで神殿使ってるくだりが
？？？だったけどあれって結局どういう意味だったのかな >>256
私もプタハがオシリスと同一視されてることにちょっと疑問持ってた
プタハって地域によってはかなりビッグな神だしセクメト絡みで何ありそうだよね >>253
ここでアテンが出てきてるんだよな
やはりアテンがキーか…
アテンが入ったってことはウジャドが使えた可能性があるけど
それで人間に騙されたと知って噴火しちゃった？
でもイシスがウジャドを使った形跡はないんだよな…イシスはセトが想像してた以上の能力を持っていたけど 息子のネフェルテム自体の存在はあるからプタハもおそらく存在はしてるんだよね…
今のところ壁画に名前があるわけじゃないから自分の中でも保留扱いなんだけど
オシリスが何かと習合あるいは分離してる可能性は考えてる… イシスはとても壮絶な才能を持ってるけど
エネアドは圧倒的な存在である男性オシリスの陰になり気後れしてきたイシスとセトが
自分は全く駄目などではない！と重ねてきた努力や実力、本当の強さに気づく物語でもあるから(特にS2で顕著)
イシスは太陽神候補とは関係なく才能豊かな女性の可能性もあるかも セクメトのお面にはアテンマークあるよね…セクメトの過去を見せる能力はアテン由来なんだろうか… ネフェルテムとプタハは太陽神とまで行かなくとも明確に太陽に属する神なので
過去に何かあったり、役割を終えたりして、太陽神の元締めラーに習合されて保管されてるのかな？と考えた事ある
ネフェルテムは夜明けに太陽を送り出すものとしてケプリと同一視されることもあるから
セクメトの子として生まれて何かで死んでてラーに習合されてたのが
今回ケプリとしての扱いで分離したのかなって ラー様のお腹が最終回でぺたんこになってたからお腹にいたのはケプリでいいのかな
>>251
わかる
あそこで髭の嫌なこと書かれてたら完結まで放置になってしまうところだった ホルスがセトに両目を抉られる神話もあるんだね
そのせいで月蝕が起きてトトが目を治したら月蝕も終わったみたい
エネアドでは高齢出産からまだ日も浅いラー様が老体に鞭打ってフライング出航なすったけど🌄 元々ケプリでもあったラー様が
今回ケプリを分離しなすったのよね多分 >>267
多分それだね
ネフェルティムはラー様の鼻毛が出てないかを管理してくれてたのに
オシリスがそれを摘んでしまった…🤢〜👃🏾 >>269
すごいなぁ。もはや先生と世界中の読者が公的神話情報で手札の読み合いをしてる状態😂おもしろいなあ
先生はエジプト考古学者が唸るほどのエジプト知識を持っている… 最初の創設神話の壁画読む限りアトゥムが神々を生んだ後で自分からラーを分離させ今回ラーからケプリを分離させた感じなんだろうか… >>266
そうだと思う
今のハトホルはできないみたいだけど
セクメトと分離する前は使えた能力なのかも オシ「お前は太陽どころかネフェルテムにすら勝てなかった」て言われてたのって神になりたて？セトがラーとネフェルに戦い挑んだ(喧嘩売った)て解釈でいいのかな アテンは多分ホルスの中に居るのに
トトやセクメトも僅かにその力を使えるんだね >>276
…ほんとだ…よくよく考えたら意味深！
セトがネフェルティムを知ってるなら喧嘩しても不思議じゃないけど太陽とも？？ >>275
影絵の方はね…でもここで影絵の神話はあんまりあてにならない事が考察されてるから
自分はあんまり影絵の神話は信用してないかも…
２部冒頭のホルスとセトの影絵の神話とか全然違うし… >>276
この太陽がホルスだったりしないのかしら >>275
他の方も仰っていますがラーも被造物に過ぎないことを伏せた開闢神話になっているので
１話の影絵はヘリオポリスに遷都した後の数千年しか知らない人間がそう思い込んでると考えています… >>280
ああ…
あるいは太陽はレスバの比喩じゃないかな
🤢からすれば自分はラーを倒して王＆最高神になってるわけで
あの時の会話は強い/弱いの話題だから「おまえは弱いよなｗラーどころかネフェルテムにも勝てなかった雑魚」
って言われてるのかも >>277
トトはお月さまが本体だから、現実の科学のように太陽の光を浴びていることで
太陽の廉価版の権能を持ってる設定みたいだね
トトの目を貰ったことでトトが浴びて月光となった太陽の光をたどって見てるみたいな…
セクメトは太陽の過去未来ではなくパッケージされた過去の客観的か記録にアクセスしてるように見える
この人はトトの記録に侵入してる…？ トトが太陽からの光の反射で未来を見れるならセクメトが過去を見れるのは太陽から鏡への光の反射を利用してる…のかなあ…とは少し考えた >>275
>>281
私は単純にアトゥムは自分の意志でヌンから生まれラー様は創造神によってヌンから生まれたと思ってます
直感がある時のホルスも暗黒神殿を太陽が生まれた場所だと考えてたので 壁画の最初の創設神話ではアトゥムの名前出てるのが気になってる
ハトホルはラーをお母様呼んでるし
別個の存在というよりも今回分離が書かれたこと考えるとアトゥムからのラーは分離な気がしてる >>282
「勝てなかった」と言われてる辺りセトが戦った事を見てるか知ってないと言わない気もするけど、ネフェルからは煽られるかしてキレて戦って返り討ちにされる光景なんとなく想像できる←オシが砂漠を広げる前の出来事だったから最小限の砂しか扱えず負けた >>287
創造神扱いのオグドアドがラーを残して去った神話もあるし
エネアドではオグドアド＝アトゥムを過去世代の類人が認識しきれずに８人がそれぞれ分担してると考えていて
実際は早い時期にアトゥムが創世を終えてラーをぷりっと出して眠ったなら辻褄は合うのかしら…
ラーはそこから個々の事象を細かく管理するものとしてシューテフヌトなどの概念を産んだみたいな
脳が…脳があ 多分トトは女神風になったりしつつもずっとトトなんだろうな…
このままセトを取り戻せずに太陽神にされると
ホルスの永遠の相方が月神トトになってしまうのでセトは帰ってこないと駄目だ サイカミ言われてた漫画の方だとオグドアドがトトに生まれたばかりのラーを預けて西方に去る神話採用してたね
クヌムとかこの漫画ではどういう扱いなんだろう クヌムさん何かいる意味あるのか気になるよね・・・今んとこイシスの便利道具みたいな感じだけど クヌムはイシスの使いというかモブ神扱いされてる印象、途中から全然登場しなくなって影も形もなかったし >>287
完璧な太陽神が完璧でなくなったのだから分離ではあるんだろうけど
アトゥムがラー様よりも巨乳の両性具有で
腹ボテになってライトな太陽神を分離出産してたらやだな アトゥムは単性の射精で世界作ってるから大丈夫…
そう思うとエネのラーは女性版のラーを採用（実際に女性形態がある）、アトゥムは男性なんかな >>293
クヌムとかトトって実際の神話ではラー神話に勝手に組み込まれて配下とか子供とかにはされてないし
エジプトはラーに関係ない神々も多いので
エネアドではそこらへんを「ラー以外にも古い神々が（アトゥムに）作られてて、その系譜が王族じゃない一般の神扱い」ってことにしたいのかな…とか考えたことある
ラーやイシスの配下状態になってるのは、そこは王族じゃない＆純粋な能力差みたいな； ならやはりラー様はヌンから生まれてるよ
アトゥムにはミン様付いてるはず
手淫した手が形だけの妻らしいから >>297
「アトゥムは一人で完璧だったので世界を作った」とあるので
アトゥムがオグドアドと同じく役目を終えて去る時にラーが残されて分離してると思うな
ラーは自分で”作られたものの１つ”って言ってるし
娘たちに神殿を任せる様子はラーがかつて自分がそうされた時の雛形に見える >>297
>>295だけどアトゥムから分離したラーも同じく一人で神を作ってるんだと思う
厳密に言えばアトゥムは自分自身と世界の基礎を作り、ラーはその世界を統治する子孫を作ったのかなと >>302
途中で送信しちゃった
それで他の人もちょっと言ってるけどラーと同時期にアトゥムから他の古い神々も生まれてるんじゃないかな…？ 壁画でアトゥムがマアトまで作ったって書かれてるからなあ
そしてとても完璧だったと強調されてる
壁画の文面的にはマアト達を生んでからラーの分離は起こった気はする アトゥム（くそでか太陽）は８つに認識されてたオグドアドとして西に去る時に
ラーを管理者としてヌトのように分離（もとがでかいので分体も破格に強大）、マアトまで子孫も置いてく
マアトたちからすればラーは確かに親であるし、ラーには子供たちでもある
そして最終話でラーは自分からケプリを更に分離？？
🐥「私は誰？」 >>305
ホルス神＝イエス・キリストの元ネタ
セト「こいつなら終わらせてくれる」
ホルス＝アトゥム
神である主、常にいまし、昔いまし、後に来られる方、万物の支配者がこう言われる。
🐥わたしはアルファであり、オメガである。最初であり、最後である。初めであり、終りである。 >>306
ホルスがアトォムとして神の世を終わらせて人間の時代になるの？ >>301
うん、だから分離は分離なんだけどその方法が出産や生殖ではなく「出でよ太陽神Jr.！」と念じたりしたらヌンから出てくるのかな？って思った
でもアトゥムは手淫で創造してた神話があるから
精液ドレッシングをばら撒いて創造しるかも…
モヒさんがこっちを採用するならぜひ後ろ向きでお願いします >>308
ホルスが最後の太陽神だから思いついただけです😂 秩序混沌はやると思ってる派なんだけど
アトゥムの秩序要素をホルスが
アポピスの混沌要素をセトがって感じで回収するくらいの感じで認識してる
アトゥムがアポピスを撃退する神話は、アトゥムが、夜ごとに太陽の運行を妨げようとする混沌の力を打ち破り、世界の秩序を維持する、というエジプトの宗教観を表した神話らしいし
ホルスとセトの戦いも秩序混沌の神話だから
掛け合わせて来るんだろうって認識 ラー・ホルアクティとして神の世を終わらせ
自分とセトで時空を超えて世界旅行🌍 アテン🌅「🤚🏻あの、私も原初の生物です🐍」
アトゥム🌞「ミーも✋🏾🐍」
ラー様🌤「私もだ✋🏾🐍」
アポピス🐍「俺っちの出番はねえらしいっス」
🦁「あたしも破壊と混乱が大好き🔥」
🐥「俺は秩序❗叔父様命❗」
マアト👩🏾⚖「ちなみに私は宇宙の秩序です🌌」
🦩「私だって調停の神でもあります💦」
🥛「私は調和の神よ🤚🏻」
🤢「私も秩序だ❗セト命❗」 >>311
なるほど…
ホルセト神話の相反する２神は均衡しており世界は幸せであるも再現できるのかな
セトが何度か「おまえは俺と対等になりたがるなあ」って笑ってたし
最後にハピエン感も出せそうな…
ホルスってアトォムだったけど
ホルスとして欠けて生まれて人間らしく恐怖も悲しみも経験して育って
セトを愛して心が豊かになったからもう元のアトゥムには戻れないって感じになるのかな
ラーだってトトだってみんな神っぽいけど実際は私情があるように見えるよ、素直になれ！ 秩序混沌はやると思ってる派なんだけど
両性具有な可能性高いアトゥムを
ホルスと同一だと位置づけるとややこしい😂
セトだって混沌要素使いたからアポピスと関連付けてるだけで
ホルスも秩序要素使いたからアトゥムと関連付けてるだけなんじゃなかな? >>315
両性要素はラーもだけど一人で創造が出来る上位神くらいに思っておけば良いんじゃないかな
他にも一人で世界産んでるエジプト神は何人もいるけど誰も両性を物理的な要素だとしてないよ
S2の後半全て使ってホルスにオグドアドが実は一柱だと解かせた意味もあるだろうし
ホルスがアトゥムな事の意味自体はだいぶ強いと思う…
私は強欲なのでどうせなるなら全知全能神になりたいってQ＆Aはこの事だったのかなーって
世界を開闢した始祖神が人間に統治を渡してしまうのならもう誰も文句言えなさそう >>308
イスラムとC教の時代になる
>>314
文化圏が違うけど陰陽(インヤン)思想が採用される
荘子の渾沌…
人に近くなると◯んでしまった話
エネアドはハピエンルートだけど 極東の八百萬の神が集まる国ではミャクミャク様カラーでもある💙❤
そして売っている品物が秩序🐥と混沌🏜グッズと化す >>314
ラー様の失格条件ってなんだろう？と考えていたんだけど
ハトホルの大罪を裁かずに首都を真反対の端っこまで移し文字まで入れ替えてなかった事にしたことなのかなと オールインワンラー・アトゥムの妻（右手）が「もう慰み者は嫌！」と家出したんでないか？
それを追ってアトゥムが有給取って右手を探しに出て残されたラー＆ケプリでひいこらひいこら太陽船引いていた >>320
それはあるな
京都からわざわざ災害の多い江戸に遷都してるようなもんだしな >>320
これは多分ありそうなんだけど、これだけで太陽神失格まで行くかな？という疑問が残る…
今の情報の範囲だとオシリスやセトのした事のほうが凄いし
ハトホルはノーペナなのかな…？
オシリスもノーペナだけど
なんかもっとラーは大きなことを隠してそうな気がする🤔
どちらにしてもホルスはS1の裁判のセリフやヘルモポリスに船で入った回のラーへの畏怖がフラグで
彼女を越える大神になるんかなと思うけど 壁画読む限り既に創設神話にアトゥムいる
でもって神々も単身で生んでるぽい
セトも混沌要素持たせたいだけでアポピスではないよね
ホルスも同じで秩序要素持たせたいだけでアトゥムでは無いんじゃ無いかな
オグドアドが１人の神なのは理解できるんだけどアトゥムと同一神話が無いのは少し引っかかってる神話だと
オグドアドの神々が原始の混沌の力を動かし、その結果として原初の丘を出現させ、その上に太陽神が生まれたとか
原初の水（ヌン)から自らの力で出現した唯一の創造神がアトゥムって
って神話のが出てくるんだけど 🐥ラー様、太陽船に乗せてください！
🌞もちろんだよ坊や
🐥❗これ🚢やこれ🛳じゃないのはしってましたが これ🛥でもなくこれ⛵でもなく
まさかのコレ！？🚣
🌞文句言うなら乗せないよ💢いざ漕ぎ出でな❗ アトゥムはそれ単体でホルス神と同一視される神で
主に王権を示す時に上下エジプトの安定を示す二重冠を被って太陽円盤（ホルスえんばんのすがた）を持つみたい
なのでエネアドで彼がホルスの正体でもおかしくはないかも
この人はヌンから出てきて自分が世界を作ったくせに、世界の終わりにもう一回戻って来て世界を終わらせるらしい
エネアドでホルスが神の時代を終わらせるなら辻褄は合うのかな…？ ホルスが人間に統治をあげちゃうのは殆ど確定してそうな気がするね… >>324
オグドアドの国生みも彼ら全員で精子から太陽を産んだみたいなのがあるのと
やっぱり世界を産んで一度死んで西に消えてるのと
エドフ神殿に太陽がオグドアドから生まれた正当な継承者である記述と
なんでかオグドアドを作った者である記述両方があるみたい…
先生がこのイミフなものに整合性をつけようとしてる可能性はあるのかな； >>329
辻褄合わせて一つの話にするために
オグドアドが産んだのを太陽神ラーにして
オグドアドを産んだ…というか本人を太陽神アトゥムにしたってこと？ こういうエジプト神話の矛盾を見るたびにエジプト各地の神殿がそれぞれその地方の独自勢力だったんだなあと思う
なんだかファラオが将軍で神殿が大名みたい >>330
ホルスを複数のホルス神を転生の特性使ってどれも同じ人物だったと整合性つけようとしてるけど
アトゥムもオグドアドの卵が先か鶏が先かの矛盾点を創造神アトゥムと後発のラーケプリと分けることで解消しようとしてるのかな
だったら理解できる🤔 実際はオグドアド創世神話よりも僻地のヘリオポリス創世神話の方が先なんだよな
ENNEADではヘリオポリス創世神話の創造神は表向きラー様って感じになってるけど実際はラー様も創造神（完璧な太陽神）によって生み出されているからラー様を創ったのがアテンかアメンかアトゥムが候補になってくる
現時点でアメンはオグドアドの1/8神でしかなくヒエロにも出てきてないから一旦除外するとして
アテンは姿形の無い日輪扱いで太陽を運んだ形跡がこれまでに無いのと
今アトゥムは西の地平線に居ようが曲がりなりにも太陽神なので
消去法でかつての完璧な太陽神＝アトゥムになるのかな？
アトゥムが死んでるなら＝前世のホルスの可能性が出てくるけどまだ死んでないなら
ラー様がドゥアトを通行する際の手助けをしてるだけのリタイアおじさん神ってことになる
で、ハトホルの部屋の影は誰なんだ？ 影って海坊主？あれケプリって考察してた人いたね…
体が朝から夜にかけて成長しているのでは？って
確かにセクメトに抱っこされて登場したとき異様に小さかったし だよね
ケプリが大きくなったり小さくなったりして本来は朝の太陽の面倒だけ見たらいいのに夕陽やその後の太陽の面倒も見てるとしたら
アトゥムはもう居ないんだろうな… >>334
トトはホルスは欠けていると言ってるから
アトゥムとしてではなく今はホルス
冥界行って欠けてる何かを拾ったらアトゥムになるんでない ホルスがアトゥムの生まれ変わりで神になる以前にアトゥムとして欠けてるものがあるとするなら
太陽の目かな
アトゥムは月の目と太陽の目を持っていたとされてるから
太陽の目って…セクメトのことじゃない？ >>338です
ごめん太陽と月の目を持つのは
アトゥムじゃなくて太陽神ホルスのことでした 太陽の目と月の目を持ち太陽神であり月神であり星空を制してあらゆる時間帯に私は存在する→🐥「叔父様とえっちしたい…」
平和な結末になりそうな気もする >>340
ほとんど全知全能なのに目標がそこに全振りしてるって…😂 神になりたくない理由もセトだし、Q＆Aで神になるとしたら？って聞かれてなら叔父様の安全を確保したい！＆全知全能の力がほしいです～だから
セトのキスとえっち許可に明日の太陽が登るかかかってるのかもしれない🤭 ホルスが太陽神になったら太陽が昇らないかずっと同じ場所から動かなくなりそ…☀︎ 昨日からおフランスのWikiをGoogle先生で翻訳してもらって読んでるんだけど
日本と違ってSethページの熱量凄い😂 古今東西に大いなるものが人情を知って人間にとって得な存在になる話は多いけど
ホルスもラーたちがホルスをアトゥムにして復活させてエジプトを再生させようとするけど
もうセトを愛する男ホルスとして生まれ育ってるから結局は人間の時代になって終わるとかなんかな
でも人間からは秩序と混沌の２神の完全な均衡よってエジプトは祝福されてるし
時代が過ぎても砂はエジプトを守護し続けて太陽はエジプトを照らしてるみたいな >>346
侵略からエジプの砂漠が守りぬいたホルス神殿と「わたしたちの神々よ、永遠に」は先生絶対にカマして終わりたいと思うんだよなあああ；；；；；；；； 何度も言うようだけどエドフのホルス神殿がほんと綺麗過ぎて
建築中の現代の建物だと思って写真そんなに撮らなかったもんな…凄いわよセト…✨ >>347
作家としたら今後エジプト神話的な後発がでてくる可能性を想像すると
神話や実際のエジプトにある美味しいネタは自分が先にすべてエネアドとホルセトでやっておきたいだろうなと思う 太陽がフライングライズしたにしてもちょっと早すぎない？下手すると日を跨いでもいないぞ！と再度考えてみたんだけど
エネアドのヘリオポリスのホルス神殿がエドフと同じ向きに建てられてるとしたら
神殿は真南よりも少し西を向いて建てられてるんだけど
そうなるとセトがホルス神殿に到着した時はハヤブサの石像より少し東に満月があるので
神殿がもし真南に建てられていたならほぼ南中に月が来ることになる
てことはセトが到着したのは午前０時頃だったのかな
ヘリオポリス最寄りの岸辺に日没直前に到着してたはずなのに５、６時間も何してたんだ？
警護が緩くなる時間帯を待って仮眠でも取ってたのかな？ ついに！でアトゥムの魂が復活してホルスと合体するとか？
そのくらいじゃないとオシリスには勝てないのかも…オシはラー様にも一応勝ってる
ネフェルティムはウアス杖持ってるからセクメトの子供だけあってそんなにおとなしいキャラ設定じゃなさそうだしプタハも創造神レベルに凄い神でウアス持ってる
オシリスがこれらを吸収してたらかなり気を締めていかないとだよね
ホルスはどうやら半神のままドゥアトへ行きそうな感じだし たいまつを持っていた見回りの人たちがいたから、やり過ごしたのかな？
あと一時間待ってくれたらホルス飛び込んで来れたのかな
でもセクメトがセトの元に急ぐホルスを邪魔するのは変わらないのかな😢 >>351
🤢を闇の衣剥いで弱体化させたい😭
なんか先生がお別れコメントで「我らがメイン攻めホルスの比重は変わることはありません」
「ホルスは太陽神に会ってどんな選択をするのか」「セトとどんな再会をすることになるのか」って言ってるから
半神だけどなんらかの助力協力と条件が与えられそうな気がする
でも結局は何があってもホルスはその上いって欲しいもの（セトの幸せと二人の愛）手に入れると思う
先生ホルスに自分は強欲だからって言わせたり、この子は喧嘩して負けて返ってくる子じゃないって言ってるから…あとセトもS3からは自分でホルスを勝ち取りそうな気がする そっか…半神だから習合は無理なのか…
ならケプリやアトゥムはホルスに権能を貸すとか同行するとかしてサポーターになる感じ？ ラー・アトゥムやラー・ホルアクティはいたけどホルス・アトゥムやアトゥム・ホルスはいないんだよね >>355
習合ではなく同一視なので名前がないだけでレリーフや記述はあるみたいだよ
英語圏で探すほうがいいのかも >>354
完全なアトゥムになるためにドゥアトにある
アトゥムの何かを回収に行かされると仮定すると
半神の片目のないホルスとしてセトを取り戻して神になって戻ってくる流れなのかも…(ラー的には)
令和最新キッズだから大人の思うようにいかなさそう 🐥叔父様は連れ戻しますし、アヌビス…違うオシリスは合法的に殴りますし、全知全能の神の力はもらっておきますし、残業はしません 片目潰れた半神の体でドゥアトまで自分のために迎えに来てくれたら
セトも自分は本当に深く愛されてる、ホルスは自分の男だ！って実感してくれるかな
ホルスに抱きしめられてるセトが見たいよ、セトの安堵の顔見せるのはいつだってホルスだった >>356
知ってるけどそれは「ラー・アトゥム」だからその前にラー様と合体しなきゃならないよ >>360
その場合たいてい叔父様からのトマホーク首手回しハグとトマホークベーゼだと思う
セトは受けとはいえ男前だから >>361
遺産だけ残して退陣してもらおう
あとここまでの不手際はラーの時代のものなのでラーのせいとして詫びの声明を出して！ >>363
男らしく抱き寄せてキスする姿が余裕で浮かぶ受けセト🥲💕
そして一瞬でピヨる🐥 なんで最初に暗闇見ただけで直感が戻ったのに２度目はダメだったんだろう？
これまでだって「直感が…」とセトに話したりしてきてるのにセーフだったのは
セトが「ホルスくんのやつ、俺サマにエエとこ見せようとして虚勢張ってやがんな」と信じてなかったからセーフだったってこと？ セトが信じなかったとはいえ予言を捧げるがえらいアウト判定だったのかな？ 太陽神になれば多少のことではウジャドは消えないってことなのかな？
ならラー様ってば一体何をなすったの？ 🐥砂の神はちっぽけな権能ではありません
いずれはその力が必要とされますｷﾘｯ!
🏜ほんとか？🥺慰めようとしてね？
🐥私の神殿を数千年の時を経て守ってくれます🩷
🏜…それって本当に役立ってるの…？ エジプトの観光資源として大変エジプトの役にたってる💰💰💰 ♢オシリス夢日記♢
🪑あれ？パピルスが１枚転がってる？どれどれ
📃👨🏾🦲昨夜はセトが怖い夢を見て
私の部屋に泊まっていった
怖いからとしがみついてきた
いつも一緒に眠れば楽なのにバカな奴だ
🪑アハハハハ！オシリスの日記か
でも昨夜セトはチビと枕投げして
騒いでなかったっけ？
オシリスは神になってから自分の夢日記を読んだのかも…
なんか引き寄せのスピで願望は叶った形の過去形で紙に書くと願いが叶うというおまじないみたいね🥲
ちなみに寺社で祈願するときは上みたいな過去形ではなく普通の頼み方をするほうが神仏に対して失礼ではないそう ほう、神頼みは
現在形が良いのか！知らんかった
オシリスはヘルモポリスでハトホルがしたことを知ってラーを強迫でもしたんだろうか？ 仮に創造神をアトゥムなりとして、彼から生まれた完全に正当な支配者の権利を持ってたはずのラーが
その資格を失うほどの事をしたとして
そのあらましを🤢が知ったらラー本人かラーにまつわる誰かを脅迫するのはあるかも
というかもうS2で🤢がどんな手段で何をする人物か説明されてしまったから何してもおかしくなく感じてしまう😭
女性への害意が強すぎて躊躇なさすぎ
あとマアトさんが「最初の神格は変えられない」ってことだから
ラー自身は失格しても属性はずっと太陽ってことかな
🤢も生命の神であることに変わりはないし、セトも守護神は着せ替えで根っこは砂
じゃあホルスは生まれつき太陽神で、アヌは億り人だったの？ >>374
太陽/天空神ホルス、砂漠の神セト、月の神トト、河の神クヌム、うらぎりおじいやん、テフヌトやゲブヌトは
自然神というか万物の根源神で
アヌビスやハトホルは生き物が存在した前提での認知概念の神だから、この場合ホルスとアヌビスは若干違うのかもしれない >>371
オシ、あやまった自分情報を元に脳内で名推理してしまったんか… 公式設定で自分にしか読めない秘密のMY❤ダイアリー書いてる時点で危険ランプが回転する 青蓮ネキの１部のヒエロを纏めたツリーから順番にのっけてるので有名なヒエロの長文続いてます(一応何回か改定してるので最新版探して載っけてます)
(Horus) witnessed at his brothers
They hid in a cave They was shocked
(Seth) killed his little brother for hiding their taboo
(Seth) felt guil)ty and ran away (Seth) m(et) his sisters (Isis)
(Nephthys)
Big sister screamed "Murderer!" and she leftto find little brother (Horus)
But Nephthys calmed her brother down comforting
He listened t- ホルスは兄弟たちの姿を目撃した
彼らは洞窟に隠れていた 彼らは衝撃を受けた
セトは弟が彼らのタブーを隠したために弟を殺した
セスは罪悪感に駆られ逃げ出した
セスは姉たちに出会った
イシス ネフティス
姉は「殺人者！」と叫び
弟ホルスを探しに出かけた
だがネフティスは弟をなだめ慰めた
彼は彼女の言葉を聞き――
補足
「t-」で途切れているため、おそらく「He listened to her.」のように「彼は彼女に耳を傾けた」という文が続く途中の表現
というふうに翻訳されるので最後の途切れた一文は少し不明瞭な翻訳です 文面素直に受け取るとThey was shocked
セトとオシリスが洞窟で何かを知って二人で驚いてる？
鏡事件の流れを考えるとオシリスが洞窟でセトに何かを見せ何かを吹き込んだ可能性もありそうだけど…二人で驚いているって言うのが？？
(Seth) killed his little brother for hiding their taboo
彼らのタブーを隠した弟をセトは殺した
この彼らのタブーというのは洞窟にいたセトとオシリスが犯したタブーなのか…?
それともまた別？
この辺の文章が意味がわからない感じが個人的にはします
既に壁画にホルスの名前あるって事はHTE時代のホルスもホルスって名前ぽいですね
オシリスだけ名前描かれて無い… 本当だ！５人兄弟の弟も「ホルス」ってバッチリ書かれてるのに今まで誰もそこに気付いてなかった😂
てか解読中は覚えてたけど色々あり過ぎて忘れたんだろうな
♢♢♢
ホルスは兄弟たちを目撃した。
彼らは洞窟に隠れた。
彼らはショックを受けた。
セトは彼らのタブーを隠すために弟を殺した。
セトは罪悪感で逃げた。
セトは姉妹と会った。
イシスとネフティス。
姉（イシス）は「人殺し！」と叫んで弟のホルスを探しに行った。
ネフティスは弟（兄?）を落ち着かせようと慰めた。
彼は耳を傾け…
♢♢♢
と私は解釈してた ショックを受けたのは秘密を見られたセトオシと
それを見てしまったホルスってこと？ 最初の文章は本当よくわからなくて…
洞窟に隠れてたのはセトとオシリス
ショックを受けたのもセトとオシリス
文章だけ読み取るとそんな感じ… ホルちゃんの前世名はホルスじゃないのでは無いかしら
なんか家族含めてハトバスちゃん含めて誰も反応してない… >>381
ここやXの人たちは忘れているのではなくホルスの前世である示唆として受け取っていて
大半の人は過去の名前は違うのではと考察してる感じだとおもわれ >>385
そうだよね
何が知ってそうなネフティスもホルスに会った時に何も言ってなかったし
ハトバス達もスルーだったもんね でも壁画にはホルスって書いてあるのよ…ネキの解読画像直接見るとわかりやすいかも
名前は楕円で囲ってある 379です
(Seth) killed his little brother for hiding their taboo
の文法は「for + 動名詞（hiding）」で、直前の行動（killed）の原因・理由を示しています。「〜をしたことに対して」「〜を理由として」という意味
なのでここの翻訳は
彼らのタブーを隠した弟をセトは殺した
にしました
なんかこの辺は奇妙な文章続いてる感ある すみません間違えた
セトは弟が彼らのタブーを隠したために弟を殺した
にしました >>387
壁画は作者がコミックスでみんなに解読してね！って言ってる読者向けのメタなので
ホルスに前世があると示してる意味合いが強いと思うよ 解読を始めた5年前からネイティブの翻訳者たちが注釈として作者は韓国の人なので適切な文法と綴りが必ずしも正確でない(あるいは本人が望んだものになってない)ことを留意しようと言ってるので
そこは少しだけちょっと念頭にあったほうがいいかも 自分は過去編ホルセトやるならHTEの名前がホルスでも嬉しいけどな…
周りの神も死んだ弟の名前つけたのねくらいしか思わないかも… 🤢セトはやはり女が好きなのか？
🏜えっ？男を好きってことは流石に無いが…
兄貴は違うの？
🤢性別にこだわりはない
そうか…男はダメか…少し待てε=ε=
🫛🧝🏽♀ジャジャーン！どうだ？綺麗だろ？
🏜❗俺も負けてらんねえなε=ε=ε=
🏜👰🏼♀ジャジャーン！どうだ！参ったか！
🧝🏽♀参りました✋🏾ぜひ接吻をさせ
🐣…ちょっとあんたら何やっとん？
🤢🏜‼…見られた！…これは殺すしかない！
🩸🐣🩸🗡グサッ セトは弟が彼らのタブーを隠したために弟を殺した…
HTE「こ、この事は誰にも言いませんから‼︎」
セト「(信用できないこいつはいつか喋るかもしれない….！)」ケペシュでザクッ
サスペンスでよくあるある光景 🌕
🦩１つだけ質問をしてください
🐥ラー様の黄金のヌーブラはどうして落ちないのですか？
🦩そ、そっち？…多分ラーの引力です
🐥…（俺もアレ付けたいから太陽神に、なる！） >>392
なるほど
とりあえず洞窟で起こった出来事は考察するにはだいぶ難しい感じかな… あと、一部の壁画はあえて不明瞭にしてるってのもあると思う🤔
もう本物の出土したヒエログリフを解読してるのと同じ状況だね
先生の手のひら…！ >>393
セクメトやラーはS1なんてホルスを完全に物語の部外者のように扱ってたのに
蓋開けてみたらこの世の根源に関わりそうな勢いだった
あの人ら大狸や… >>398
そんな印象は受けた。あんまり読者にも詳細は知られたくないとこなのかも ヒエログリフの主語がぼかされるとほんとに解釈に困る
作者の掌コロコロ
>>395
そのとき🐥の背後にはまるで東尋坊のような崖がある アヌビス棺桶閉じ込め祭りのヒエログリフは兄弟をぼかしてたりしてたもんね🤔
オシリスとセト
ホルスとセト
オシリスとホルス
兄と弟
あとXでホルスが死ぬ直前は神になってたかもって仮説が出てるのね
謎がいっぱいおっぱいだ🐥 378です
３日間くらい連続で長文のヒエロ翻訳上げてしまったので明日は書き込みやめときますね…
なんかもっと間隔空けた方が良いとかあったら言ってください…
色々意見聞けてありがたい…ありがとうございます >>398
本編より先にネタバラシしてしまったら元も子もなくなるし… >>402
物語の中で後半のホルスといる時のセトが本物のセトという感じだから
神殿やお風呂の様子見てると前世はあんな感じでお兄ちゃんと弟カプしてた気がする 素直に恋仲になればどんな二人なのかを既に見てしまってるからタマラン🥲💕
怒られたら涙目でセトの胸にぴとっと寄り添ってたのかもしれないね ネフティスはセトに「あーたにはホルスがあるじゃない」と言ってたけれど
セトの気持ちも分からないうちにホルスの片想いだけであんなことは言わないよね
それってつまりホルスが弟の頃から２人はカプってたってことよね
…オシリスさん…？ 北アフリカ東部ではツチブタは穴を掘るからかあの世とこの世の境目の存在で豊穣を司る秩序と調和の保証人としての象徴なんだそうな
昔はエジプトでもそうしたイメージがあってセトが信仰されていたのかも
セトもかなり古い神らしいですね >>408
私達はやり遂げた、ってイシスに言ってるし
イシスが産んだ子ホルスとしきちんと認識していたホルスに対して
洞窟の会話で更に認識が変わって「私達はやり遂げた」というだけの手応えがネフの中にあったと言うことかなと思うね
その同じ話数の中で直後にする会話が
もう私には誰もいないからどうか見捨てないでって懇願するセトへの「違う、あなたにはあの子がいる」だし >>411
7年分のヒエログリフを改めてそんな立て続けで次々に上げても会話流れちゃうからでは？
これからの休載期間かなりあるのに話題無くなりそう 韓国のまともなオシリス好きの人はずっとオシリスの思い込みがホルセトと家族の悲劇の始まりだって考察してるね >>410
元々弟たちの幸せを知っていたなら納得🥲
悔恨で混乱してるセトを権能で落ち着かせる様子も同じ回で書かれてるし
ホルスの空席で欠けて不安定なセトをネフが支えていたのは本当にそうなんだろうなと思った >>411
すみません誤解させて
私個人でバンバンヒエロ載せちゃうのがなんかしていいのか…
全然他の方がヒエロ載せてもらっていいです オシリスはある時期から自分の錯覚だったこと（セトはオシリスには兄弟以上の感情が皆無）に気づいて行動変えた気がする
ラーへの質問もラーがそんな質問なの？ってなるようなものに変わってるし
ある時期から錯覚が本当になればいいんじゃん！って１から好かれようとしたけど駄目で理由を性別に探して
それもホルスとの相思相愛で根拠が崩れて今は逆恨みになってるような でもオシリスって神になった序盤(?)からセトの記憶を何度も思い出させようとしてセトを消滅の危機に何度もさらしてるのだいぶおかしい気がする半神時代からもう既にどこかおかしいんじゃないかと思う もう未来が見えないラーがトトに頼んで予言してもらった時の予言ってどんなだっけ
現状だとオシリスが生まれたのが宇宙の失敗に見える >>418
１巻でケブヌトの子供達が支配者になるべしと予言したのはウジャド？トト？ トトがした本当の予言はS164
二人の子どもがエジプトの未来を変えるだろうという予言 ネフは各やらかしのアシスト役になってて、オシリス(あたおか)、セト(あたおか)、イシス(裁判して奪還)全員変えてる気がする
そのすべての後始末をさせられそうなのが末っ子の🐥 >>421
セトが終わらせてくれると感じてたからな…
でもホルスにはセトと気持ちを分かち合いながら旅をする夢があるから オシリスは本当に半神時代に書いた夢日記を自分達の過去と信じ込んでる可能性大なのか😱 今出てるのだとオシリス
夢日記説
悪い神と習合説
性悪説
とかかな…他にあったりする? >>422
これオシリスが忌避したセトの外に出ていきたがる話、
月夜でしたホルスとの会話ではセトは外に出ていきたい気持ちないの？って問いに
さあよくわからんって言ってたけど
109話のホルスが吐露した二人の将来の夢聞いてると
もともとは半神時代にホルスとセトは二人で旅をして世界を見ようって約束してたんじゃないかなと思った セトが目を離すとすぐに出て行こうとするのでオシリスは仮想敵の課題を与えたり苦渋の決断で妻と子供を与えてエジプトに縛りつけたのかな
ドゥアトから帰ってきて贖罪を終え
妻と子を失い恋人まで失ったままだったら
今度こそエジプトを出て行きそうだな >>426
そのオシリスが慌ててたセトが外の世界に出ていきたい理由が
記憶がない中でもホルスの居ない世界に本能的に意味を感じてなかったORホルスを探しに行こうとしたからでは？って話だね…
明確にホルスを失ったら誰が止めようがセトは生きるの放棄する未来があるから
もう今度は出ていくもクソもなく消滅だよね
ハピエンだからホルセトはそれを回避するだろうけど ラーを創造したのがかつては完璧な太陽神だったアトゥムだとして
エネアドの冒頭ではラーがシューやテフヌトらを産んだことになってるけど
エジプト神話ではアトゥムが生んでるんだよね
ヒエロでは主語を太陽とぼかしてハトホルら３人娘までを生んだことになっているけど
ハトホルを愛したのは今のラー？それとも完璧な太陽神？ ハトホルが生まれる頃にはアトゥムはいないんじゃない？
ハトホルはラーを親だと思ってるし ハトホルたちが引き継いだ神殿はその時点で古いものだったっぽいしね…
我々の時代よりも前の爬虫類先輩とかの時代をハトホルたちは知らなさそうに見える ホルスの予言だとネフやアヌいてもホルスを失った世界に意味はないみたいだから強烈よね
かつてホルス死なせてしまった時にもそうだったのかな >>428
ホルスが瀕死になった時にセトが
「絶対に死なないから、今度は俺が必ずおまえを振り向かせるから、神になって生きてくれ！」
とかなんとか誓うんじゃないかしら？ >>432
ホルスの直感「記憶を失えばセトは後悔して挫折する、取り返しがつかない事を悟って崩れる、神として存在する事を自ら放棄する、そうやって彼はエジプトの神々の中で1番先に消滅する」 >>430
ハトホルが神化する前にアトゥムが去れば
ラーもヌンから生まれてるので
ラーが母だと言えば信じるのかな？なんて…
アトゥムがこの世を退く際にハトホルの愛を鏡に溶かして連れてっちゃったので
あんな愛の出し殻みたいになっちゃってる？
考え過ぎか…ハトホルに男運がないのは自分を呪っているかららしいし キャラ紹介の家系図ではラーがシューたちや太陽の娘たちを生んでる設定になってるしアトゥムはエネでは元のエジプト神話とは別設定の扱いされそう オグドアドとして前の時代の礎を築いて(トカゲ先輩たちは入れ替えで滅亡)我々おサルさん時代のラーをプリッと出して西方に去ってホルスと合体するまで寝てるのだろうか >>435
ハトホル達はオグドアド遺跡が役割を終えて今の人間たちが繁殖を学んで増えないといけない段階からの神みたいだしやっぱりラー以降の世代な気がする >>436
最初の影絵はラーが自ら生まれたことになってるから必ずしも正確ではないみたい >>439
横だけどどちらにせよハトホル達は実際は神として後発なのだと思うわ… もっと言えばアトゥムから生まれるとラーとハトホル達に違いがなくなってしまう ラー様はオシリスとの会話で自分も創られたものと言ってたけど
そこで創造神の名前を出してほしいわ… 記憶の木の実を変に品種改良したり、図書館で暴れて破壊して読めなくしたオシリスは
残ってた記録とかでセトが自分を好きではなかった事を知ってわー！！ってなったのかもだけど
他にも、人間はおろか神であるオシリスたちもラーが創造神だと(世界情勢からナチュラルに)思ってたのに
実際はそうではなかった情報を知って思うところがあったりしたのかな…？ >>438
そうだね
アダムとイブみたいにアトゥム（ホルスの前前世）とハトホルで神々を生んだのかと思ったけど
アトゥムは１人で住居とライフラインだけこさえて
他のインフラやソフトは子供達に任せてるもんね
ならハトホルに入れ上げてウジャドを失ったのは今のラー様なのか…
ハトホルは毎日西でラー（アトゥム？）と交わって新しい太陽（ケプリ？）を産み直す神話もある ラーは「自分は創造神の中の1人というだけ」と言ってた辺り他にも創造神はいるみたいな言い方してたけどあまり他の神出すと風呂敷広がりすぎるからなぁ、創造神は他国にもいてラーはその中の1人にすぎないって意味かと思ったけど 自分がこの世の仕組みを作ったわけではないという会話だから
自分もオシリスと同じく被造物に過ぎないと言う文脈だと思うけどな… >>449
途中で送信してしまった
お髭のお国はまた別台所だろうし先生はここをどうする気なのかな？と思うんだけど
太陽やお月さまはどこの国からみあげても同じだから
その国ごとに解釈された太陽や月たちがいて
結局それはヌトが切り落とした指先の一つで元はすべて同じ太陽や月や空ってことなのかなと想像した
そして頭が痛くなった🥲 >>450
ヒゲにもうちょい🐥が世界はどう始まった認識なのか、半身時代とか無いのかを探りを入れてくれたら良かったのかしら
叔父様と会話は絶許だろうから🐥ちゃんが聞くしかない 自分は自身の分裂と神の創造は別なのでは思ってる
(Sun) was so perfect
太陽はとても完璧だったって強調してるあたりラーを自身から分裂させてアトゥムは完璧じゃ無くなったんじゃないかなあ
マアトを生み出した段階では完璧だったでもマアト以降は直系の子供は生まれてない
という事は完璧じゃ無くなったから子供が生めなくなったんじゃなかと個人的には思ったな… 髭もホルスを頻繁にヨチヨチいじってたけど本人も雷をちゃんと扱えてない修行中だったのでおそらく世界についても深くは知らなそう
私達も「世界は、命は、何故あるんだ…平和とは…」はする事ない時にしか考えないもの🥲 >>452
なるほど…でも最後にケプリ生んでるからどうなんだろう
わたしはこれまでは完璧は気持ちの意味でラーが目が眩む前の話で
ハトホルに恋をしてしまい彼女の大罪を庇ったことで目を失って完璧じゃなくなったのかなと思ってた
ラーの恋って一人の子供をえこひいきしてしまった意味なのかなって😭 >>454
ケプリは分裂出産言ってる人がいてそんなまさかとは思ったけど
ケプリは太陽神の形態の1つだって言われてるし神の創造ではなく分裂にあたるのでは? 太陽神複数いるからもハトホルと関係ある太陽神実はまた別なんじゃ…って考えてるけど…どうなんだろう… アトゥム🐥？の件がなければ完全な太陽が不完全になる流れは何かして管理者としてラーが失格した話がすんなり来るよね🤔
ハトホルの何がそこまでいいかはわからないけど…ゲフンゲフン！ >>452
私もアトゥムはラーを分裂させて完璧じゃなくなった気がしてる
元々アトゥムは１人で朝昼夕の太陽を運行していたようだけどラーは多分違う
ケプリは新たな魂を持った子供を産んだというよりは分裂したかイシスのように産み直した感じだし
ハトホルもトトの逆バージョンで分裂によってカー（命）は共有していても人格も魂も変わってそうだ
でもエジプト神話でもセクメトはハトホルのブチギレバージョンてことになってるのと「ラーの目」はセクメトだけでなくハトホルも持ってる扱いみたい >>456
S1からハトホルをラーのお気に入りとイシスたちが認識していて本人も自負して強調されてるから現状はラー自身でいいのではないかな。
今後ラーがハトホルの過去を不問に付して肩入れしていると明らかにするならこのお気に入り要素は伏線になるけど
これをS3で今まで一度も出てきていない新たな別の誰かにするのは煩雑な気がする…。 >>457
それを言うならセトだって…ウンガグッフフン🍠
でも私もハトもセトも大好きだから
一応個性的な強い魅力はあるみたいだ
ワサビとか辛子みたいな ホルスが創造神アトゥムだと仮定して考えるなら
トトの「ホルスは掛けている」の辻褄は合う？
今は太陽として欠けているから完璧ではない >>462
ラーもケプリもアトゥムの権能の分離みたいなものだとしたらそうかも…？
ホルスの眷属の遥か上の高性能版みたいな >>460
なんかラーに恋愛感情あるように思えなかったのよ結婚に否定的な考えだし
その辺が気になってるんだよね… >>464
他の人も言ってるけど恋愛感情とはやや違う一人の子を依怙贔屓説のほうがシックリくるなぁ
急にリアルだけど🥲 セトは自分を助けに来た結果アトゥムに戻ってしまうホルスに絶望して神をやめて砂に戻る…？ なんで３部ハピエン約束されてるのにバドエンにしちゃうの🥺？ アトゥムの生まれ変わりだけど叔父様が好きすぎるから神になると同時に記憶を取り戻して結婚します🐥💙❤
太陽の船はもらっておきますし太陽神の財宝は国庫に入れます >>464
結婚は現代では段々否定されてきてるかも
昔のように家と家の結婚ではなくなったし
式や披露宴をしないカップルが増えてきてるし
離婚も恥ずかしくないし
未婚をとやかく言う人は非常識扱いされるし
海外では入籍しない内縁婚が増えてきてる
ラー様は鏡にハトホルへの愛を溶かしてるから恋愛感情が無くなったのかも（ちょっと贔屓はしてるけど） S3はホルセトが再会してオシリスを倒すまで(そして西で眠るアトゥム？がホルスに合体するまで)の話と
地上に戻ってからの残りはセトが太陽神とか創造神の運命からホルスを拳で取り戻してハピエンするまでの話なのかも知れない >>468
🌞あんたハトのやらかしの責任を私に取らせようとしているね 日本語版はシーモアさんで読んでいるのですが、100話更新後はいつもみたいに次回配信予定が出ていません💦何かあったのでしょうか >>464
そもそもエネのラー様は女神だしハトに恋愛感情なんてあったのか？て微妙なことになるのが
ラー様は結婚については神同士の恋愛はお互い気が合えばよし気持ちが離れれば勝手に別れたって淡白なもので寿命が短い人間ならともかく神が永遠の愛なんて守るとでも？(神が人間の真似事するとかw)て考えだし S152のヒエロです
この話の前に何個か短文のヒエロあるのであとでまとめて出しますね
They gave human(s) longevity and prosperit)y Egyptians fell deeply into absolute power and glory (Isis) is a king
But
彼らは人間に長寿と繁栄を与えた
エジプト人は絶対的な権力と栄光に深く堕ちた
（イシス）は王である
しかし これは何回かここでも考察されてる通りイシスが王であった事を示すヒエロの一つかなって思ってます こっちはS157のヒエロ
(Isis) put her brother in her
stoma(c)h to revive h(im)
（イシスは）弟(兄)を生き返らせるために、彼を彼女のお腹に入れた。
Saved her brother and became a miracle god
弟(兄)を救い、奇跡の神となった
After god she n(ur)sed a baby in hers
神の後、彼女は自分の体内で赤ん坊を育てた。 一見イシスがオシリス復活させた神話が書かれてるようにも見えますが…個人的にはHTEをホルスに復活させた文章な気がしてます
なんで翻訳は弟を優先させました
…違うのかな…🤔
アヌビスをネフティスのお腹の中に封じるのと同じような感じで自分の体に弟を封じたんでしょうか?
この辺考察あれば 普通にそうだと思うよ
ここ以外にイシスとホルスについての記述あるから >>480
もしかするとイシスが王に任命されたのは
弟の肉体が死んで魂もドゥアトへ行きそうになっていたところを「命を救いたい！🌅」と強く欲したところで母性の神格が目覚めて神になり
弟（アトゥム？）の魂とイシスが合体したことによって太陽神の神格が一時的にイシスにも備わったからかな？
太陽の装飾を付けてるのはラーとハトホルとセクメトとイシスのみ 目えぐり直後くらいに青蓮ネキのまとめぜんぶ読み直したんだけど
読んでるとS1は複数の話数に同じ話題を別角度から話してるヒエログリフが点在してるんだなと思った
あとネフティスがイシスに私達はやり遂げた🐥の話してるけど
イシスとネフティスが神になった理由はホルスとセトのためだったって説あったけど本当にそうなのかも…と今なら思える
結局イシスは死んだホルスを母親として生み直して、ネフはホルスを失ったセトをネフから声かけて恋人になり安定させたのかな
オシリスとかいうウンコは何をしているんだ… >>462
ホルスがアトゥムだと仮定して
ホルスには分離したラー様が欠けてるとしたら
ラー様直系の神々も含まれているのかな？
だからホルスの曾祖父と祖父母はホルスに無条件で自分の権能を授けた
バステトの権能は豊穣と多産だから今のホルスには関係がなく（今後は必要な権能だけど今はセト獲得に必死でそれどころじゃない）マアトは密かに協力してくれてる
今のハトは美の権能しか持ってないからホルスにとっては必要が無く
セクメトはたまたま思惑が一致してるのかBLの神の如く全面的に協力してくれている
そのうちハトホルかセクメトが赤い太陽の目をくれるのかな？
赤い目を持つのはセトだけど… 神話では
セトはホルスの目を抉り
ホルスはセトの睾丸を抉ってるらしい
エネアドではオシリスがセトの玉玉機能を奪ってるけど 🐥繭に籠もり 描いた永遠は どこに芽吹き 花開くのだろう
朝はやがて 闇夜を連れ戻し わたしの眼を奪ってゆく
月灯り 手探しで重ね合い
鏈れては 君の在処に なれると信じた ホルセトに対してのお姉ちゃんズはなんとなく背景が見えてきたがするので
やっぱオッシーがあまりにも意味不明すぎる。セクメトが周到だっていうくらい賢いのに無茶苦茶やってるし
どう考えても好かれようがないことばかり。呪われてるから？説明せいっ
>>488
ちぎ～れ～た～翼で～赤く染まる雲間を裂いて～(´；ω；｀) 🐥君の腕を探して居た
そのままやん😭
コラア！>>490 >>489
おねえちゃんず本当ホルセトの守り神のよう😭 wikiより抜粋
【ツチブタは村とサバンナ、人間の目に見える世界と死者の冥界の境界に位置する
その複雑な性格は、相反する二つの概念（目に見える/見えない、光と闇、善と悪）を想起させる
ニャンガ族によると、ツチブタは農園を所有し、夜間は巣穴で太陽を捕らえるという
ツォクウェ族の間では、その足や爪の一本が、占い師の籠に収められており、医者と忘れ去られた過去の象徴となっている
ツォクウェ族にとっても、この動物は豊穣を司る長、秩序と調和の保証人としての象徴である】
元々セトはこうした性質の古代神だったのね セトがツチブタではなく当てはまる動物が無いから頭部と似た形状をいくつか当てはめる研究があったのだと読んだ >>496
途中で送信しちゃった😢 だから先生は慎重というかセトのモチーフに特定の頭部が似ている動物を持って来て印象づけることを避けてるんだなと 今のゲームやソシャゲではセトの頭はアヌビスそっくりの犬頭にされてるね 何となくだけど、元々はツチブタ的な悪いだけの神ではなかったのに
オシリスが人気出てからはキメラにされて悪者にされちまったのかな？と
ホルセトは後からオシリス神話に組み込まれたけれど元はオシリスが人気になる前からライバル関係の神だったんだそうな セトは古代から不思議な特殊動物(ホルスによる猛烈なかわいいコール)
エジプトがエジプトになる前からいるめっちゃ古い神様なホルスの後くらいから確認されてる古い神かつあまり痕跡がない神
地方豪族が乱立してた時代から王朝が確立し始めて悪役として固まるまでは見た目もフワフワしてる(画力的な意味で)
よくセトは痕跡を消された神って言われてるけど
基本的にもともと祖神としてホルスとご縁があったので
オシリスは歯茎から血が出る wiki より抜粋
【争いがまだ起こっていなかった頃。混乱がまだ起こっていなかった頃。ホルスの目がまだ黄色くなっていなかった頃。セトの睾丸がまだ勃起していなかった頃…】
ホルスの目はいずれはラー様みたいな金色になるんだろうか… 🐥アフリカ大陸に人間が住み始めた頃からエジプトを中心にした広範囲で知られた天空神です
砂漠のアイドル叔父様とはその頃からのお付き合いです
私と叔父様の歴史をくらえ！ >>502
オシリスやラーは後発神話なのに民間で人気出たからって古い神々を借りてきてオシリスやラーを高める役割させたんよな…
エネアドはホルスがセト含めて何もかもを二柱から全部取り戻しそうでなんかおもろい 強欲の化身としてすべてを手に入れる🐥
でも本当に欲しいものはユリア…じゃないセトただそれのみ 🤢「葬儀はどの時代でも普遍的需要、私の人気はエジプトが終わるまでホットだったので負けへんで」 >>505
愛される地元の葬儀会社でいればよかったのにエネアドではブラック労働環境だった(´；ω；｀) >>505
超高齢化社会で上げ上げの葬儀屋業
家族葬が流行ってきた途端に一般葬と変わらないほどの値上げするの止めてんか そして東京都の火葬値段問題へ・・・
エネではZ世代ホルスが創造神になって神々の変な仕組みを大改革しそうだけど
ドゥアトに関しては優しいアヌビスがオシリスに変わって本来のやすらぎある冥土を運営してくれそうな気がする 【】はwikiからの抜粋です
【睾丸はウジャトと対をなしている】😳
ラー様の目は…セトの玉玉…？
【調和が生まれるためには、セトとホルスは平和で分離していなければならない。セトとホルスは敗北後、平和な夫婦となり、世界の円滑な運営を保証した。この二つの神は一体となって王権を象徴する。第1王朝以降、統治するファラオは
「ホルス＝セト」であり、クフ王朝以降の王妃は
「ホルス＝セトを見る者」である。
「二つの地」という用語は下エジプトと上エジプトの統一のこと】 古代に書かれた「ホルスとセトの物語」では
王権奪還のためにイシス親子によってエネアドが招集された際
神話でもセトがホルスを辱めようとして失敗して逆に辱められてて草…おばかちゃん！
物語は王権をホルスに譲ることになったセトがラーの船に乗り込むことになってラーをアポピスから護衛して終わるんだけど
ホルセトもラー・ホルアクティをセトが護衛しながら太陽を運搬して終わると良いのに🚣♀🦅🌞 2年くらい前にXで英語？の資料回ってきたけど襲われた時の神話ホルスはティーン🐥であったとされるので🏜さまは手の中に出して終わって良かったのかも…🥹
エネの二人はハピハピゴール確定してるからありったけの幸せエンドがみたいな
ただ先生は全員がハッピーエンドというわけではないってお断りしてたよね…ツイ消ししちゃってるけど
少し前にその話を覚えてる海外の人が「誰を指してるのかな」って考えてらしたのを見たよ
ホルセトとイシスはハッピーエンドなのは言及されてたから彼ら以外だよね >>504
🐥の拳
胸に7つの星の跡が…
>>508
一番近いお寺も入ってるからと小さなお葬◯に入会しておくようにヘルパーさんに勧められた🥲 >>512
ハッピーエンドにならないの緑の人以外思い浮かばない… ネフとアヌは救われる道筋がS2完結してイシスとホルスとセトの家族愛の中にしっかり見えてるから大丈夫だなと思うけど現状はオシリスは誰もおまいを愛さない…状態にちかいもんな…💦 夢日記くらいでああはならんよね
何があったんだオッシー🤢
キレたらセクメトになるハトもヤバイ テーベではセトがアメンと一緒になってる…人気な地域だとなんでもありやな さすがにそこまで雑多なものはエジプト神学でもまともに拾ってないから気にしなくていいと思う
言い出したらハトホルとイシスはもともと同一神だし まぁ最終的にエジプトの神々は人間の時代が来たら皆消えてしまう運命だし しかし我々に見つかってしまい信仰が再開しぬいが出る始末→🐥🏜✨ （（（🤢 新たな信者を獲得したのでまだ当分消滅できないことになりもうした！ ウィキってたらちょっと涙出た
単純で自己中な荒ぶる戦の神セトがオシリス信仰によって本当に悪魔にされちゃったんだな
雄羊マスクのアメンと両性具有のキメラセトが合体したらもろバホメットだよ
エジプトから排除されてもまだセト信仰の影響が残る外国では神だから
ますます禍々しい存在にされてしまいセトの化身とされるカバの子供が沢山惨殺されたんだそうな😭 ホルスがいるよ
🤢信仰が席巻した後にあってもなおホルスとセットになった時のセトは
最終的にホルスの相棒で王家の守護神として信仰があった
だからセトのレリーフのある場所には必ずホルスがいるって有名な話
ホルスだけはセトを手放さないみたいで漫画の中のみたいだよね… 可愛い感じのホルセトレリーフ、実はホルセト信仰を広めてホルセト永遠を図るホルスプロデュースの可能性😀 セトはホルスのデカパイが好きでホルスは毎回真っ先にセトのチンに行くの面白い でもお風呂会で会陰攻めしてるの見てホルスやっぱ天性の攻めだなって思ったわ
過去編でホルセトあるって事はセトが感じやすいのHTEのせいだよね 「感度がすごく良いんですね・・・」
の伏線回収ホルセト過去編で来るはず
確実に🐥のせい… 子供の体のホルスがセトにスケベしてる図はさすがに厳しい 過去から恋人関係説根強いから体の問題は割とあっさり解決しそう😊ほぼ確信してる S1終盤の裁判アヌビスみたいに後天的に体が途中で小さくなった説もあるみたいだね🤔
死ぬ間際のホルスだけが体が幼いのには現代のホルス以上に理由がありそう
そして二人の過去がネフが好意的に取るものだった感じがすごいので楽しみ… 70話とか106,107話とかの、セトが自らの意思でホルスに陥落する直前の
ホルスがセトを慈しむ眼差しや手付きや口づけが凄く愛がこもってて
今読み直すしてるとセトの鼓動が聞こえてくるようでジタバタする🥹💕
ふたりとも全身が相手への愛しさに包まれてるのが分かるから画力凄いなって >>534
ホルスのボディがセトと同じくらいじゃないと受け止められないよね
ショタ攻めもショタコンも他セトよりも抵抗あるわ >>536
534だよ
私はむしろイリーガルな年下攻めも好きなんだけどエネにはＳ１からホルスを小さくしている謎が伏線としてあるようなので
🤢とかに妨害されてるのかなと考えたり
あるいは他の神々に…？！とか
なんにしろ仲良しイチャ兄弟時代のホルセト楽しみだよ…絶対愛情があったよね >>537
身体は小さくても実際はホルスの方がセトよりも年上だとか、セトと同い年とかの設定があってもパッと見での幼年齢のスケベシーンは世界中からバッシングを喰らうと思う
これが許されてる日本の漫画界はかなり異常
最近もロリ画像を機内で観てた日本の偉い人が海外で逮捕されてたよね
ロリ男はアウトでショタ女はOKってことは無い
屋内なら良いってわけでもない
所持してることがバレたら海外では逮捕 >>538
心配しなくてもドスケベシーンあるなら大きいホルスでやると思うよー！😂💕
年下攻め(オトメン)の年上受け(漢)醍醐味色んな形で見せてくれるカプだと思う 普段はかわいいもの好きのセトの気をひくためにバブ味🐣を重視したサイズで過ごし
兄🤢の嫉妬をカモフラージュをしつつ
都度計算でフレキシブルに体の大きさを変化させてます🐥キリッ！ 弟ちゃんの容姿も気になる
ゲプヌトの子だから多分今と全然違うんだよね？
ホルスの神化や兄弟時代の二人のルックス等
三部に回されたイベントがまだ盛りだくさん😭 前世のホルスに神殿編みたいにお兄ちゃん風吹かせてる不安なく幸せだった頃のセト見たら泣くかも😂
本当なら一緒に大人になれたんだろうな
ホルスは何度生まれ変わってもずっとセトを好きだったと証明してほしい
ホルス神はセト神を愛してるんや そしてセトもホルスが大好き何度でも恋に落ちるホルセト🥰
半神時代アヌビスでも何百年生きてるからホルセトも何百年恋人同士だった期間があっても驚かないわ セトが１からホルスを振り向かせるターンが見てみたい
単純に『悪神の叔父のせいで母子で逃げ回って生きてきて、成長して力を付けてから王位奪還に成功した』のような周知の事実だけの記憶に置き換わってたら
そこから巻き返すのはかなり大変だけど
ホルスはそれに成功して叔父様を振り向かせてるんだから
セトも同じ苦労を味わってみたら良いと思う >>544
ああ…！目が潰れてもドゥアトまで自分を助けに来たホルスに対して
やっと心から愛されてる自分を信じることができたセトが
今度はドゥアトから帰ってきたらホルスの方がが運命に捕まってしまって
セト側からの諦めきれない愛をやってホルスを取り戻して（本当の望みはセトとの一生だから救い出すとも言える）
ホルスもまた自分が愛されてるのを実感できて完結するのも美しいかも🥲 >>545
それホルスを犠牲にしてでも「神のエジプト」を続けたい神々にとって叔父様は悪神で破壊神になりそうだけど
ホルスにとっては本当の自分を愛してくれた守護神だね(´；ω；｀) S173のセトの悪行の記録のヒエロです
Seth
Twenty-)seven te(m)ples of Thebes collapsed ||
There was a surge of starvation || He will be punished for killing women ||
Men traded women ||
They were selfish and stupid ||
This trail) lasts for thousands of years ||
Men killed women || Re-remember ||
Do not forget || Do not trust men ||
History di(sap)pear セト
テーベの二十七の寺院(神殿)が崩れ落ちた ||
飢餓が押し寄せた || 女性を殺した罪で彼は罰せられる ||
男たちは女性を取引した ||
彼らは利己的で愚かだった ||
この道筋は数千年続く ||
男たちは女性を殺した || 再び思い起こせ ||
忘れるな || 男を信じるな ||
歴史は消え去る テーベってヘリオポリス(王都)の近くかなって調べたらヘルモポリスより遠いんですね…
巨大な神殿が複数点在してる場所で現在のルクソール、アメン・ラー信仰があった場所で有名なカルナック神殿もここにあるそうです
神々の神殿が王都のヘリオじゃなくてテーベに集中してるのはなんか不思議なんですが
ヘルモの災厄のあと神々の拠点はヘリオじゃなくてテーベにうつったんでしょうか…?
あるいはヘリオとテーベに別れて移り住んだ?
だからセトはテーベまで行ってイシスを探すため神々の神殿を荒らした?
遷都の話はここでも何度かあったので気になって 現実だと神殿がある位置は信仰をする人間コミュニティが勢力を広げる/追われて僻地に移動するのと
エジプトで信仰されるアイドル神に流行り廃りがあったのと２つの理由だよね
王家の谷も上エジプトの西方だし多く神殿が作られた時期が近いんかな…？？？
エネアドでは恐らく「実際にあるテーベの寺院は実はセトが壊してて神々は自宅破壊されておこだけど何も言えなかった」
って部分を強調したいだけなのかも
遷都は作品内で厄災の後ヘリオポリスから移動してすっかりラーを始祖だと思ってる人間の世界だしなあ…
ヘリオに行く前に一回テーベで再建国して縁起悪いとかでもういっかい遷都して京都ヘリオポリスになったとかなら胸熱 実を言うと私はテーベがどういうところなのか全然知らずに書かれてある文のテーベがどこなのか調べたのですが(凄く近くだと思ってた)
王都から遠い場所に神々の神殿が集中してあることに単純に凄く疑問だったんです…
調べてくうちに創設神話のテーベ神話に行きついて一回これは神話詳しい人に意見を聞こうかなと思いまして…物語に今後関係してくと思いますか？ ないと思う
実際の神殿が密集してる場所をしめしてるだけかな
Ｓ２はエジプトの背後関係をやっと掘り下げたけどその物語の中にテーベは一切でてないから テーベって世界史の最初の頃によく出てきた古代エジプトの首都だよ
最初の頃はナイル上流の上エジプトの方が栄えてたんじゃないかな？
日本で言えば上エジプトが京都でヘリオポリスのような下エジプトが江戸
当初はセトが上エジプトを象徴する神でホルスは下エジプトで信仰された神
なのでテーベはむしろセト派の都市だった
上下エジプトの長年の争いの末
エジプトが統一されてホルセトラブ神話が出来たんだと思う
エジプトの平和は上下エジプトが仲良くすることがキー（外敵が居るのだから内紛してる場合じゃない）
でもその後のオシリス人気でオシリスの息子であるホルスが善、セトが悪、みたいになって
エジプトでは口に出すのも憚られる悪魔同様の存在にされてしまった
そもそもヨーロッパの悪魔もセトがルーツっぽくて幽霊よりも恐れられてる 昔、先生はエネアドは正しいエジプト史ではなく私の勝手にやってるファンタジーBLだって厄介さんに向けてお断りのツイートしてたよね
漫画の中は嘘がいっぱいだよね
エネの中のイシス神殿はアブシンベルがモデルらしいしあの神殿の地下には古い神殿があったってここで昔話題になったよね
エドフのホルス神殿はヘリオポリスにないけど
でも漫画の中では効果的に使われてて良かった エジプトの象徴たる王権と太陽神に関するホルス神話についてはエネアドの根底ってくらい綿密に練り込んであって
ストーリーの中で一人の人物にまとめあげようとしてるけど
そこ以外は効果的に使わないものは使わないってバッサリ切り捨ててるのはわかる
セシャトは生まれてなさそうだし エネアドのセトは誰のせいでもなく本人が悪魔になってしまったな… >>557
セト神の悪魔性を漫画の中で追い詰められて起こした心的外傷後ストレス障害にして
それを他害に向けてしまったセト本人の罪としたんかな
でもこの物語はその悪魔性を持った荒神が神話上最大のライバルとの愛の中で昇華していくわけで最後はハピエンだから
実はとても良い時代のホルセト神話(セト神の待遇がいい時期)に忠実なのかもと思ってる >>555
そりゃ神なんて存在しないから
真面目にエジプト史やったらホルセトは出てこないもん😅 >>549
数千年も女子供はキャラバンに奴隷として売られてたなんてエグすぎるわ
セトさん元嫁から和合を貰っても償いきれないのでは…
それにブレスレットはオシリスに取られちゃったけど和合の権能も取られちゃったらどうしよう… >>555
連投失礼🙇♀多分だけど
墓や本格的な大神殿は災害の少ない上流に持ってったんだと思う >>559
🐥不敬、叔父様を祀らぬとは…。叔父様、処す？処す？
🏜やめろォ…！ >>560
セトの暴政は数百年のはずだからこれはそのままの意味ではなく
男性社会が数千年続くって意味なのかな…？ >>559
先生を困らせた人はエジプト王家はこの時期にはあるとかピラミッドは出ないのはおかしいとかゴネてたみたい
神々が治めてる世界線だからまだピラミッドないの当たり前よね…無粋だわ〜
ファンタジー要素を踏まえて、その他の部分では古代エジプトの雰囲気たっぷりに描いてて
二部はホルセトと古代エジプトの旅してる気分になったよ 550です
たぶん私が無知でわかってる方のが多いと思うんですが
一応私の質問の意図なのですが…
エジプト神話の創世神話は主に4つの地域で大きく4つに別けられるそうです
ヘリオポリス神話
ヘルモポリス神話
テーベ神話
メンフィス神話
・神の神殿が既にテーベに集中してあった事を考えるとここにラーを主体とした都市をテーベに既に築いているのではないか
・ヘリオポリス神話だけだと思ってたのが2部でヘルモポリス神話を登場させた
・ラーや神々が普段住んでいる地域が明らかになっていない
テーベ神話も物語に組み込む可能性があるのかなと思ってここで一応きいてみました
神話に関してはネットの知識が主なのでド素人です温かい目で見てください… エジプトの開闢を書くために、あとホルスの正体のためにS2ヘルモポリスを出したのかなとは思うけど
逆にホルセト神話から遠ざかる他地方の神話をS3で出すというのはしないと思う
漫画読んでてもここからS3で他の地方になにかありますってメインストーリーと関係ない風呂敷広げてやると思えないので
S2でホルセトは自分たちの生まれた国を一応端から端まで、始まりと今の2つの都市を移動して最後にヘリオポリスで物語終わったからキレイだなと思う
世界観の設定の説明終えたので次はやっとメインキャラクターの中身の話して終わるためのS3なんでは？ エネアド本編の中でテーベに神殿がたくさんあったとか実際は書かれてないし
壁画読んだ人がテーベの遺跡出てきた〜と思うくらいの要素だよね メンフィスもテーベもほかも探せばいっぱい神話あるけどそれをエネアドでやるかといえばやらんやろ この説もあります！こっちの神話では他の神が創造神です！とか言い出すと漫画にならないもんね 私も実は大きく取り上げるとは思ってないんだけど…
ラー周りハトホル周りの謎がわかってないからアクセントくらいの要素として少し入れたりするのかなあ…と
まだ地名くらいしか出てないのと私自身が神話についてそこまで詳しくないので
自信はあんまりないです… 調べたら異説も細かい文化もいくらでもあるけど
それはエネアドの話ではないってスタンスで貫いてるよね
トトたちには子供いないし
出てこない神は徹底して出て来ない
神話をモチーフにしてるけど別に神話を再現するために描かれてる漫画でもないし 別にテーベ漫画の中に地名出てないからなぁ
正直ケンミスの位置すら無視されてるので(ヘルモポリスよりも奥なんだけど普通に街が機能してる)あまり気にしなくていいと思うけど… エネアドの中で始まりの地がヘルモポリス
オグドアド
そこから遷都したのがヘリオポリス
文字も入れ替えられて人間も入れ替えられて過去を知るのは古い神たちだけ
ここまで説明したのが二期
あとはヘルモポリスで過去に何があったか？だけだよね
これに今更他の地方にも神話がとかやると思えん 先生がなんかつぶやいてくれると良いんだけどね…
韓国の人は12月到着のカレンダーあるから楽しそうでうらやましい そういえばシーモアの予定更新されてたよ。やっぱり隔週だった、、、、 >>576
ああ…
ホルセト合流してからイシス神殿直前までいきなり毎週になった事あったから内心期待してたのに🥲 ここでホルセトの話してると連載中の錯覚起こして楽しいんだけど顔を上げると10日に一回の日々は終わったことに気づいてしまう… >>563
そっか
人間が統治するようになってもそれは変わらなかったってことか
>>564
その人はエジプト痛だな
まだ人間が統治してないんだからピラミッドなんてあるわけないのにね
ほぼ永遠の命の神や太陽神が一体何のためにピラミッドが必要なんだっつーの… >>565
ここに居るのはみんなあなたと同じど素人だと思うよ
メンフィス神話ではプタハ＝ヌンが思考によってアトゥムを創造したらしいけど
エネアドではアトゥムは自らの意志で生まれた説を採用してるからなあ
ただ私もテーベ神話とか引っかかるところなんだよな…
ホルスがアトゥムならセトはアメンなんじゃないかって…
アメン＝アマウネト＝ムト＝ラーの目（ウジャト🐍） >>579
何回かこれは漫画で作り物ってお断りしてるみたい
詳しく調べて描いてはいるけどあくまでBLファンタジーの素地として神話使ってるだけなのにね
あと実際のエジプト人をホワイトウォッシュしてるとか怒ってる人もいた
肌の色は自由自在って設定開示したのもそのせいなのかも >>580
メンフィスなんてまるっきりヘリオポリス神話の後発パロディみたいなもんだからなあ
セトをむりやり太陽神に混ぜる展開はやらないでしょう 連投ごめん
というかセトをアメンとか他の太陽神に仕立て上げるのよくわからない
そんな話エネアドで出てきた？
ホルスやラーやケプリは太陽神、他の太陽神との多くの習合、三位一体の神話が元からあるからまだわかるけど
突飛過ぎて >>581
その絡んでる人のツイート見覚えあるわ‥
ファンアートにも凸ってた黒人さんだよね ウジャトは蛇の姿した女神が何パターンかいるしこれを無視してまで実はこの女神は叔父様です…はする道理がなさそう💦 私も気になった。
漫画読む限りアメンもアマウネトも人がそう認識してたものに過ぎず実際のオグドアドは一柱でしかもすでにこの世を去った事にしてるから(ホルスがそれみたいだけど)
エネはS2で太陽神要素を持つ神を三体にまで整理したと感じたよ。
最後にホルスに絞りたいのだろうし(アヌみたいにラーに意識乗っ取られる可能性があるから嫌だけど)
セトが実は太陽神アメンとかは無いのでは。 >>583
横だけどホルス＝アトゥムも同じくらい未定だよ
私はアトゥムはホルセトだったかもと思ってるからアメンもホルセトでもおかしくないかも
なんて >>582
でもそれを言っちまったらラー＝ホルスも同じで実際の神話では後発設定だからなあ…
モヒさんはオグドアドを例に出して
元々太陽神は完璧な１神だったのが
それだと何らかの弊害があったので創造（分裂）と習合と撤収を繰り返してベターな状態を模索してる物語なのかも？と
元々１つだったホルスとセトの魂は分離して一対にするのが最も安定する的な？ 砂の神なんて誰も見向きもしないってセリフもあるし
ホルスは太陽神としてノルマ果たすだろうけど
セトは砂の神だと思うけどなあ 太陽神の習合や転生の話は一応根拠があるからみんなしてる
ホルスがアトゥムなら(なら？)セトはアメンってことにしてくれてもいいじゃない！みたいな話にする意味がわからない ここでハトホルの愛の権能がセトに移動してセトが生まれた説？唱えてる人をたまに見かけてた時も感じていたのだけどセトに太陽神や愛の神とか習合もない他の神様の要素を求めるのは色々無理があってなかなか辛い…… >>590
戦の神でもあるよ
でも統治能力は無かった
ホルス（秩序＝統治）とセト（混沌＝戦＝軍隊）は分けた方が良いみたいなストーリーなのかもと
セトの思考回路が混じってたら内外共に争いが絶えなくなるから >>588
583だよ
アトゥムもアメンもラーやホルスと同一視されるから
太陽神としてホルスに内包される説は
エネアドでは根拠があるし三位一体のヒエログリフとかもあってまあ分かるんだけど
そこに突然セトを登場させて混ぜるのは飛躍が過ぎて
根拠がエネアド内に全然ないので毎回太陽神の話題にセトをホルスに付属して持ってくるのに面食らうのよ
その自説はおなじテーブルに載せる段階にないと思うんだよ
とりあえずセトはセトとして愛してあげたらいいんじゃないかな >>593
その王権の秩序と混沌ネタは概念としてホルスとセトが再会したあとにもう一度戦うとかで消化するんじゃない
ホルセトの持ちネタだからやらないともったいないから
今度はホルスは記憶のない太陽神(エジプトの創造神？)、セトは権能の戻った戦神の砂の神でフルバージョンの戦いとか
風と砂のイシス神殿編でひげ出してセトに匹敵するポテンシャル〜ってやったのホルスが神としてセト戦う時の前フリだとしたら
無駄に思えたあの下りも無駄に終わらない気がする >>591
元々はみんな１つの神だったんだよ
爬虫類や猿が仕切ってた時代から創造神は分裂と習合を繰り返している
現時点ではアトゥムは万物の元なのでどの神のルーツでもおかしくないよ >>595
「もう一度戦う」の意味が分からない
別に戦わなくても良いと思う
ホルセトの対比は例えばメンフィス神話のプタハとセクメトでも成されてると思う
そういうことを今後のホルセト夫妻でやりたいんじゃないかな？と ラーホルアクティ、三位一体のヒエログリフ、西に眠るアトゥム、ホルス本人にオグドアドはひとりだったと解かせた
ケプリとラーが王座を開けてホルスを待つ
ホルスが太陽神なネタは漫画の中に探せばなんぼでもあるから皆盛り上げって
先生はこの神話拾ってるんだなって話てたんだけどな
なんかしんど >>596
やっと太陽神を3人までコンパクトにしたエネアドの中では飛躍しすぎって言われてるんだと思う 神話ではこうなの！とエネアドで示されてないものをこうなの！は違うからついていけないのだと思う
セトに何かを持ってくる根拠になってない… >>588
え、それはおかしい 。セトが実はアメンだのアトゥムだの言ってる人をこのスレ以外で見たことないよ。
ここですら根拠がないとか、どこから沸いた説だって毎回言われてるよね。
アトゥム＝ホルスってケプリが出て来たS2最終回以降にこれだけここやXで話題に出るだけの理由はエネアドにあったわけでしょう。
無根拠ではないよね、話してる人たち何もないところから突然思いついたり、わざわざ神話から探してきて火のないところに煙は立てて言い出したわけではないよね。
私の予想と同じなんだよって言われたら流石に違うと思う…。それは違うわ…。 >>597
ホルスとセトは実際にはまともに戦ってないから
フルバージョンの戦いを書いて終わるんじゃ？って話🥹
秩序と混沌って別々の2つが衝突することで均衡する概念だよね
セトは敵を打つのヒエログリフはラーはホルスを待っていると同じ行にあるものなので
オシリスじゃなくホルスに対してなのでは？って予想が昔から少し出てたのを思い出したんだ
せっかくホルスが記憶なくして太陽神になるなら
セトと本気で戦える最初で最後の機会何じゃないかな、と >>598
ホルスが太陽神なのは神話を見ても周知の事実じゃない
かつては完璧太陽神だったのがホルセトでもおかしくないでしょ
オグドアドはそのヒントだと思うし
だからこそラーは太陽船にセトを乗せたがってたのでは？って考察したって良いじゃない 太陽神🐥に挑む自称ちっぽけな砂の神(自己卑下)🏜
🏜記憶ないくせにビンタしても殴り返してこない、ホルスうぉぉぉ👊😭乳揉んでキスしとこ
🐥キスされた！クチビル柔らか！叔父様が泣いてる！叔父様好き！思い出した！神の世は終わりますエジプトは人間のもの！
🌙計画通り
🌞あ～ぁ。やっぱセトはエジプトを破壊した悪神じゃん…
エネアドおわり
みたいな？ >>601
このスレ以外で見たことないからダメなの？
ぶどうちゃんがケプリだと当てた人なんてほとんどいないのに
根拠は大きすぎて１つなのに８つに見えたオグドアドや完璧な太陽神の存在
でも自分１神じゃ上手くいかなくて分裂や習合を繰り返して最善の道を模索してるのが創造神なんでないの？
よく読んで
私はアトゥム＝ホルスじゃないとは言っていない
アトゥム＝ホルセトだった可能性を提示しただけ
私の予想と同じだなんて断言してない
あなた達がアトゥム＝ホルス（他の神なんか含まない！）と断言してるだけだよ >>604
現状一行目と二行目が明確にエネアド本編と個人の二次創作の違いの状態なので
混ぜて話されると困惑する人が多いのが普通なのは強く意識していて欲しいのよ
そこが線引出来てないからついに苦言が出るようになったのだと思った >>602
ごめんね
私はその理論がよく理解できないけど色んな考え方があって良いと思う
私にはその考え方を否定する材料も無いので一意見として心に留めておきます セトにも何か欲しいのは分かるんだけど
7年かけてやっとラーホルアクティとか朝昼晩の太陽の意味が分かったところで
根拠ないセトの話をされるとわけわからんのよ
ありそうの度合いが違いすぎる >>607
闇の混沌において彼らは元は１つだったんだから否定する材料でもないと思うんだけど
セトの神話は改竄され消されたりしてるから漫画としてはその辺にスポットを当てたいのかも
これはエジプト神話ではなくフィクションだからね
上エジプトではハヤブサの仮面と翼を持ってライオンを従えてアポピスと戦うセトのレリーフもあることだし
そうした物が主人公セトの着想になってても不思議じゃない 現状素直に読むならオシリスとセトは髭同様ホルスを冥界に行かせるための方便だよ >>612
これほるす神の支配が強くて彼に迎合するかたちでレリーフ残してるんだよな・・
逆にそのかたちでならせと信仰は生き残れた エネ読む限りはセトは価値がない砂とされてて出自は凄い神ではなくて劣等感から努力で強くなった砂の神で
生まれつき異常に属性盛られてるスパダリ太陽神（創造神？）と対比になってる漫画に見える
太陽神の系譜をがんばってまとめてるモヒ先生がセトも実は太陽神ってことにしよう、は、やんなそう セトが劣等感ある理由ここ見てるとわかるな
ホルスのことサラブレット的で凄いなって思ってたもんな… >>616
ホルセト神話がベースだからフルスペ息子と悪神だし セトはすごい神だから自信を持つんじゃなくてありのままの自分を受け入れて強くなることがテーマなんじゃない？ >>618
ホルスとの会話がいつも強くなくても価値があるって内容だしそうだしそう思って読んでる 🌞我らは物理法則とは異る存在
我らの使命はこの世の理に沿った神々を生み出すこと
それにはまず空間がないと⬛
それにはまず水がないと💧
それにはまず時間がないと⏳
それにはまず「力」がないと⚡⚡
これだけではダメだ
それにはまず空がないと🌌
それにはまず大気がないと🌬
🌌🌬生命には湿度が必要だ
大地も必要だ🌏
湿気も必要だ🌧
🌞これで私が通れるな 🌕私も通れます🤚🏻
🌞おまえどっから現れた？ 🌕ホホホホホ
🌞でもまだまだインフラが必要だな。妻よ〜
❤（💧🌌🌧）お任せを。
愛と美と戦いの神を出産！✨❤✨
🌞ハトちゃん大好き😍
もう仕事したくないから太陽神の座はラー🌤に譲って俺はハトちゃん連れて隠居します
🌤アトゥムよ、それは困る。半分置いてけ💔
✨❤✨→💔→🐍⚡＆🌫
🌞俺はウジャドちゃん🐍⚡連れて去ります✋🏾
🌤はあ…産み直すわ📖、🐈⬛、🩷✨
※※※
🩷✨また失恋！許さない❗⚡🦁🩸🩸🩸
⛅ハトちゃんメッ！
殺戮はセクメト🦁⚡がやったことにすっから
🐈⬛ハト、あんた本当に愛の神なの？
🩷…🥺
※※※
⛅あたしウジャド持ってないからさ
今後どうしたらいいか分かんない
🌕ゲブヌトの子達に任せたらよいのです
⛅えーっ！？💢 ごめん🙏
二次やん！と怒られるだろうからと自粛して
自分のメモにコピペしようとして
うっかり触って投稿してしまった🙇♀ >>618
もちろんそうなんだけど
元々は凄い神だったけど
その能力で必要とされたわけではないと言いたかった 生まれながらの太陽神の風格を持つホルスを羨む…これこそがセトもかつては同等の神であったことの伏線では？ とりあえず自分は漫画の中できちんと出たものだけでいいわ
ホルスは太陽神 作中に三位一体ってヒエログリフあるのだけど
エジプトの三位一体はオシリス、イシス、ホルス(これの派生でプタハ、セクメト、ネフェルテムがある)が有名だけど
S2の最後見るに夜男性ホルス、昼女性ラー、朝子供ケプリで三位一体ってこれの意味だったのでは？って説見かけてこれはそうだったのかなと思った マジでオシの娘版ホルスおるから洒落にならないのよ🥹 権力を握りたいならホルスを失格させて生まれてすぐに全て理解してラーに従ってそうなケプリに後を取らせたらよさそうなのに
それをしないあたりホルスは生まれた時点で太陽神の座を譲るとか譲らない段階じゃない枠にいるのかしら
ラーはホルスを殺そうともしてないよね
三位一体のように見えてホルスはラーの思い通りになるような存在ではないのかもしんない オシリスのタロットカード(塔のカード)のヒエロです
Left: Osiris took away the throne of his sister Isis. He needed a trap to cat(c)h S(eth).
Middle: Osiris hated it but a spirit his a sedation began from his phallus.
That is the sour (c)e
Right: often s(ai)d.
Egypt mast? is? tryed? it? phalluses. Always be careful against a penis. Exclude? オシリスは、彼の妹であるイシスの王座を奪った。彼はセトを捕らえるための罠が必要だった。
オシリスはそれを嫌悪したが、彼の**男根（ファルス）**から鎮静（または誘惑）の霊的なものが始まった。それが（その力の）源なのだ。
よく言われることだ。エジプトの「支配」は、それを男根によって試した。常にペニス（男根）に対して警戒せよ。排除せよ。 補足
タロットカードの文章は原文も？マークが多くかなり不明瞭な部分が多いかもしれません
真ん中の文章も文法的におかしい箇所もあるそうです
タロットカードは正位置と逆位置で意味が変わりますが
塔のカードは一般的に、これまでの安定した状況や築き上げてきたものが、突然の衝撃によって崩壊し、新しい始まりを迎えることを象徴しているそうです
塔のカードが象徴してる要素は
破壊と再生、雷、崩壊、火、傲慢さ
だそうです >>633
神にすらなりたくないホルスから取り上げて自分の思い通りになる手駒に玉座を渡せないそのへんのギリギリの理由もちゃんとあると思うよ >>635
これはもしや
オシリスは理性ではイシスを裏切りたくなかったのにミン様に操られてる的な？？？ >>637
変なとこで送った😢根源になる神性が生まれた時から決まってるなら
太陽神になれる人物ははじめから決まってるわけだよね
ラーは本当はずっと前から太陽神の玉座は空席でラーは先代が太陽の運用を続けてる状態で元には戻れない
ラーに続いてケプリが出てきたけど彼はホルスやアヌビスの育ち方とはまるで違うように見えるし
彼はウジャトからすればラーと変わらないというか新しく生まれた扱いにならなくてウジャトを継承できる人物ではないのかも…
トトって過去の女神風の月神時代の姿(前世？？)を習合してるけど同時に二人いたわけではなくて常に月は一つみたいだし
太陽神も実際は複数か同時には太陽神が並びたたない(太陽は空に一つなので)のだとしたら
正式な太陽神が出たらラーもケプリも役割を終えたデータになって消えちゃうんじゃと思ってる🥲 オシリスが半神時代の記憶がありそうなのは何で？
半神時代の夢日記説もあるけど
基本的に過去に囚われない神が自分の妄想日記を読んだところであんな風になるものかしら？ トトが習合したらしき月の女神を見つけたのにまたどれか分からなくなったよ ラーの目＝ラーの敵を倒す者
セクメトとバステト説もある
テフヌトとバステトとセクメトってエネアドでもお転婆さん感があるよね >>642
エジプト最後の神様だからバトン渡す相手はいたとしても神ではなく人類とかだよ
ハピエンよ！ まだハトホルが呪ってるから…どの程度聞いてるのかは不明 男根に注意せよの匂わせはハトホルの呪いでオシリスがホモになったとか？ >>647
女性に何したらそこまで恨まれるんだ。。。 >>645
やんちゃな男は好きでもお転婆な女は嫌いなのか…
>>647
だとしたらセトがとんだトバッチリ…
そしてホルスもセトにイカれて呪いがハトに跳ね返る… トトは古い月の女神セシャトと合体してるんだ
ハトホルとセクメトも彼らみたいな感じなのかな？ トトは時代によって人々の認識が違うせいで月の女神だった時代があった、で
ハトホルは、強いストレスで生まれた不良少女の二重人格なのが神なので最早見た目から変化する
くらいの真相の方がややこしくなく納得できる気はする
でも子供生んでる場合、時の止まった花のほころぶうら若い乙女のようなハトホルには夫と息子がいることになってしまう…
そんなのを先生が言うところの私達のホルス(セトの大切な男)に近づけたくない気持ちぃになる ハトとセクメトは二重人格なだけで魂も共有するのかもだけど
トトとセシャトは魂は別らしいよ そもそもアヌビスは助かるんだろうか？
いや助けてもらわないと命を落としたセトのためにも困るけど
呪いをドゥアトに連れてったから良いというわけじゃないだろうし（これまでも呪いを食べてドゥアトを行ったり来たりしていたけど呪いは消えてない） エジプト神話のあるあるでセシャトは娘でもあり妻でもあり
トトよりももっと古い月の女神でもあり
エネアドのトトは繁殖用の個体じゃないらしいので子供はいない設定だと思う 習合されたとされる女神はセシャトの特徴を持ってないのでは セシャトって確か何故か神々の影絵でセトの暴れ狂いが止まらないのはイシスが逃げてるせいだ！って
イシスを責めるエジプト神たちの中にいるんだよ
意味不明…
実際は彼女がイシスにそんなこと言うわけなさそうなので
人間たちが勝手に想像で作り上げた誹謗中傷メンツなんだろうけど
でも当時のエジプト人の中では神として存在は認識されてるのかもしれない…？先生的にどういうつもりなんだろう？ 確かにセシャトは不思議な独特の冠をして豹柄のドレスを纏ってるようだけど
トトのセンスに合わせてるのかな？
他に該当する月の女神が拾えない
セシャトは知的にトトの相棒みたいな存在らしいからキャラ設定的には合ってそうだけど >>657
トトはイシス親子を密かにサポートしていたから世を欺く演技をしていたとかかな？ このスレですら驚かれてるから作品内でやヒエログリフで一切誰なのか言及されてない習合相手を
セシャトだと断定して話すのはあかん気がする トトと習合した女神を探すとセシャトくらいしか出てこないからセシャトぽいな…
壁画の絵とはかけ離れてるけど たし🦀 匂わすソースあると思う人出そうだしね
さすがに全く何もないものを決めつけるのはアウト
そういえば登場した時に青蓮ねきが候補をいくつか上げてたけど
髭の国に行くこと前提だったせいかあっちの月神と同一視される女神みたいなのだった・・ >>654
アヌビスは体は戻ってきても自由にはならないと思う
そのままセトの呪い集めを継続させられると思う そもそもオシリスが何１つ働いてないからねー
アヌビスが神話通りにオシリスを習合して冥界の王になるなら呪いも供養できるんじゃない？
人物としては両親からの巣立ちがゴールだろうけど
神としてのアヌビスのゴールって穏やかに眠る冥界を守る王しか残ってなさそう >>664
あそうか…！！！オシリスはアヌビスがドゥアトに集めた魂に何もしてあげてなくて自分の体錬成するために使ってたのか…
じゃあ経営者変わったらオシリスのビルドアップに使われてる魂は解放されるね 生命の神としてもめちゃめちゃだし何１つまともな部分がないよオシリス…まじでなんでここまで； イシス神殿でアヌビスが魂集めさせられる事に対して最終的には自分は消滅させられるその方が手っ取り早いからって言ってたから
オシリスのセトの呪いの対処の仕方は今の所アヌビスに呪いを集めさせて消滅させるくらいしか方法が無いんだと思う じゃあ死の神アヌビス自立の見せ場は🤢には出来ないドゥアトの王らしい魂の救済かな
心優しいアヌビスは確かにセトとネフが育てたから家族３人の日々は無駄じゃなかったって🤢に見せつけてほしい… ホルスも太陽神？創造神・フルバージョンになってラーたちを過去にしそうだし
アヌビスもおしりすの上を遥か行く冥界の王様になるのはとても美しいとおも
ジジババの時代は終わるんじゃい 🐥新しい時代を作るのは老人ではない！
🏜俺も古い神だ…
🐥老人は私から見て祖父母から上とします！母も怖いし！ オシリスタロットカード
ミンとの習合って書き込みあったけどミンと習合してる可能性あるかな
習合してるとすればやっぱりソース元あるやつ優先すると思う？ ミンと習合してるかといえばここまでの物語の中に全くそんな伏線や要素ないのと
もうシンプルにミン出して何かする必要性がないよぉ 青蓮ネキや韓国のオシ好きの人派はチンコwwwミンかよwwwって笑ってたけど
習合とかじゃなくちんこに脳支配されて転落して身を持ち崩したオシリスって言ってた
このタロットカードは二期前に出たものなんだけど他にもイシスを騙して結婚したのはセトのタメとかガチクズ情報に余念がないし
賢いのにチンコに支配されるクソ男としてのオシリスの正体を指摘して馬鹿にしてるんだろうか…してるんだろうな…
オシリスは韓国の父権バカ男として書かれてる気がする 🐥←エッチの最中セトと愛し合ってる事実に興奮して夢中になり過ぎ怒られる男
🏜←怒るけど可愛いと思ってる男
キャラバンも乳首村の男たちもチンコ脳というか
男性的な共感性のなさ、暴力性、性衝動で女子供顧みなかったから
エネの男性はそれらをずっと指摘されてる気がしなくもない
ホルスとアヌはどちらもこの物語では子供の枠なんだなと思う イシスが不憫でならないよ🥲
本当のオシリスはイシスが好きなのに…のほうが救いはあるよね？
オシリスは救われないけど オシリスには「分かってはいるんだが、いまさら止められないという結論に至った」感じがするのよ 少なくとも神になったあとセトを何度も消滅に追いやってるから
割と初期からおかしいよ >>672
セトもオシもミンと習合してる神話あるおー🍄 >>680
あるんだよね…でもセトは現状ミンと習合してる感じじゃないからもし習合あるとすればオシリスの方じゃない？
習合の概念もトトから教えられるまで知らなかったみたいだし いきなり未登場のヘリオポリス神話と関係しないキャラと実は習合してました！って展開にする意味は？て聞きたかった
それはどういう話になるの？ なんか怒ってる？トトが習合した女神は習合神話あるキャラクターだって話が出てた
ヒエロ読んだ人がミンと習合してるのかって話もしてた
別におかしいとこ無いと思うけど みんなが複数持てる権能は譲渡できるのが判明してて
習合は今おしりすがアヌビスと二人でエネアドで始めてどんなものか実演してるんだよね？
んでそれ以前に他の神と習合してたかと言われたらしてないと思う
なんてか、おしりすの行動を他責にしかねない第三者の思考要素は与えないんじゃないかな
ハトホルの呪いでセトを愛してるんだ系もたまに見るけどそれってキャラとしておしりす死ぬよね… 私は🤢に何の思い入れもないのとイシスが気の毒過ぎるから
別に本当はセトを好きじゃないのにあたまおかしくなってる、でもいいけど
７年読んできた🤢ファンは嫌かもしれないのは理解する オシリスがおかしなキャラクターだから習合してるんじゃないかって予想はなんかおかしいの？ 単純に頭のおかしさの理由を他キャラに求めてるだけってこと？
ミンと習合する神話にセトやホルスと何か重大なことがあるのかと思ったからそれを説明してほしかった…
なぜミンでミンなら何か辻褄があうのかなと 習合の話はまあまあしてる人いたけど…
呪いなんじゃないかって予想してた人もいたし
最初からおかしいって予想してた人もいたけど
全然変だって思わないし全部あり得るって思うけど
ここで意見は一つに絞らなきゃいけないわけでも無いと思う 習合自体が後づけで自分の重きに置きたい神を正当にみせるためのもんだよ
だからとっかかりが１つあったら雑に同一視とかになる
セトはレタスを好む神話があるんでレタス＝性欲＝ミンと乱暴に同一視されることもあったけど死ぬほど根拠が薄い
そこいくと🤢は冥界や豊穣の方で似たものがあるからわりと正当なこじつけで同一視されることがあった
精液はその泡沫が豊穣を表すものなのでアトゥムもホルスも国父として自身の精子から豊穣やはじまりを表す神話が無駄にあるけど
エネではキャラのために採用されないと思う >>690
さっきも言ったけどセシャトの話でソース元ある神と習合するんじゃないって話だったからミンもあり得るかなぁってタロットカードの文脈を読み取った人がミンじゃないかって言ってる人がいたから
じゃあミンかなって何をそこまで突っかかってくるのか全然わからない >>692
なるほど…！
最後もなるほど…ｗｗｗｗｗｗｗ ＞＞６９０
ホルスが避けられない太陽神ひとまとめの習合の可能性を示唆されてるけど
かといって他のキャラがそうかといえば全くそんな話題ないんで説明求められたらとりま無根拠ですとしか言えん
でもオシリスのマジキチ具合に救いが欲しい人は結構いるんだよー
最後に本当に愛してる相手だったイシスとやりなおして欲しい人もわりと見るよ
今のままだとオシリスって消滅エンドしかなさそうだからさ
なお自分はオシリスには”分かってて狂ってる”キャラでいて欲しいから手心はいらん派✋ >>692
別に習合の話をしている人がいたから同意しただけだよ
あなたの話には同意してないよ お…おお…見たまま主人公二人を阻むヒールなオシリスを好きな人って実際はあんまりいなさそうなんかなあ
自分が異端に思えてくる…
Ｘで燃えてた日本人のオシリス界隈もオシリスは本当は良い人説ばっかりだったし； >>697
オシリスに肩入れして感情移入してセトと幸せになって！って願って読むタイプの人の気持はわからないけど、あんま深い意味はなくただの漫画として悪役オシリスが好きな人がデフォルトだと思う… ミンと習合してるはネタで言ってるなら笑えるけど本気でそういうならエネアド内でいきなりそれが出ることになる根拠は知りたい
いつ頃にそうなってどういうストーリーになると予想して習合してるって感じなの？オシリスは普通に神になってないってこと？ 習合しているかもって話をしてる人もいたし
呪われてるかもって話をしてる人もいた
最初からおかしいよねって話もしてる人もいた
別に全部おかしくないと思う何がそんなに変なのか全然わからない 呪われてるかも、って
かもじゃなくてそれは公式本編で語られてなかった…？ ミンと習合してるからオシリスはあんな性格と行動って予想はそれでいいんだ
その習合について何故そうなったと思うのかの中身の話を聞いてるんだけど具体的なもんはないってことでいいの？ >>706
ほら言い返せないんじゃん
別に他の意見があったっておかしくないのにずっと突っかかってくるの変 残虐性をミンのせいにしようにもミンそんな悪い神じゃない…って思うんだけどどうなんだろう
ただ勃起してる豊穣神だからなあ； >>707
言い返せないじゃんって何？ミンの神話に何か関連性があるのかなって訪ねてるだけなのになんで変な流れになるの >>709
ずっと突っかかってくるのほんとなに
タロットカードカード読んでミンかな？って言ってる人がいた
習合するなら既に習合神話があるのがあるのにするんじゃないかって言ってる人がいた
何がそんなに変なの? >>７09
タロットーカードのちんこネタから着想してるだけなので具体的なストーリーとかの答えは持ってないんだと思う
ちんこーオシリスーでミンに行き着いただけ
ミンはミイラであるのとオシリスと同一視されてるだけで悪者要素はないけど
オシリスが実際にゴミカスになってるので
実はミンも（もし出るなら）ゴミカスな人物としてでてくる可能性が0.001くらいはある
そうするとオシリスは習合のせいで優しかった兄が狂ったことになる >>710
ヨコから強いて言えば根拠がないですと言わないあたりが変かな ぐぐったけどミンをエネで悪物にできる要素って性的な要素しかなさそうだった
風俗王になってしまう ここ変な人1人いるんだ
テンプレの人と絡み方が違う >>710
そうじゃなくて神話が知りたかっただけなんだけど全然通じてない
喧嘩したかったんじゃないんだよ
>>711>>713
元の善神オシリスをわざわざ悪者にした事をＲＩＤＩでたまに愚痴ってる人がいるから
そういうのにしたらまた怒られそう… >>712
他の意見全部排斥してくるのおかしいでしょ
多少自分と違った意見あっても適当にスルーくらいするでしょ 性欲関係でオシリスが頭を支配されてる流れにできる？ 荒れてるけど
Ｓ３ではオシリスはトス上げ要因だろうし
それってセト諦めるいい理由付けになるんじゃない？＜習合のせいで悪人oセトを好きにさせられてる
ホルセトから見てもスッキリするんじゃないの？ 消滅エンドでもいいぐらいに嫌い …個人的には
>>718
できるのかも
ただそれでオシリス好きな人がずっとエネ読んできて良かったと思えるかといえば私はわからない💦 >>719
オシリスが好きな一部の人がすごく苦手なのでぶっちゃけ可哀想要素は要らないけど
後腐れ無く諦めてくれる＋イシスが救われる方向に繋がるならいいかもって思う 後味悪いの嫌だし救済はあっていいと思うけどオシリスの凶行を帳消しにするような他責は興ざめかもしれない
自分が悪役オシリスが好きなだけですハイ ホルセトが完結後も脇カプの人にいつまでもガチャガチャ言われないように
ラストまでの花道にある数々の障害物や懸念は完全に余地無く掃除して欲しい
最後まで他の攻めが可哀想～とか言われるのさすがに嫌だ >>723
あなたもオスカルごっこがしたいのか？🥀 >>726
イシスは三人目の主人公くらいに思うのよ
だからエネの彼女のドラマの最後にオシリスへの愛憎の昇華があるのではない？
それがオシリスってキャラの最後の役目かなって >>717
ツクツクボーシツクツクボーシ！
そういえば今年もひぐらしの鳴き声を聴かなかったな >>716
分かる
ミン様なんてここではトマホークベーゼ並みに隙あらば話題にしたい神だしね🍄 >>730
うちの辺りでは最近聞かないんだよ
ミンミンゼミかツクツクボーシばかりで
昔は涼しくなると鳴いてて風情があったのに🎐
確かに今は鈴虫鳴いてるね 妄想過多になりがちだから早く先生になんかつぶやいてほしい
まさか一ヶ月二ヶ月単位でつぶやかないとかあるのかしら… >>692
横だけど神話でのセトはめっちゃ発情馬みたいだよ
女を見たらヒゲもびっくりな勢いで追いかけ回して襲ってたみたい
イシスもよく狙われたらしく
そんな時は犬に変身して尻尾にナイフ仕込んでたんだそうな
オシリス派がセトを悪神にするための風評神話だと思うけど このスレもXとかでつながってる数人が連投してるだけに感じるし公式に動きないなら今後もっと何もなくなってくだろうな >>734
貶めのための後天的なもの拾ってたら今頃クソキャラになってそうだね？
これから新しくエジプト漫画書かれたらそういうセトも出てくるのかも なるほど…連投してる人いるは察してたけど１人かと思ったら２人くらいでやってるのか >>734
そうだね15,6のホルス襲って閉じさせた足の間に射精したりとか後付なら色々あるけど
エネでそれを真実のセトですって書く訳もないわな… >>737
735だけど何に合点を得てるのか知らんけどもう人のいないジャンルだからここにいる人も数人って話だよ 多分ミン様は子孫繁栄の神様だから
権力者と習合させられちまうのよ
ホルスの父とも言われてるらしいから
その辺りのことはぜひイシスに聞いてみたい >>738
ホルスが本当におちりやられちゃってる神話もあるんだね…
107話の頃に元の神話も公式リバだからセトがホルスに勃起するのは納得だって青蓮ネキたちが昔話してたの見た覚えある >>738
セトがホルスとセクメトが融合したみたいな姿でアポピスを退治するレリーフ見たら涙が出た😭
元々は人気のある神だったんだろうな
セケムティ（二重王冠）を被ってたから上下エジプトが統一されてホルスを守って戦ってたんだと思う >>742
横だけど多分お尻は使ってなかったと思う
ホルスがまだ子供だから彼の腿に挟んで致されたみたい
んで固形の性液をホルスの腹に置いてったとかなんとか オシリスがイシスに花の種を咲かせてプロポーズしてるシーンはとても好きだな
あれもセトを得るための策略らしいけど たぶん年代が下がってホルス派と和解を超えてむしろ仲ヨピ扱いになって復権した後のものだった気がします
ある意味ホルスのためにある尊神になったのはそうだと思います
オシリス神話で貶められた後なんやかんやでホルスとセット扱いを煮詰めた結果失われたセトへの尊敬が復活した… >>746は
>>743さんあてです
オシリス人気で悪神になったセトもそこで終わらずホルスと戦って結果的に神として救われてるのエネアドみたいだと思います
モヒ先生がもしそれを少し意識しておられるならそれは納得だなと思ったり💦 やはりホルセトは運命🥲
会いたいよ〜せめてカレンダー有料で恵んでほしい 海外発送がネックなんだろうね(´；ω；｀)
米はタッピが今132話だから全話終わったらあっちは配られたりするのかなあ
無理かな？ たっぴとぅーん？は魔女さんの海外公式であってるのかな
日本は公式配信会社のサイトが無い代わりにビーボーイがあるかんじか… 早くウクライナとロシアがトマホークベーゼを交わせる仲になってもらいたい エネアドのマスコットツリー（自作）でも作ろうかしら 決めたわ
連載まで１日１トマホークベーゼ投稿するわ
途中誰も人が居なくなったら延々とトマホークトマホークとレスが続いたらごめんなさいね 🐥（負けられない…私と叔父様のトマホークベーゼを書き込まないと…！） >>750
シーモアがたっぴの代わりをしてるんじゃない？
といっても自社グッズ販売ないけど； 休載開けまでは英語版で最新話まで買って読んだんだけど(その方が翻訳わかりやすかったし)
韓国版再開してからはそっちでも全部買ったから英語版全然開かなくなったからせっかく買ったのにアカウント忘れてしまった…とりあえず英語版追いかけようかな… >>758
お金かかってるものだから大変だ💦
英語版は毎日ログインすれば一週間で一話分ただになるだけのポイント貯まるから
休載期間日参すれば全話無料で手に入れる事も可能なのがすごいよね 英語版サイトの親もと魔女さんも、ポイント集めだけでずっとエネアドだけなら月3回読める状態だったし、韓国コミック知ってもらう宣伝も兼ねてるのかな？
シーモアなんてお金出して買ったポイントに有効期限付けて失効させやがるのになーーー めちゃコミかなんかもポイント失効してて腹たったわ
そういえば瀬戸康史くんの女装がセトっぽい
下唇ぷっくりで凛としてて おお、エネで韓国の販売に触れて日本の漫画配信と比べてお金関係はきっちりしてるなあって思ったの思い出したよ
エネのドラマCD編集の結果ちょっと尺が短くなったから差し引き返金するね！って戻ってきた時びっくりした >>765
>>766
説明もないからわかりにくいよね、TOPページの🎀かかったプレゼント箱🎁から入れるよ🐥
ttps://www.tappytoon.com/en/me/presents/comics
英語版の翻訳と照らし合わせていけば日本語版までにもう少し理解深められるかなと思って読んでます そういえばホルスとネフティスがヘイト壁画見る回の最後のネフのセリフって結局英語も日本語も誤訳に近いの？ >>770
壁画には盗んだって表現がないとかいうやつ？ 壊したの部分が台無しにしたが正しい翻訳のやつだった気がする 日本語版
詐欺師？
真実を話す嘘つき・・・
盗んで壊したそうですが
何のことかは書かれていません
・•・彼を表すのにいい話はほぼ無いですね
原文の翻訳
詐欺師？
真実を語る嘘つき...
盗んで台無しにしたとありますが
何を言っているのか書かれていません。
...彼を（またはそれを）描写するのに良い話はほとんどありませんね。 >>773
ありがとう！
これと英語版を合わせてどうしてそんな翻訳になったのか謎がられてたんだっけ
翻訳してる人が先を知ってるから書いちゃったとかなのかしら 日本語だとお風呂場の話してるみたいに見えるけど
ホルスは鏡盗んでないから違うしな… 훔치고 망쳤다는데
뭘 말하는지 안 적혀 있어요.
これが原文なんだけどこの中の
「망쳤」は、主に以下の意味を持つ動詞「망치다」の過去形だそう
• 台無しにした
• 壊した
• だめにした
• 失敗させた
• めちゃくちゃにした
こういう意味合いの言葉だって 掲載当時の話としてはKRの人はそれを物理的に何かを壊したとは認識してない感じだった トトとの会話も含めて考えるとホルスに似た人物に向けられた悪意の書き込みは
「ウジャトを盗んだ」「計画を台無しにした」の方が理解できるかな…？ 一応こういう事らしい
「망쳤」は、文脈次第で「盗んで物を壊した」という意味もあり得ますが、より一般的には「盗んだことによって（誰かの）人生や計画、状況をめちゃくちゃにした」という抽象的なニュアンスを含んでいる可能性が高いです。 パパ語訳でも「台無しにした」になってたね
イシスのウジャドをホルスが腹に入って取ったってこと？
何となく兄弟のセトにウジャド助言をして制裁されたイメージだった そもそもあの壁画は誰が描いたんだろう？
オシリスは暗黒神殿までは来てないんじゃないかな？
太陽神による未来日記とか？ ホルスに似た壁画の人って本当にホルスなのかな
神話調べると隼の被り物の神たくさんいるし
ウジャドを手に持ってるからホルスぽさはあるけど >>780
自分もホルちゃんは予言して死んでると感じた、特にトトとの会話のはじまりから最後までが
🦩「これはおまえの話やで」感がすごかった；
予言のルールとその報いについて深く尋ねようとするホルスに会話を打ち切る直前にトトがホルスに見せた表情すごいなって >>782
うーんこれは人に情報を伝える漫画で、この流れで無関係の別人出す意味あるかな…？
神話に亜種のハヤブサ頭が何人いてもそれって神話の話でエネアドの中ではそういうのは示唆されてないし
一番ややこしい相手のラーもハヤブサの冠被せずに区別してるよね？
漫画の中では唯一ホルスのトレードマークとして読者に印象付けてある
「村人は私を彼の生まれ変わりだと思ってるようです」だし
ホルスがあの壁画の結末について聞いた時にわざわざ心臓（記憶）が跳ねてる描写入れてるから
あれで赤の他人の話はないんじゃないかな >>784
半神なのに被り物してるの気になった！
影絵の時のホルスは既に隼頭してしウジャド手に持ってるからホルスぽさはある >>784
そうなんだよね、ホルスの前の候補者は自分が候補者だと知らなかったようだしその前はもうラーだから
間に誰もいないから盗む人がおらんしな…；
でもホルスはちびっこボディで死んでるから、じゃああの壁画ホルスそっくり壁画は？？？って謎に戻るんだけども そこ、トトがいつかそこに来るホルスに見せるために回りくどく過去をぼかして（悪口にして）書いたんなら筋が通るってＸで北米の人に言われてた
どういう事かはわからない💦
直接過去の事実を書くと死ぬとかなのかい💦 >>783
自分もホルスの前世質問打ち切った最後のトトの表情めっちゃ印象深い 私らってヒエログリフ読んで知った気になってるけど漫画の中ではまだホルスが転生してる情報って明確に出て無くて
ずっと後で「あー」ってなるための読者に丁寧な伏線を撒いてる段階だろうから
ホルス以外のキャラの過去をホルスに見せて反応させる意味あんの？ってなるわ トトとの会話でもフラバしてたけどあの壁画のハヤブサ頭巾はホルスに向けたほぼ名指しのメッセージだよね
あれ書いたのオシリスかラーだと思ってたけど、トトならファミチキだわ
あと、子供の姿だけど半神じゃなくて死ぬ前のホルスは神になってるんじゃって説があるみたい・・？ >>790
オシリスかラーが書いてそうな文章だったｗ ＞あと、子供の姿だけど半神じゃなくて死ぬ前のホルスは神になってるんじゃって説があるみたい・・？
どういう事…？と思ったけど
ケンミスでホルスが覗き見たセトの記憶にある慟哭が
過去に誰かに忘れられたor忘れると知って怯えた経験がありそうだからなん…？
（自分でも何言ってるかわからない ホルスと話す時のトトは含みの多い表情いっぱいだよね
子供に噛み砕いて話してるような雰囲気なのちょっとすこ >>792
ケプリ小さくなったり大きくなったりしてるって考察してる人いたね確かに >>794
🦩「おともだちが助けてくれましたよ☺」
🐥「お礼のぺこり」
ほわほわバード空間 ホルスに懐いてるラクダさん可愛かった
セトは戻ってきたらホルスのお膝をらくださんから返してもらうしかない >>793
私もここでそれ書いてる人が何を根拠にその説を出してくるのかいつも不思議だった 君の前前前世から僕は君を探しはじめたよ
その騒がしい声と涙をめがけやってきたんだよ〜
凄い意外とホルセトぽい 私はトトのジョーカー感にいつも笑ってしまう
ファッションも色合いは月光っぽくて柔らかだけど🩵まんまジョーカー🃏じゃない？ エネアドタロットだけじゃなくトランプもでたら面白い
タロットカード買えたとき嬉しかったな…もう手に入らないと思ってたから エネトランプ
❤Ｋラー様、❤Ｑハトホル、❤Ｊケプリ
♣Ｋセト、♣Ｑネフティス、♣子供アヌビス
♦Ｋホルス、♦Ｑイシス、♦Ｊ眷属
♠Ｋオシリス、♠Ｑドゥアトのセト、♠アヌビス やはりラーが準備してた後継者はイシスと見せかけてセトだったんじゃないかな？
イシスは亡き弟の魂を飲み込んだことでラーから王権を授かって🔴後継者モドキに見えてたけど イシスと見せかけてるかどうかもわからないけど（能力的にイシスだったらすごく納得できるけど）
自分はセトとかじゃなくて名前の既に出てる太陽神でもあるネフェルテムかなって思ったことある
幼いホルスが死ぬ際のネフェルテムと習合してる（させられた？）から太陽の権能がホルスに渡ったのなら…
でも恋をしてあふれる才能を持ちながら気づかずにいた、ってくだりはものっすごく本編のイシスだなって思う
ずっとオシリスを凄いと思いこんでた呪縛が溶けていくストーリーラインだったね >>806
誰がネフェルテム殺したんだってなるけどなんかもう現世に居ないキャラっぽいよね
ハトホルが彼の庭から彼のお花を奪った話が彼の不在を表すものなら凄いんだけどな… >>806
ホルスに全部の太陽にまつわる神が習合するなら
前世ホルス＋今生のホルス＝アトゥムに覚醒する前の太陽神だったなら
属性も一緒だしネフェルテム習合してるのはありかも >>806
s1から丁寧にイシスだという伏線やってるようにおもう…今思うとs2イシス神殿でのセトの創造神に匹敵するってセリフやら
s1のオシリスじゃなく自分の力が起こした奇跡かも…？と気づき始めるのも露骨だなって…
オシリスを愛して男に権利をあげてしまう罪を犯した最初の女性イシス；；；；；； >>806
その場合は>>793の説も成り立つんかしら ネフェルテム「死にそう、せや！誰かと習合や！半神のチビなら命をもらえそう、乗っ取れ～」
🐥「わああああ～！…なんかみなぎってきた！神になった気がするけどよくわかんないんで帰ろう」
ネフェルテム「普通の半神じゃなかったっぽい…吸収されたのはオレの方、ってコト。さようなら…」
こう？ 私も太陽神予備軍はネフェルティムの可能性を疑ったけど
ホルスがネフェルティムを吸収する状況がピンと来なくて…
オシリスなら狙ってやりそうだけど なんか最近🐥が大変な事になる考察多いな…
そのうち🐔に成長しちゃったら悲しい… イシスの代で男性に主権与えてしまって女が支える側に回ってしまった
ラーが作ってきた母系社会の平和さを潰してしまったからオシリス、セトと男性権力者がした事でエジプトは壊れちゃった
タロットのちんこがあほの世界が数千年続く注意しろ…はこれの事なのかな
あとそれも含めてラーが男性を後継者にするのは考えにくいかなって
ただセクメトがラーにとって絶対的に特別なの子供なら
それと別にネフェルテムが前世ホルスに集合されてるのは可能性としてはある気もする
トトの会話読み直してきたけどホルスはやっぱ予言して「なかったことにされて」「なにごともなかったようにもう一度はじめ」られた該当者に見える ホルスここにいると習合させられちゃうから逃げて🐥💦出口あっち👉🏜❤ 🪷セト…🫶
🏜サンキュー✌
🪷オシに気をつけて…
🏜？
🤢余計なことを言うんじゃない🥀🩸🪷
🐣ピ、ピ、ピーヨコちゃん…ネフィ❗大丈夫！？
🪷もうダメ…吸収して…😣 >>815
そっか
アトムは男神だと思い込んでたけど性別が無いんだったっけ
古代は母型制が多いからラー様の後継者は女神の可能性が高いのか
だとしたらイシスではなくハトホルの気も… >>815
今生のホルスの予言がギリギリのセウトで前世は存在消されるくらいアウトだった差はなんなんだろ
トトはこの下りで踏み込むホルスの質問をはぐらかしてるように見えました ハトホルはラーのお気に入りではあるけど、自分が愛で失敗してるのにお気に入りに世界を預けようと考えるかって点と
ハトホルに自分の才能に気づかず余所見ばかりして…って要素がS1S2作中で
それが複数あるイシス以上に描かれてればいいんだけどハトホルには全然それがないのがどうしても気になるんだよな・・ セクメトなら凄い能力あるよね
ラーの目と呼ばれるほどの破壊力を持ってるからケペシュも素手で破壊してるので
もしかしたらセトよりも強いかもだし
過去に限定かもだけど時間旅行もできる
これでウジャト持ってたら相当よ？ >>819
未来予言の実際の精度＋それを信じた人のコンボとか
あとたまにここやＸで出てる「ホルスが死ぬ間際には神だった」説の一因がそこらへんのよう 半神ではカンや胸騒ぎのような予言しかできないけど
神の肉体なら太陽の光を直視できるのでは…って
134話で今のホルスの体ではトト（月）が反射してパワーのすっかり落ちた太陽の光ですら
直視を始めたら受け止めきれなくて白髪になるわでえらいことになってたから >>822
セクメトは先生が「今は一応同一人物というかんじ」って言い回しだったのでもともと別人の可能性と
いつから一緒なのかわからないのでセクメトは何かに当てはめづらいね…
あとやっぱりトトの語る候補者だった人物像とかけ離れてるなあ； >>822
セクメトの見せる過去について、時間旅行云々は全く示唆されてないよ（セクメトに時間を超える神話もない
この世界には明確にトトが管理してる過去の記録がある設定が開示されてるから
セクメトに出来る可能性はそれを触ることが出来るあたりのラインなのかも
このセピア色の客観的な回想は、トトが記録してる最も信頼できる真実として
S3でホルセトやオシがその本当の過去を見る前フリなのかもと思う >>825
他人の深層心理や記憶にアクセスしてるのかもだけどイシスやアヌビスを時間旅行に連れて行ってるじゃない >>824
てことはハトセクはトトみたいな感じの可能性があるのかな？
身体は共有していても魂が別だから人格も別
みたいなの
ならあれだけキャラが違うのも納得できるけど セクメトも実は習合って可能性もあるって事か…なるほど >>822
セクメトは時間旅行できるわけじゃなくあくまで自分が見てきた記録(過去)を相手に見せる事ができるだけだけというか、オシがしてきた事をアヌビスやイシスに見せられたのもセクメトがそれを陰で見てたからだし 他人の深層心理や記憶にアクセスしてるのではなくて、公平な記録に触れてるのでは？って話
この漫画かつてオシリスが探した過去の記録、トトが集めて管理してる記録があるって大きな設定がS2で出たよね
セクメトはイシスやアヌに見せたものを記録と言ってて
韓国の韓国語でも記録と記憶は言い訳られてるみたいなので🤔
イシスがセトを刺した時のものは深層心理で本人が見せていた幻覚だから途中からおかしくなるし
アヌビスが思い出しそうになるたびに見るのも本人が見ている本人の中のみの幻覚だけど、
それと鏡の真相を見た時の情景は対照的で
見たくない内容でもとても客観的で個人の主観ではなく描写されていて
揺るぎない世界の記録は不都合なことや良いことも悪いことも正確で
個人のあやふやな記憶とは違うんだとヒント出してるのかなって…
それがオシリスとホルセト、5人兄弟やハトホルやラー、なんならアトゥムの過去問題の答えになるのかなと想像して脳がパンクした😭 現段階でトトとセクメトに関連性があるものが出てきてないから
あんまりトトの記録とセクメトの能力を繋げるのはどうだろ… トトとセクメトは神話でも関わりないし力と役割は別物だと思える 誰のバイアスも入らない完全な記録が存在しているってことは重要だと思う。
セクメトは全く公平ではないし、イシスやセトの過去に対する認識は心理的に辛い理由があって、それぞれの視点で物事が違って見えるのを本編は描いてるから、記憶が消えたり過去が無かったことにされる世界観では最後に絶対的に公平な情報が必要になるよね。
月の記録はオシリスを説得(論破？)できるものになりそうだとは思う S224,25のヒエロです
The sun has many different names.
She is hiding her real name.
Sacred M-
太陽には多くの異なる名前がある。
彼女は本名を隠している。
聖なるM―
The sun falls asleep waiting for the new era.
新しい時代を待ちながら、太陽は眠りにつく。H 補足
一応エジプト神話のMから始まる神をAIで出してもらいました
エジプト神話で名前が「M」から始まる主な神々・女神の名前の一覧です。
• マアト (Ma'at)
• ミン (Min)
• ムト (Mut)
• モントゥ (Montu)
• マアヘス (Maahes)
• マンデュリス (Mandulis)
• メジェド (Medjed)
• メヘン (Mehen)
• メヘト＝ウェレト (Mehet-Weret)
• メルセゲル (Meretseger)
• メスケネト (Meskhenet)
• ムネヴィス (Mnevis)
• メスタ (Mesta) 少し前に
ヒエログリフの話題乗らなきゃよかったな
ってコメントされたの流石に凹んだから
なるべく投下のタイミング考えます
あと物議醸しそうなやばいヒエロは避けるね…太陽関係ハトホル関係は拾う予定
話の取っ掛かり程度と質問したい内容とかも書いてたんだけど
私自身が大胆予想するタイプで(楽しい)
物議を醸すのでなるべく補足と文法の解説くらいで留めておきますあとは様子見ながら >>834
H抜けてました
The sun falls asleep waiting for the new era.H >>833
確かにオシリスの過去認識とセトの過去認識が違う！とかになると
もう「ではコンビニ🦩の前に設置されたカメラの映像を見てみましょう」が必要になるかも🥲
基本的にオシリスってセトとの過去に本人の思い違いがありそうな気がしてて
どこかの段階で本人がそれに気づいたけど後戻りも諦めることも出来なくなってて
それを自覚しながら行動してるから裏切った弄んだ、手に入らない幻を追っていた、一度でも私の気持ちを思ってくれないかな？っていうセトへの言葉がちょくちょく引っ掛けるのかなって考えてる… 太陽神を一人に🐥まとめていってるのなら太陽と関係のないMは省いていいんでないかな？
以前はイシスが駆け引きでラーの本当の名前を知って息子に太陽神のちからを与えた有名な神話がやりたいのかな？と思ってたけど今となってはよく分かんない🥹 >>829
セトネフの寝室内とかその場に居なかった内容もあっただろうに何で見られるの？
ラーとトトは天界スコープ？を持ってるみたいだし
オシリスはドゥアトスコープ持ってるし
バステトはニャンコスコープ持ってるけど
セクメトは？ 個人的に気になったは
The sun has many different names.
の主語は太陽で
She is hiding her real name.
Sacred M-
の主語はsheだから太陽神でsheだとラーを指してる可能性が高そうかなとは思った
だからMはラーの隠してる名前かなと >>831
だよね
可能性があるとしたら
セクメトが言ってる記録はラー様由来の記録なのかもね >>839
神々は色々諸説あるものだから個人個人で調べてもらった方がいいかと思い
とりあえずMがつく名前の一覧をAIに出してもらった感じです >>835
知らない名前が多いので
人気のメジェドにしてほしい
オシリスと面会してる時のラー様
ほとんどメジェド様だったよね✨👻✨ >>836
気にしなくていいよ
自分の意見と違ったらすぐに攻撃してくる変な人がいるけどみんなじゃないので 私達だとメジェドさまって
メジェドwwwうはwwwあれかwww
って感じだけどそれはネタが先に広まった日本人限定らしくて
海外だと詳しい人こそ知ってる神秘の神様らしい
だからオシリスがカチコミした時の変なラー様の姿見てると秘密の名前はあんがいホントにメジェドさまなのかも 無根拠な妄想をエネ内でソースあるように本当のように決定づけて語らなければ反発や質問は出ないと思われる >>836
長らくそうじゃないかなって言われてきたホルスの太陽神ネタとセトが太陽神だ！を一緒のラインだと言った人を見かけたときに
個人的になんかとても疲れて考察してるのバカバカしくなったんだよね
言い方わるかった、ごめんね S2って前半はなんで髭ばっか出てんの？でレイプで爆発して世界中で荒れて離れる人続出して
後半は何のためにやってんのかわからん2年もかけてオグドアドやって
それもオグドアドの仔細は語らずに見つかった答えは神は一人でもういない。で
月神殿では習合があるの情報で後半のホルセトの話は駆け足でびっくりしたんだよね
あの神殿編がホルスの正体や今後の進路に意味があるならまだ納得も出来るんだけど、
もう舞台設定とか匂わせで終わる神話知識披露とかはS2で沢山やったから
S3はガワの説明じゃなくてキャラクター本体の話にフォーカスしてほしいな…と思った >>852
ホルセトが丁寧に国の成り立ちを追って
オグドアドをホルス本人に理解させて解かせた事に意味はあると思うの
キャラクターにフォーカスして欲しいはものすごく同意🥹期待してる…！！ >>848
ドンマーイ
私もホルスが利己的な理由で鏡ネフの事を黙ってたと判明してるのに「ホルスは悪くない！」何か理由がある！とずっと言い張ってる人が居た時は同じようにドッと疲れて文句言っちゃったから人の事言えないもの >>847
元アトゥムがホルスだという根拠まだ無くない？ >>854
悪いけど私はホルスとネフの様子からきちんと理由あると思ってる人間の一人だー
レス貰ったけどそこは共感できない
ごめんね 836です
851は私ですが…
854さんは違う方なので…一応お伝えしておきます… >>855
自分が言ってるのは過去のホルスがオシセト引き裂いたとかオシリスとセトが過去恋人同士だったとかもそういうのも含めてソースが無かったりするもののつもりだった…このジャンルとてもそういう仮定の話が本当のようになってたから
アトゥムの話をあなたが例にしたから触れるけど
それは根拠がないというより三位ラーケプリアトゥムのピエロがあって
アトゥムは今現在ラーたちが用意出来る(ケプリのように生み出すとか)できない存在だなと空の玉座で感じるのと
ホルスの枠だなと思わせる要素は確かに多いから
ホルスがアトゥムの枠にいるキャラって説は一人の思い込みとかじゃないと思うのよ
ここよりXの方がよっぽど話してるし考察してるから自分はそれを無根拠と否定する気にはならないんだよね…
これだけ漫画の中にありましたって布石が多いなら無根拠とは言えないと思った
セトが太陽神だって話題とそれを一緒にするのは確かに違うと思う… イシスはセクメトに変な約束をさせられて「約束守ってないね」って言われてたけど
でも何の意味があってさせた約束で、未達成ならなんだっていうんだ？って
実態はわからないまま突然にケプリ連れてきたよね
そのケプリはラーとホルス見下して待ってて、ホルスは更にズタボロの姿で階段登ってるし…
間がすっ飛んでるんだけどＳ３でイシスとホルスの居るところにセクメトとケプリが来た間の話は説明されるんだろうか； >>859
最後のは続編決まってるアニメの先行映像！みたいなもんじゃないかな
最新映像を少しだけ見せて是非Ｓ３をお待ち下さいみたいな
角度で包帯が見えなかったけどイシスがあのまま傷の塞がらない息子を太陽神のもとに差し出すとは思えないから治療もしてそうでしょう >>856
最後に会った時に何らかの打ち合わせをしていたとしても最初に会った時はネフティスが追い縋るのも無視して置いてってずっと黙ってセトと恋愛しようとしてたんだから何の言い訳にもならないよ
ホルスも３度ほど自分のエゴだと言ってるし イシスはセクメトに賭けで負けてるし
ホルスはセトを救うためには太陽の船に乗せてもらわないといけない
母子で立場が弱いところからスタートしないか心配 >>861
繰り返されてる会話だけどいいわけど論点が壊滅的に合わないから同意は得られないよ >>861
最後のに理由がないと思ってる人はほぼいないよね
それは置いといてこのスレで何回も何十回も繰り返された会話を無視して
最初のは言い訳にならないー！
こればかりだから同意できないのよ
ホルスが言い訳せずに自省するキャラなのとは別にに
ホルスが直感に従ってネフをただの記憶の断片だと判断して無駄で出られないと判断したこと
それに対してネフが悪意を感じなかったことを無視するのは違うと思うの
だから同意できない >>857
分かってるから大丈夫です！
ただあなた多分テンプレの人に都合よく好かれてるよ… 鏡ネフとホルスは作者がかなり神経尖らせてホルスが素直に自分を省みれる人物として書くために
ホルスをケア出来るように悪意がない、当時はわざとじゃない、って書いてたと思うんだけど通じてないというより無視した解釈だとおもう
ホルスはネフを脅威だと思っても閉じ込めようとする人物ではないと示すために
二度目はネフの様子に対して冷静に考えて直感を信じたことを恥じて
きちんと生きた人間のように接して出す方法を考えようと動く様子が描かれたよね
ホルスは自分の醜さを正直に言うのと同時に漫画の中ではオシリスとは違うって書かれ続けてる
そこを無視するのは読み手の悪意だよ >>859
セクメトはイシスの憎悪の対象をセトではなくオシリスに向けさせようとしたのかな？
多分それは成功してオシリスへの未練は断ち切ってる
イシスの心が変わると見越してイシスに真相を見せて賭けをしたんだろうけど
ハトホルを気遣うよう要求した理由はよく分からない
ハトホルはセクメトを快く思っていないようだけどセクメトはハトホルを大事に思ってるんだろうか？
単純にセクメトとケプリがあの部屋へ来たのは
ラーの元へホルスを向かわせるためだけだと思うから説明はないと思うんだが >>864>>866
わかります
主役攻めキャラと恋敵だけあって丁寧にホルスとネフの関わり合いは書かれていますね💦
ネフ本人にホルスから警戒の匂いがしたけど悪意を感じなかったと言わせたりしてある…！
ホルスが一度目は生き物じゃなく直感に従って記憶の断片だと判断したのも入れてあるし手厚い…
ホルスがセトを何一つ責めず、私のつまらない目を差し上げるのではなく安心をあげるべきだった…とか
私に自信が無かったからネフのこと言えなくてごめんなさい…全部自分が悪い！って言えるキャラとして書けるのも
単純に本人が言うとおりではないのを読者に提示して有るのを踏まえてだと思います
簒奪の夜やセトの目えぐりと同じだと思っています >>866
そうだよ
ホルスが素直に自分を省みれる人物として書くために「セトに伝えて！」とあんなに追い縋って懇願されたのにセトに言わなかったことを後で自省させてるんだよ
ホルス本人も「家族のもとに帰って欲しくなかったからセトの気持ちを知っていたのに言わなかった」と
悪意は無いけどエゴのために言わなかったと本人が認めてるのに…
だから鏡ネフも二度目にホルスが混沌に来た際に「よくここ来られたものですね」と呆れてた
彼女が平和の神で優しいから怒らなかっただけなんだよ
二度目は恥じて出す方法を考えたのはホルスの良いところではあるけれど
でもネフティスが出られるのは厳しいと彼は思っていたし
既にセトとはいい感じで心にも余裕があったからだと思ってしまう
「ホルスは自分の醜さを正直に言うのと同時に漫画の中ではオシリスとは違うって書かれ続けてる」
…そうだよ
あなたも分かってるじゃない
ホルスは鏡の件では卑怯だった
ただオシリスのような悪人ではない憎めない正直な子
そこを無視するのは読み手の悪意だよ >>870
だめだ
たぶん分かり会えないと思う
根本的に >>870
横レスだけど私はここやXの人たちと意見が同じなのでレスするのだけど
ホルスが素直に悔いる過ちへの気持ちを逆手に
彼の心の経緯を見ている読者がそれを100の悪だと思うのは違うという話だと思うので
そうならそこは折り合えないと思う… この話で思い出したけど、ホルスは一連でセトの責務まで自分のせいだと言ったけどセトはまだ自分のせいで自分を愛してくれる人を失った、って自分側100%の絶望の段階で止まってて
ホルスのようにその先の相手の心配する(両目の潰れたホルスがどう助かったと思ってるんだ？)ところまで意識が行ってないので
まず先にホルスをゴールさせたんだと思ったのよ
だから次S3始まったらオシリスに言われるかしてセトが自責するターンだと思うのね…
ホルスはアヌをセトの急所だから生かしておけないと言ったけど、実際はセトを追い詰める急所は自分なのではないかな >>874
記憶なくしたらアウトらしいしそれをやるならドゥアトから帰ってきてからと違うかな とうせセト助けるのと引き換えに創造神とかにされるのが条件で冥界行って夜明けと共にセトのこと忘れちゃうんだ😭
セトは謝罪さえする機会を失いそう >>874
月の目で自殺の原因になる未来見てるから意識して回避すると思うけどな >>877
どうやって
離れてる間のことはもうホルスがコントロールできないと思う ホルスとセトの明るい話が読みたいわ
先生なんか描いてよ >>878
875宛に書くものをアンカーミスしたんだ🙏🏼 >>879
外伝とか？
S2あんな悲惨な終わり方で明るい話なんて書けるのかな…
でも最後のラーケプリは含みがありそうだしホルスはヒロイックで凄くかっこよかったので良いヒキだったと思う >>845
その言い方は出禁婆に似てるから警戒する >>861
横
私もホルスにはちゃんと理由があると思ってる一人 >>864
ネフティスは許してるから別に良いけど
セトに黙ってたのは良くないでしょ
鏡ネフが記憶の断片で絶対に出られなかったとしても
そのことを誠実に早々にセトに話してたら
ネフティスに裏切られてなかったことをセトが知って歓喜してヘリオポリスのネフティスに会いに行くからホルスは恋愛ができなかったんだよ
これをセーフと言えるのはBLの神を待っている読者だけでセトサイドにとっては悪手だとなぜ理解できないのか不思議でならない ホルスはネフのことをセトに伝えなかったけど、実体でもない助けることも出来ない存在について言えずにいたのは仕方ない気もするけどな >>874
現時点ではどっちも急所になっちゃってますね
ホルスのよくない所は彼の全ての基準がセトに全振りしてるところ
これはキャラとしてはとても面白いけど神としてはどうなの？ >>886
横入りしたくなった
なんでわかんないかな、じゃなくて
その言わない事について、あなたと他の人で考え方が違うのだと思った
セーフと思ってるのは〜のくだりもこれは同意されないと思う >>887
それは叔父様を心配させないという点では有りなんだけど
セトはネフティスに裏切られたことが１番の傷になってるから「彼女は裏切ってない！」と教えてあげたらどれだけ救われるかを考えてみて
本当にセトのことを考えるならセトの心の闇を軽くしてあげる方向に行動すべきなんだよ
でも私はそこは責めない
恋って利己的なものだから
それがネフティスのような愛に変われば相手の気持ちを第一に考えられるんだけど
ホルスはまだ🐣だから >>888
え、ホルスは全フリしてないよ
本当にそうできたならもっと話は違ってたろうよ >>889
ちょっとだけ譲歩しただけだよ
あなたがセーフと思ってないなら私と同じだね >>890
よこだけどそれを再び闇の神殿に行ってもう一度あって自体をよく理解する前のホルスが証明する方法は？
結論ありきでホルスに求めすぎだよ、これはおかしいって言われるよ >>891
弟でもあるアヌビスのことを考えてあげてない
アヌビスは被害者なのにセトの足手纏いだからと排除しようだなんて身勝手すぎる S1のホルスが言わなかったから！はおかしいよー
どこまで確証あったの？言ったところでどうなの？って
責められない話作りにした上でモヒ先生はホルスに自責をさせてるのに
この人はそれを違う方に取ってると思う
そりゃこのスレで同意されなくなると思う
私も違うと思う ホルスに悪意ありすぎだよな
ボロ出てきた
真面目にレスしてばかみたいだわ >>893
いやいや、最初にネフティスに会った時に言わなかったことを私はフェアじゃないと言ってるんだけど
２度目に会った時にセトに言ったとしても
もしかしたらセトはもう自分が知らぬ間にホルスに落ちてた可能性もあるからちょっと遅すぎる
暗黒神殿はトマホークベーゼ後だったよね 何度同じ話をさせるの？
最初にネフティスは裏切っていないと教えてあげたらセトはどんなに喜んだか 一度目で二度目のようなあそこまでの認識の変化と会話してたらホルスは手段探して話すかどうかを真剣に考えたろうけど
一度目はネフを情報に過ぎないと思ってたしホルス自身理解が及ばなくて
そんな不確かなもの話せなかったんじゃないのかな
ホルスは鏡が消えた後うなだれて考え込んでた
このキャラが前回は不安で、今回はセトと距離が近づいて心にゆとりがあったからネフを助けようとしたなんて考察する人がアウトだのセーフだの言ってたら何て穿った目でホルス見てるんだ？！ってなるよ
この人確かにおかしい セトのアキレス腱だからとアヌビスを排除しようとするホルスを擁護する人達とは相容れないわね
アヌビスが何をしたというんだ だからさ、１度目でネフティスが鏡の事故であそこに居るとホルスは分かってるんだよ
例えネフティスが出られないとしてもホルスは「ネフティスはセトを裏切っていないよ！」と叔父様を追いかけてすぐに教えてあげればセトは救われたのに
おかげで私達はホルセトラブが楽しめるので利己的ホルスナイス👍だけど
それを「ホルス悪くない！」と言ってる人って「うちの子は悪くない！」と言ってるモンペみたいな性格だなあと😁 ホルス夜這いの回も鏡のせいだと言ってないし全部一人で被って飲み込んだんだよな >>904
セトに話して信じるかどうか以前にどう証明するんだって部分をとっぱらって
ひたすら結論に結びつけるためのたらればでしかない
持論を押し通すために私達はホルセトラブが楽しめるので〜って付け加えてるけど白々しい
だんだんもう誰も取り合わなくなってるじゃん… ホルレはホルスのせいでしょ
セクメトはちょっとつついただけだもの
でもセトもバカだからあれはドローよ >>907
取り合ってくれなくていいよ
私は私のレスにケチ付けてくる人を正方向で論破しようとしてるだけ
嫌ならスルーしなよ ホルス悪くない！なんて言ってる人は居ないよね
ホルスの全幅の自省とは別にホルスをただ責めることはできないよねとか
そもそも不確定で証明も出来ないものを言ってどうなる？切り出さない理由もあったろうなってホルスを見てきた普通の人は思うんだよ
作者はホルスに自省はさせてセトを責めさせないけど
読者はホルスばかりのせいじゃないと思う
そういうふうに作者は書いてるのよ…
だから責めてる人見るとハァ？って流れになるんだ毎回 >>909
壊レコで無茶苦茶な持論連投してるのをスレの人が呆れて見てるだけになっとるがな 極端すぎる
ホルスが言わない理由あったんだろうなと思えるようになったよ 私はなんとなくセトがホルスに目えぐり謝罪する時にS2ネフとどんな納得をしあって分かれたのかと
S1ホルスがどんな認識でネフを見てたかは改めて語られると思ってる
あるいはネフにキチンとホルスが加害もしてなければ悪意もないと聞くターンがあるんだなと
ホルスが一人で自分が悪いで終わらせてるだけでセトの目えぐりとネフ＆ホルスは消化されてない認識
ただその時ホルスはセトを忘れてそう
セトが自分が何をしたかを知るのはドゥアトから戻ってからなんじゃないかな
アヌとネフが大丈夫な状態でセトはホルス失った事に絶望して消滅選ぶみたいだから😭 セトは愛の答えもも何もしてないからS3ではやるために溜めてるのはそうだとおもう🥲
>>913
やだ😭上でちょっと言われてたけどオジサマ助けたら神になっちゃうのなら辛すぎる 冥界でそのままオシリスの前で愛を誓って欲しさがある
ブーケを貰うオシリス
船尾に結んだ空き缶をカラカラ鳴らせて地上に戻ってくるんだ
エネアド完 ブライダルカーじゃなくてブライダルサンシップ！？
空き缶は私が用意するね🥰 ホルスが冥界に行く？のもラーやケプリやセクメトたちに誘導されての形だしホルスが神になる事までラー様の目論み通りなんだろうなと思うとなんだか複雑 >>916
一斗缶、あるいはドラム缶くらいの大きなやつでド派手にやってほしい🥹✨ 195cmムチパツboyと184cmのキュッと細腰だけど平均よりデカイ二人のパワーカップルだから…
引き出物のバームクーヘンは洗面器くらいの大きさで ホルセトバームクーヘン販売されたら買うな
ホルセト結婚したら引き出物もらった想定で自分用に用意しよう… >>910
どんな理由があろうとセトのために「ネフティスさんは叔父様を裏切ってはいません！」と教えてあげるのが優しさだよ
それでセトは救われ自分の愚かさを再認識するんだから
ホルスはオシリスのような悪人じゃないけれど自分の利益のためにネフティスの事故のことを黙ってた
これが全て
ハイ論破 >>924
＞これが全て
変な解釈と読み方だから誰も話聞いてくれなくなってるじゃん… >>924
先生が先の展開の為にそう描いた、が正解
先生の決めたストーリーにケチつけんな
読者失格 >>931
おまえだろw
ホルス夢女子おまえの予測は全て外してるくせして草 ホルスがなぜそこまで全振りで（場合によっては母や恩人のハネカテや兄弟をも捨てる）セトを得ようかするのかがキーなのに
オシリスもベクトル違いで似たようなものだから、そこに何らかの似た理由があるんだろう
エネアドはただのBLではなくそこを探るストーリーでもあるのにホルス夢女子は「ホルス悪くない！」「ホルセトラブの無い回は金の無駄！」だから読者失格w そもそも作者さんやキャラを否定するためのスレってヤバイw セトちゃんは悪くないの目えぐりは仕方なかったの
ホルスは半神だから目がなくても平気だからセトは気にも止めなかったの問題なかったのって言ってた人がずっとこの話をしてたけど、まだやってんのか
可能な限りホルスは理由もなくただ悪いやつじゃないと困るんかな 「すぐ言えばセトは助かったの、自己反省できたの、だから言うのが優しさなの」って言うのは、
S2が終わった後でしか成立しないし、道理の通らない後出しの結果論だと思う。
そもそもホルスにとって、再会するまであのネフが本物かも分からず、証明手段もなかった。
そんな中で「あなたの妻は鏡で操られていた。本当に愛されてるのは貴方です」なんて言えるわけがないし、
もし言ったとしても、セトが信じる要素はどこにもないと思う。
セトは自分の目と耳でネフの言葉と天秤を見てきた。
仮に直接問いただしても、
ネフは再度「愛しているのはオシリス」と答えるのは自明で。
どこに真実と呼べる根拠があるんだろう。
洞窟での「正直ネフが嫌。でも直感は“出られない”と言ってる。どうなんだ。
これは自分の醜い感情が“出ても無意味”と思わせてるのか？」という描写も、
悪意や嫉妬で黙っていたわけではないことを示していたと思う。
それでもホルスは、無駄だと分かっていてもネフに寄り添おうとした。
そこに、オシリスとは違うホルスらしい優しさが描かれていた気がする。
だから、「S1と違ってセトに近づけたホルスに余裕ができたから今回はこうした」
なんて解釈で読んでホルスを悪意だったと言う人がいたことに驚いた。
ホルスがネフを思考の通じる存在として実感したのはS2の再会時で、
それまでは鏡の中のわけの分からない存在としてしか認識していなかったと思う。
だからこそ、ネフの側から「置いていかれたけど悪意は感じなかった」というS1の描写があるのだと思う。
もひ先生はホルスとネフの関係をとても慎重に描いてるよね。
スレの人はみんな闇雲に「ホルスは何も悪くない」という話をしてるのではないよ、
そう受け取る人は「ホルスは嫉妬でネフに言わなかっただけ」というバイアスに囚われている気がする。
ホルスは、嫌悪の感情に任せて直感を疑わず一蹴した愚かさを恥じ、ネフに慰めと救いを与えようとした。
自分の愚かさを恥じたのは、自己を正視した結果としての自省の描写だと思う。
その成長を“欲しい結論ありき”で都合よく解釈してしまうのは違う気がする。
ホルスがセトを責めず、言い訳もせず、自分の感情を素直に恥じた姿勢に乗っかりすぎた解釈だ、そりゃ反発食らう。
まるで「謝ったら、ここぞとばかりに被害者面して全部押しつけてくる外国人」みたい。
こんな人がエネアドにいるのは少し驚いた。 魔女コミお知らせのウールモクホルス
あなたもカレンダー2つ申し込めるよってセトから説明受けててかわいい この人セトちゃの眼えぐりは仕方なくてホルスは目が見えなくても困らないって言ってたから
ただひたすら全部ホルスが悪くないと困るんじゃないの >>939
カワイイ
そしてホルセトが巧みに通常版と成人版両方買わせようとしてる☺💙❤
こちとら持ってるんだ！送料出すから送ってくれー！！ コロット時は日本でも買えたよね
取り扱いあるといいな >>940
意味が分からん
ホルスが悪かろうが悪くなかろうが夢女子のおまえと違って困ることは何もない
セトは自分の目１個くれてやれと思ってるわ >>943
>>14
>>938
出禁婆の詭弁を精細に解説 ホルスの左目＝月の目＝ウアジェトの目は基本的に癒しや修復の能力はあるけれど全てを見通す力とは関係が無さそうなんだけどな
全て見通す力があるのはラーの目じゃないの？ トトがホルスに自身の目の使い方を説明してた時太陽の光の反射を感じて…みたいなやり取りしてたから太陽神の持つウジャドとトトの月の目は全くの別物では無さそうだな…とは個人的に思ったかな… 個人的にシーズン２読み返してた時にホルスはセトを探すのにヌトの能力を使って眷属を複数使って色んな場所を探してたりハネカテにイシスの真意を伝えるのに複数の眷属使ってたりしてたのもしかしてウジャドの「現在を見通す力」ってこういう力の事なのかなって思った
ホルスが神になった時に持つウジャドってもしかしてラーの目と少し違うものになったりするのかなって思った >>947
それなんだよね
ホルスが本来持ってる直感ほどではないけれど
太陽光の反射によって得られる月の目の能力は
ホルスの直感がフルスロットルになった時の1/10くらいのパワーはある？
でも今の半神のホルスの直感よりはクリアな能力はあるみたい感じかな？
ラーの目とは神話ではセクメトに与えられた破壊的な力のことらしいけどエネアドのウジャトは「全てを見通す太陽の目」のことなんだよね
ラーの太陽の目＝ウジャトならホルスの月の目は何なんだ？ >>951
パワー?に関して言及されたシーンあったっけ?トトが自分の予知よりもウジャドは凄いって話ならしてたけど 直感＝ウジャト
ウジャト＝太陽の目
ホルスは右目をセトによって失っているけど
左の月の目をトトに貰ってる
つまりホルスは片目だけど
既に太陽の目と月の目を持ってるということになる >>952
パワー＝能力の意味で使いました
凄い＝パワーがある的な ドゥアトへ行く際にケプリを同伴するのかな？
それとも吸収しちゃう？
半神の身で吸収は無理なのかな
ラー様は何のためにケプリを分離したんだ… なんか申し訳ないけど
少し前からHTEがネフェルテム吸収してたとかケプリを吸収するとか
あんまり同意したくない考察続いてるな…
ホルスは何になってしまうの ホルスはオールインワン太陽神になる道がほぼ約束されているからでない？ 凄く悪いんだけどホルスはホルスのままでいて欲しいからそこに不純物混ぜようとしてくる人の気持ちが1ミリも全然わからない… >>958
太陽神(天空神)ホルスでやりたいんだろなってヒントがあるからXやここで話題になってるんだと思われ、、
多分物語の中ではホルス本人とセトが嫌だなと思いそう
同時にホルスはセトのために自分の犠牲は厭わなそう😢
ただ仮にそうなってもホルスは外で喧嘩して負けて終わらない子で強欲らしいから貰うものだけ貰って不純物ラーとかをプリッて🐥💩排泄しそうな気がする
絶対に自分と叔父様の間に不純物入るの許さない男として先生が描いてるから >>959
なんかごめん排泄…の部分がよくわからない
…好きなキャラクターによくわからないもの混ぜられるの素直に嫌なのに納得しろって言われるのが凄く嫌 >>959
私のラー様を💩扱いしないでくれる？
でもラー様は黙って吸収されてなさそうだし
合体したらホルセトの寝室で毎晩意識の奪い合いになってホルスが拒絶する将来が見えてるから
一時フュージョンするだけとかかもしれない >>958
吸収の場合は権能を貰うだけなんじゃない？
オシリスはネフェルティムを吸収してそうだけどトトは女神と融合してるからあんな感じなんだろう
ホルスがラー様と融合したら主導権奪われちゃう ラーさまに対しては権能、権力、土地財産、太陽の船、あとあの衣装をホルスに着させてセトに献上することしか望んでいません
この僅かな望みだけです😢 >>962
トトは吸収の話に対して
私はトトでありながら
同時にトトではないんです！
カー(生命）は共有していますが
バー魂は分離しているんです！
トトと私は、別々に生まれ、
後に融合したケースだからですよ。
だから秤 (はかり) に乗せる
イブ(心臓) も別々にあるんです!
*イブ（Ib）：心臓。
古代エジプトの「魂の要素」の五つ（または七つ）のうちの一つ。
死後、マアトの秤（はかり）にかけられ、審判を受ける。
神様が
寿命を迎えると、他の神に吸収されることもあるんですよ？！
って言ってるから権能を貰うだけってわけでも無いと思うよ >>964
全ての事例を過去にする男だと思うのでトトの例すら当てにならなそう
ホルスに関してはえろＢＬの主役攻めだし他人の介在の余地を残すなんて読者が嫌悪すること絶対やらんでしょ
そんなの全然ハピエンじゃないもんね >>964
だから吸収対象の神は寿命を終えてるからバーもカーも共有せずに権能だけをいただけると言ってるつもりだよ >>967
太陽神としては全部他の太陽属性吸収しちゃうんじゃないかな
ホルスの背後に描かれた太陽の眼のシンボルになってるアテンってエジプトでは異例な唯一神なので
アテンを持つ正当な後継者になった時太陽は１つ（他に太陽は居ない）になるんじゃって説見かけてほげえ…ってなったんだ
でももう神の世界が終わりに向かうので今後これまでに無い事が起きてもおかしかないから
帳尻はどっかで付けるんじゃないかなと思ったよ >>968
トトが説明した吸収の概念に権能だけなんて書いてないよ
権能の譲渡というのはどこからきた話なの? >>967
どーだろう
ただ権能を授かるだけでラー・ホルアクティとは呼ばらないと思うから
現時点でホルスはジジババ達から権能を授かってるけどただの「ホルス」に変わりないので >>970
ならどうやってラー・ホルアクティになれると思ってんの？ >>972
じゃあ吸収する＝ラーホルアクティって解釈って事なの? >>973
融合か吸収してそうなると思ってるよ
あなたはどうやってなると思ってるの？ >>974
概念的なものであってほしいって思ってるけど
ネフェルテムやケプリまで吸収って言うのがちょっとついていけない >>970
トトと月の女神は融合じゃない？
吸収なの？ >>976
寿命を迎えると、他の神に吸収されることもあるんですよ？！
って書いてあるから吸収だと思う >>975
ネフェルティムはオシリスが吸収してるんじゃない？
ホルスがオールインワンになるならケプリの権能をいただく必要があるけど
ホルスがケプリと習合した記述は読んだことがないからなんとも言えない
ラー様がオシリス戦で死ぬ覚悟でケプリを分離した可能性もなくはない >>979
原作にちゃんと書かれてある文章だけど… ハトホルとセクメトはトトとはまた違うようだし
ホルスは主人公攻めだから最強になるだろうけど同時にラーが体を半分使うみたいなマイナスの展開にはならんち思うよ
読者もそこらはへんは信じて良いんじゃないかな？ 吸収で寿命が伸びるならイシスは亡き弟を吸収してたんじゃない？ ハトホルとセクメトも習合ではって考察してた人もいるし
トトと違うんだよっていうのは結局のところ３部始まらないとわからないところも多い気がする
マイナス展開にならないというのは同意 当然メインカプのホルスがラーの権能を使う展開になると思うけど
ただ権能を授かるだけで「ラー・ホルアクティ」と呼ばれるんだろうか？
「ラー・ホルアクティは太陽である」ってどういう意味だ？ >>987
９月に原作者がＸで同一人物とは言えない感じの含みをしてたからちがうっぽい…？ >>987
ハトセク精神の分離って可能性に気を取られすぎて習合の可能性を自分も排斥してたから可能性としては無いことも無いかなって思ってる >>986
自分と女神は融合したと明言してるけど
「寿命が尽きると吸収されることもある」は「そういうこともある」という似た例を挙げただけの可能性があるから断言はできないよね >>988
ヒエロでは分離と書かれているから分離だと思うけど
でも肉体は共有してるからトトとは逆パターンでの肉体の共有なのかな？と >>991
横だけどトトとハトホルが違うようだし、そうなら、ラーとケプリ、ラーとホルスも違うのかもだしらこれから違いが描かれるのでは？
習合はS3が出るまでは決めつけられる要素はなにもないよ
だから主役のホルスは損な最終的に損をしたり萎える展開には成らないと思える >>992
横だけど
原作で共有っていうのは今の所出てきてないよ >>991
トトと女神は別々に生まれて寿命に関係なく何らかの理由で融合したのかなと
それとは別に寿命が尽きた神を吸収するパターンもあるということでは？
その場合はバーもカーも消えて権能だけをいただけるのかも（オシリス氏を暗喩してる？） >>995
その権能だけ譲渡できるって設定がよくわからない >>997
権能の他にも何かあるのかもしれないけれど
権能以外に死んだ神を吸収するメリットって無くない？
￣￣￣￣丶 ⊂ヽ∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
僕もさ ＞ ヽ（ ´∀｀） （･∀･∩）＜ 1001さん大好き
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