【ENNEAD】エネアド雑談スレ 98
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過剰な総受け同調圧力、不満を一切許さない、作者マンセー界隈についていけない、
髭セト合意説をまるで公式見解のように触れ回る、
外伝2.3ホルセト（初期短編ホルセトのボツ案再利用でオシは別人で話の焦点にない）をオシセト前提作のように語る、
他掲示板で髭セト合意説にソース付きで反論されると毎回勝手にレスを全て消す不思議な人がいる、
2部は1部のキャラたちがあまりにも……etcで毎回1000埋まるので
人には言わないガス抜き用があってもいいだろう、というゆる～いのんびりスレ
住人の本編感想やキャラへの意見に対して「不満があるなら読むな」「嫌いなら話題に出すな」等の火消し絡みはお門違いです。
前スレ
【ENNEAD】エネアド雑談スレ 97
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1760005305/
エネアド雑談スレ 保管庫２
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1714484599/
★重複の残骸、現在はスレの保管庫
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1676984490/
神を貪るのは誰だ――――
遥か遥か昔。
「エネアド」と呼ばれる九柱神のうちのひとり、セトの暴政にエジプトの地は疲弊していた。
他の神々までセトに頭を下げるなか、まだ神に名を連ねていない若者ホルスが反旗を翻す。
傲慢で奔放なセトを玉座から引きずり落とさんと戦いを挑むホルス。
二人の関係は次第に執着と欲望を孕んで…!?
エジプト神話をもとにした一大叙事詩BLがここに開幕！
韓国発エジプト神話BL「ENNEAD」について語りましょう
喧嘩しない
他人の嗜好を叩かない
韓国版ネタバレは空気を読んで（わざとネタバレしたりしない）
日本語版は以下にて掲載中
BボーイWeb
コミックシーモア
ピッコマ
DMM
次のスレ立ては≫980 >>684
ごめんここは
＝アトゥム（男）・ラー（女）・ケプリ（子）（男・女・子のトリニティを正確に体現）に別れる
＝何度か人類が入れ替え、やがてホモサピの人類のターンに
＝何度か人類が入れ替え、やがてホモサピの人類のターンに
＝アトゥム（男）・ラー（女）・ケプリ（子）（男・女・子のトリニティを正確に体現）に別れる
逆でした
ホモサピの時代に今の大半の神々が生まれたのかなと
爬虫類人類などの時代にはおそらくマアトやハトホルは存在してない気がします
あとトトとマアトの結婚はイシスたちが生まれる少し前？のようなんですね >>662
仏教と神道みたいに共存してほしかったよね
エジプト神とムハンマド… トトが最初マアトに会う事をラー様に許可してもらう為にあの「ヌトの子がエジプト変える」予言したらラーがヌトに出産禁じてしまったとか言ってたからイシスたちが生まれる前に当たるのかな S1でイシスが自分たちが生まれるのにどれだけ苦労したか！って怒ってたね >>684>>685
まとめくれてありがとう
私もだいたいそんな感じだと思います
でも神々は信仰対象によって姿形を変えるんじゃなかったかな？
バステトが人間を下に見てるとしたら
アフリカの生態系の頂点に猫化動物達が居た時期もあったのかも？と思っちゃった
その名残りでキャッツみたいな女神達がいるかもと😺
後、エネアドではウジャトの力がアテンのようなのイラストで表現されてるけど
目に見えない力ってオグドアドのアメンぽいなと思いました
アテンはオグドアドにはいなかったと思うので時と場所と場合によってエネアド内では呼び名が変わるのかも？と チャラリ〜ラーララ〜
I’ll be back!✨🐥✨
ジャジャンジャンジャジャン
ジャジャンジャンジャジャン！
ターミネーター・アトゥム >>689
アトゥムが生まれる素材になるヌンの役割をエジプトただ一人のイキリ唯一神アテンが先輩が肩代わりするという話だからアテン自身はオグドアドにはいなくていいのだと思われ >>692
読者サービスで今後も脱ぎます！
何度でも！🐥 神話ではセトの頭からもイキリ円盤🛸らしきものが現れて
そこからトトが産まれたらしいわよ🦩 ホルスも円盤になることがあるけどファンシーなことに円盤にふわふわウイングが生えてるみたい…
セトがカワイイもの好きだからなの…？ >>696
エネのせいでホルス神が何しても叔父様に対してモテに走ったとしか思えなくなったｗ アテン個人プロフもまともなビジュアルも一切ないから先生的にキャラとしては漫画に出せなかったのかな
宇宙創造の唯一神って凄い盛ってるね… 第３部ドゥアト殴り込み編では
かっこよくゴールドクロスを纏うか
かわゆくエンジェルウィングを装着するか
目下俺絶賛お悩み中🐤🪽 叔父様の求める全てにコミットして安心をあげるために胸を強調するかも🥹
🏜お前の中の俺って… >>700
赤面したあと否定もせずいそいそ揉んでた叔父様すこよ！ 明日は死者の祭りハロウィン…オシ側はパーティ準備してそう 🤢踊り狂え🪩 魔の果実を食べて🍎
🏜まだ…いやずっと具合悪いから無理🤮 肉体捨てて行ってるからセト実体なかったりして
🤢「見えない、思ってたのと違う」 ホルスがラー家の無駄にバブリーな階段のぼりおえたらその日の夜には特攻のホルがオシリスの家に突っ込んで来るわよ ギャギャギャギャギャギャ
🐥"待"(ま)ってたぜェ‼ この"瞬間"(とき)をよォ‼
🤢⁉ 🤢アミメットただいま〜！あれ？どこ行ったん？
🤢セト、セトよ、目を覚ませ
🏜…ギリギリまで気絶したフリしとこ…
🤢アヌビース、アヌビース👏寝屋を整えろー
🐶…ちょ、無理…☠
🤢仕方ない、自分でやるか
🤢ムード出すために回転ベッドにしちゃお🛏
🤢照明にもこだわって音楽も流そう
🤢１人でやると大変だーっ💦
⏳数時間後
💥三🐥三「殺❗」
🤢えっ、もう来たん！？ そうか…夜明けで終わったので日没までには太陽の船が絶対にドゥアトに🐥⛵カチコミに来ることになるのか！忙しい漫画や😂 >>711
というかホルスがじっとしてないと思うｗ
もし仮に次の夜明けまでに話が動くのなら叔父様の体って死後24時間以内なら復活オッケーとかなのかな…？ イシスが時間を止める魔法がついに出てきそうな気もする🤔
でもそれが出来るなら前世のちびホルスもそうしてあげなかったの？ってなるかな >>711
何となくだけどケプリのフライング日の出は深夜２時未満だと思うので
早朝５時までにはホルスが高速でドゥアトへ行ってオヤジ〆て通常の日の出に間に合わせると期待してる
そしてセトのボディはイシスかケプリが生命維持システムを構築して温存してそう >>713
イシスってそんなことができるんだ？
チビが死んだ頃はみんな半神じゃなかったっけ？ 🌞ラー究極奥義
太陽船反時計回り！！！
🚤三３３（しかも競艇用ボートバージョン） >>715
阪神のホルスも今の時点で魔法が使えるみたいだからどうかなって
叔父様を真のイシス神殿にお連れした時にホルスくん女の子たちに取り囲まれて質問攻めにあってた時にちらっと魔法使えますよって言ってた記憶ががが >>716
オシリスのラー無茶してるの意味それか…😂 >>717
ごめんホルスくんを入団させてしまった🥲半神です 簒奪前のゲブヌトの子供達の流れ
①兄弟２人が洞窟でタブーを犯す（半神の頃？）
②１番小さな兄弟がそれを目撃してセトに殺される
③姉二人が駆けつけイシスが死んだ弟の魂を体内に温存する
④後悔するセトをネフティスが慰める
⑤オシリスが神化の記憶喪失を取り戻す知恵を求めてヘルモポリスの大図書館を訪れるも
既にそこはハトホルによって焼失しており
それを人間の不始末と誤解したオシリスはヘルモポリスの民を抹殺する
⑥兄妹全員神化後、王権を授かったイシスにオシリスが求婚し結婚してエジプトの王権を得る
⑦オシリスがラーに戦いを挑む
⑧ラーに勝ったオシリスは最高神となりラーから太陽の鏡を奪う
⑨セトがネフティスにプロポーズする
⑩オシリスがセトに贈った鏡をネフティスが見てしまいセトへの愛とオシリスへの偽の愛が置き換わりオシリスの子アヌビスをセトの子として出産する
④の後（全員神化後？）オシリスはハトホルと接触してそう 兄弟みんな神になった後
各々半神時代の記憶が曖昧になりネフティス以外？は死んだ弟が居たことすら忘れている
何か勘違いをしたオシリスがセトの記憶を取り戻そうと躍起になる
ラーにはなかなか会えないがハトホルはそうでもなかったのかな？
オシリスはラーの前にハトに接触してそうだ >>720
次の回で出る話だけど大図書館はハトホルじゃなくてオシリスが焼いたんじゃなかったかな
建物はすべて無事で人間だけが死んでいて、しかし中央にあった大図書館だけが無惨にも燃やされていた >>713
確か時間を「止める」魔法とまでは言われてなかったような、具体的にどういう力なのかはまだ不明だった気がする
具体的な >>723
オシは月神殿に行く事できなかったから八つ当たりで大図書館燃やして民間人も殺したって感じかと思ってた >>722
昨日英語版更新して話題になってたけどオシリスは直接的にハトホルに何かしたっぽいのね
何してそこまで嫌われたんや… >>725
そのトートの大図書館があることで知識の殿堂と言われてた程の場所を燃やして
時間を操る変な神殿では木のみが採取する質を変えてしまってから
オシリスは八つ当たりだけではない気がする >>727
八つ当たりというより嫌がらせ感が凄いよねなんか >>726
ハトは過去にオシを憎んだ事がある？のに今まではオシを見ても特に何も反応しなかったし終いにはオシの提案に乗って鏡作戦したりよくわからん >>728
ここでも何回か言われてたけど、オシリスは一応念の為ため自分以外の誰も情報を手に出来ないように破壊したり品種改良したのかなと🤔 イシスの時間魔法の件って本編で掘り下げあったっけ？ >>731
言及されてないけどこれからだと思う
空間魔法もかな？ >>720
この時系列を見ると
この考察は他の妹弟達よりオシリスだけが先に神になっているって前提の考察でいいのかな?
確かに可能性としてはありそうだけど 壁画では全員無冠
そしてヒエログリフに彼らは兄弟のために？？？？喜んで神になった？みたいなのがあったような
意味がわからない >>733
オシリスが先に神になったと感じたのはどの項目？ 混乱するよそりゃ！神化の順番(時期？)は本当に難解でややこしく謎だね 太陽神に戦いを挑んだ時の太陽神がラーだったのかアトゥムだったのかが気になってるんだよな…オシリスは簒奪の夜のときに「最も偉大な太陽すら俺を殺せなかった」言ったし
たぶん大半の人の考察だとアトゥムからラーになったタイミングがヘルモ陥落のときなんだよね… アトゥムはもっと前にいないんだと思ってる
あとなんとなくオシリス(太陽神サイドからはオシリス如きなのかも🥲)はラー意外には会うことすら出来てないくて、これからも会えない気がする
次に会える太陽神は🐥♪←これがお出しされてくるというか >>738
自分もやっぱりアトゥムは相当昔にいなくなってる認識
ただ現状の漫画のラーはオシリスと戦ってないのは気になる、書かれてないだけ？
殺せなかったは不死の神性だからかなとは思うんだけど
それと
オシリスにとってもラーにとってもホルスって実際はめちゃめちゃ重要な存在だったのに
S2終わり頃までほぼこの二人ってホルス個人に反応もしてなかったのが凄く不思議
だから自分はS2の後半までは太陽神ピヨヨもセトが本気でホルスを愛することも半信半疑だった
（今はちゃんと理解と実感があるので大丈夫です）
変な話だけどこの二人に上手く騙されてたような気がしてるｗｗ >>740
神の手というか先生がたくみに二人に反応させなかったのかしらね その二人は反応の仕方で早々とネタバレになる恐れがあったのかも >>733
720ですが分からないところはボカしました >>738
だとしたらハトバスもその頃にアムネト神殿を引き継いでるのかな？
イメージではまだ少女のような大きさだったよね？
ハトバスらもまだ半神の頃にオッシーのやつがなんかしたのかしら？ >>740
オシはホルスを息子認識で末弟とは気づいてないんじゃ？でもラー様は最初から神だから半神時代の兄弟に過去何が起きたかは言わないだけで知ってて把握してそう 全部知っててオシリスに黙ってるラーもトトもドッキリの仕掛け人側みたいだ
オシリスはトトに聞く発想は無かったのかな >>744
時系列わからないとこ多いよね😢
とりあえず自分はアトゥムいなくなった時期を探してる最中
ハトバスがアムネト神殿引き継いだタイミングも少し考えてみる 745ですが簒奪の夜にセクメトによってイシスがホルスを産むように仕向けてられてる辺りラーは末弟が死亡して魂がイシスにあるのを把握した上で再誕させるチャンスをずっと狙ってたんじゃと考えた事あるそのチャンスがあの夜だったと… >>716
西から登ったお日様が～♪
東に沈む～♬ >>738
そこは普通にラー様だと思ってたよ
オシリスが謁見したメジェドラーはアトゥムかもしれないってことなの？ >>746
インディージョーンズごっこしたけど謎謎が解けなかった 🤢「お菓子くれなきゃ(セト)にイタズラしちゃうぞ(既にセクハラ一歩手前」 >>750
時間ある時原作読み直して考えてみる
キラキラで様子がいつもと違ったから可能性の一つとして すみません長くなります
昨日?オグドアドとアトゥムに同一神話がないって話をしてたときにオグドアド＝ヌンならわかるんだよねって話してたの
どうしてアメンじゃないの?って聞かれて後から考えたんだけど
アメン神ならオグドアドと同一神話があるんだよね
テーベ神話は
アメンが、万物の始まりであり、他のどの神よりも古く、偉大な存在である
って神話なんだよね
アメン神は太陽神でもあって万物の始まりでもある しかもアメン神はアトゥムの神格を取り込んだ神(アトゥムのウィキ見て)
同一視とまで言っていいかは微妙(?)この辺は個人の解釈次第かも
アトゥムがラーと別れた時にアトゥムの名前がアメンに変わってればアトゥム＝アメンが無くもないかもって思った(ラーも２つ名前あるぽいし)強引だったらごめん
・アメン自体には冥界にいるって神話は無い(同一視されてるオグドアドは冥界にいる神話がある)
・物語に今の所名前が出てない
だから個人的な仮説程度できいて
因みにテーベにあるラーアメンのカルナック神殿は世界で1,2位を争うほど大きい神殿複合体施設ここに物語の中のラーも住んでたら夢が広がるなあって思って書き込んだの エジプト神話の神全員掘り下げて出してたら風呂敷広がりすぎて畳めなくなるだろうし先生はエネで登場させる神キャラは前もって決めてて絞ってそう >>756
最初に全て決めて書いてるって何回も言ってるね
だから連載初期からS2でもまだ完全にでてない内容のヒエログリフが壁に書かれてあるんだろなあ凄い
エジプトの神は規模の大小、亜種、のっかり設定簒奪、もろもろで
別々に数えるなら2000体くらいいるらしいね
ホルセトをBL漫画にするためにエネを書いたって公言してるし
自分も神話にこれがあるからって考え方よりは本編と壁画で要素が明示されてるもの以外は最初から扱わない気がする 設定がバッティングするもの、オグドアドをあっさり一人の神として共通点のあるアトォムの西方に去りまた戻る発言をヒエロに書いたりホルスを一人の神にまとめたり頑張ってるから私もアメンとか影も形もないものは出ないと思うな・・・ オグドアド８体と創造神アトゥムが直接同一視があるとかないとか関係なく
エネアドで人間が勝手に１つの神を８体だと思いこんで属性を分けて祀っていただけなら
人間が思い込んでた８柱は誰も創造神アトゥムじゃない、それで正解なのではないかな
オグドアド神話とアトゥム神話の共通点として
世界を作った後西方に去って戻ってくると言い残してる（ラー神話にこれはない）のがあるけど
そこはヒエログリフに書いてあるからここは先生的に重要なのかも アテンも壁画ニキとしてしか出てないけど
あの人全然なんの神話像もないからな… アメン有名どころだけどセベクとか同様に使い道ないのかな オグドアド（八神）は実は１人のアトゥムだったならシンプルだと思うんだけど
それがヌンやアメンやアテンとなるとアトゥムの前に絶対的な神がもう１人居ることになってちょっとややこしい気がするなあ
それが例えばヌン（蛇）でセトの前世とかだとギョギョギョ！ってなるけど 私はヌンはオグドアドを１柱にした時点で個別の神としてはもう出さないと思ってる
唯一神アテンが創世神が生まれる素材になった説はじめてここで見たけどその方がありそうだなと思った アテンって宇宙を作った唯一神です！とか信者が壮大に盛った割に
ホルスの後ろに書かれたおもしろ←球体→以外の姿がなくて個人エピソードも無いから
ヌンじゃなくてアテンが命の素になってたら出番は出来るかな… >>763
あれ確かにアテンはホルスの背後に出てきてるから自分も面白いなと思った >>761
セベクをわざわざ出したのはちょっとなんかのフラグな気がする アテンはホルスが生まれる前のイシスの後ろにも居たよ
エネアドではアテン＝ウジャトなんじゃない？ >>766
オグドアド編でセトの口から名前が出たクヌムの奥さんでホルスの取り上げ婆だった女神ケヘト
出番が無いと名指しされたアペプの二人同様にセベクも
「エネにはちゃんと他の神も存在してる、でも名前だけ出て登場しない神」の一人だと思ったけど出番あるのかな
セベクってホルスと習合する神で神殿も残ってるけど； ウジャトの源となってるものは一体何で
太陽神のはずのラーが失格したように誰が最高管理者にふさわしい/ふさわしくないと判断してるのか謎だから
宇宙の源らしいアテンか創造神アトゥムが力を貸してあげてるシステム説はありそうかなと
ラー側は「盗んだ」って認識だけどウジャトを与えてる側にとってはラーの選んだ人選よりも
何らかの理由でホルスであるべきだったから
ウジャト側がホルスにいったって説をここで見てそうかも…って思って
ウジャトがホルスでなければならないとしてるから
ホルスが死んでもウジャトは彼から離れなくてラーたちは回収が出来なかったのかなって
でもそれなら死なせないかな >>762
テーベの創設神話入るとオグドアドが一つの神だったがかなりスムーズなんだよねアメンはオグドアドとがっつり同一神話ある神だから…アトゥムはヘリオポリス創設神話ではヌンから生まれてるっていうのがよく出てくる神話 結局ホルスに上手くこじつけられて１つに収められない神話は有名であってもおそらく使われないと思う >>772
もっというとホルスが太陽神（天空神？）だからラー以外の他の太陽神も出してきたんだと感じる
畳める範囲でやりたいことに使えそうな神だけ吸ってる感じが凄い 他の人もレスしてたけどここまで一度も本文やヒエロで影もないアメンはオグドアドと同一神話があるならその時点でエネアド内での存在はもう否定されてるような気がするわ いっぱいエジプト神いるから神様リスト見て想像するとおそらく当たらないタイプの漫画よね >>775
過去にエネで活動してた人がオリジナルとしてエネアド（九柱神の）話書いてるの見かけたんだけど
エネきっかけでエジプト調べて自分なりのエネアド書きたくなるんだな…と思った 7年あってS2終わるまで一度も匂わせもない神ってマジで出ないと思う悪いけど… >>768
わりと最近Ｘで習合写真がバズっててじわじわきた 3部も短い予定ならもう他の神を掘り下げる暇そんなになさそう、クヌムの妻たちみたいに存在はしてるけど本編には絡ませない扱いになるんじゃ
クヌムも一応創造神なのに大した出番ないモブだったし… 鼻から下イケメンなので印象に残ってるけどそうじゃなかったら多分あまりクヌム読者に気にされてない部下； モヒ先生がＸでフラワーネキは花にされてるところをネフェルテムの庭からハトホルが盗んだ元人間。
ていう設定があるけど漫画に組み込めなくて入り切らないからやめたってツイートしてた事あった
ちゃんと沢山神が居て知らないところでドラマが起きてる雄大な世界観だけどそれを漫画内で存在するものとして扱うかは別なんだろうな
猫の漫画も別軸って言ってたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
