嬢と天蓋したことある方〜part36 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/06/22(金) 12:29:44.10ID:1No3YBDk0
・有料割り切り型
・無料プラベ発展型
・どっちつかず色営になってる型

人それぞれ理想や形は違います。 客側と嬢側でズレがあったりします。
自分語りはアリですが、自分の型を他人に押しつけないように。 他で言えない悩みは苦しみはここで分かち合いましょう。

■前スレ■
嬢と天蓋したことある方〜part34
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/club/1506853202/-100
嬢と天蓋したことある方〜part35
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/club/1518613271/
0122名無しさん@ピンキー2018/07/05(木) 08:39:44.17ID:3LqLMqz70
>>121
すみませんでした…
0124名無しさん@ピンキー2018/07/05(木) 12:45:19.12ID:ssVYdazw0
普通に嬢が行きたいとこでいいだろ

どこ行きたい?って聞いてもどこでもいいって言うだろうから、これまでの会話で嬢が興味ありそうなことをいくつか出せばいい

切られた俺が言っても説得力ないけど
0125名無しさん@ピンキー2018/07/05(木) 13:20:42.82ID:SiN0TavX0
切られたって事は、
あんたは常識人だったって事だよ。

ある意味、妥当で安心な結末。
(もし惚れてたなら、申し訳ないが)

むしろ店外やって、
長続きする方が問題かも知れないなあ。
0126名無しさん@ピンキー2018/07/05(木) 22:37:28.76ID:SiN0TavX0
夜の嬢好きでも何でもないさ
勝手な期待は勘弁してくれ

10年前の俺ならきっと
痩せ我慢しても、かっこつけてたろう。
0127名無しさん@ピンキー2018/07/06(金) 12:12:17.82ID:TUahCGlx0
元ピンサロ嬢二十代のオキニが店を辞めてから月一くらい食事とホテルに行ってる。
たまに洋服などのプレゼントはするが特に金は払ってない。もちろんデート代は俺持ち。
今では彼氏もいるのにアラカンのハゲジジィの俺に何故付き合ってくれるのかわからん。
0128名無しさん@ピンキー2018/07/06(金) 15:05:47.44ID:rjUiaUBv0
良かったじゃん。

普通の女でも、風俗女でも
女と遊ぶのは楽しいじゃん。
0129名無しさん@ピンキー2018/07/07(土) 13:01:13.93ID:TnDotFOV0
結局天蓋ってなんなんだろうな。始めは口説くのに必死だけど、いざ成功して天蓋→定期って流れになってもその先なにもないんだよな
0131名無しさん@ピンキー2018/07/07(土) 13:13:17.84ID:TnDotFOV0
こっちは妻子持ちだよ。みんなだいたい天蓋遊びする奴なんか既婚者だろ
0132名無しさん@ピンキー2018/07/07(土) 16:14:16.21ID:gx1O/o3v0
>>129
都合の良い時間に呼び出して出来るだけ出費抑えてセックスするしか考えてないですw
0133名無しさん@ピンキー2018/07/07(土) 17:30:47.17ID:kq/d9bjc0
>>125
もちろんこっちもロクでもないダメ男であることは認めるが
風俗嬢と話してると学生時代に周囲に迷惑かける問題少女だったり
相当ヤバい男とつき合ってきてるみたいだし、普通の男とは釣り合わないだろうなと思う
0134名無しさん@ピンキー2018/07/07(土) 18:10:09.32ID:PhK4Sd/90
投げ出すには、まだ早すぎる
店外の美学

夢みるには、もう遅すぎる

ほんとにそうかな
0135名無しさん@ピンキー2018/07/07(土) 18:20:24.50ID:PhK4Sd/90
店外しても、口説いててもでも、
どっか覚めてる自分が居るんだよなあ。


そこまで夢中になるほどの相手じゃない、
みたいな覚めた思いが、どっかにあって。
0136名無しさん@ピンキー2018/07/07(土) 18:33:35.32ID:p0/Jt9qO0
>>129
オレは、店内基盤だと最悪NGを食らう可能性があるからかな?
0137名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 00:20:53.43ID:GKWFHTkh0
入れ込んでる時は気づかない。

店外の時も気づかない。

同じ嬢が他の奴とも
俺と同じ事をやっているw
0139名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 08:50:57.54ID:ii7A+neG0
風俗で独占欲は禁物
0140名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 09:48:41.82ID:kBBmRi0A0
>>132
出勤表とか写メ日記みて嫉妬とかありません?
0141名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 11:25:01.74ID:GKWFHTkh0
そうだよなあ。

向こうも客商売なんだから
色んな客を相手にするんだし
独占欲は、御法度なんだよな。

それは分かってる。
欲しけりゃ、
完全に自分のものにするしかない。

それは分かってるんだけど
やっぱりモヤモヤしちゃうんだよねw
0142名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 11:26:28.12ID:GKWFHTkh0
昼下がりの屋上で

流れる雲を見上げて

あ〜もう帰りたいなんて

ぼやいたりして〜
0143名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 17:05:04.17ID:h/Ay4dJf0
みんなライン交換する時って自分の名前どうしてる?
オレは普通に苗字名前、本名でやっちゃってるんだけど隠したりするもん?
0144名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 18:11:29.43ID:MPYnaODz0
>>140
嫉妬は全く無いんですよ。絶対に依存されたくないです。一緒に居る時間だけ楽しく過ごしたいだけです。出勤中にしかコチラからは連絡しないようにしてるのでその為に出勤表見てます。
0145名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 19:27:04.96ID:kBBmRi0A0
>>144
その精神が羨ましいです。こっちは既婚で都合の良い関係が1番なのですが。

>一緒に居る時間だけ楽しく過ごしたいだけです。

この言葉が凄いです。泊まりとかで会ってたりしてるから変な情が湧いてしまって
0146名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 19:28:09.49ID:XJwxUqQP0
>>143
何で隠すの?

普通、本名を教えるし
向こうも教えてくれるでしょ。

それにラインを仕事でも使ってるなら
本名でやらざるを得ないよね。
0147名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 19:32:22.17ID:XJwxUqQP0
でもなあ、普通の人間なら情がわくよ。

嫉妬やモヤモヤ、不安、怒り、焦りを
制御するのって結構大変だし。

飲み屋だろうが風俗だろうが
そこは、男と女だからなあ。
0148名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 20:49:13.23ID:FYf0PHKc0
独身ならともかく既婚者で愛人、セフレ発掘目的で天蓋誘ってるならスマホ何台か使い分けるのが普通じゃね?
0149名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 21:04:43.28ID:XJwxUqQP0
そーゆーもんなのか。

スマホ一台しかない俺には無理だなw


でも、スマホを数台持って
そこまでコストをかけられんなら
高級クラブとか、モデル、タレントの卵とか
ハイクラス路線を狙った方がいいような。
0150名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 21:10:20.47ID:h/Ay4dJf0
>>146
隠したい理由は特にないかな
今まで天蓋した子はフリーメールでやり取りしてたから勝手が分からなくてさ
>>148
完全にセフレ目的だが独身だから…まぁこのままでいいか
0151名無しさん@ピンキー2018/07/08(日) 23:22:42.59ID:fyN+YewK0
好き。戻ってきて!
0152名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 01:04:48.74ID:dWWhxXFq0
>>145
その気持ちも解らなくも無いです。泊まりでも会ってるけど、じゃあ嬢と一生居たいか?って言われるとNOだし。そうなると余り求められても重くなるので、何人かキープしつつ去る者追わずになっちゃってます。その方が傷もつかないですし。
0153名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 01:12:01.35ID:tP02Az2P0
一生いたい
0154名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 02:17:14.42ID:8lqGLp2x0
一度アフターで食事に行った事のある嬢に、
何度かLINEを聞いたが教えてくれなかった。
でも食事はまた行ってもいいみたい。

違う嬢に力をいれた方が賢明かな。

店以外でHをするつもりはなかったけど、
友達程度には距離を縮めたかったな。
0155名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 03:30:54.26ID:K8oT5/4K0
>>152
なんだかんだ情がとか言っても体目当てですし、その子のために離婚するかと考えればするわけないし。
でも変に本気になったような感覚あるんですよね
0156名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 06:20:34.97ID:tqgPm4n20
>>143
特殊な名前だったり、職業柄ネット上に個人情報がけっこう出ている名前だったりすると悩むな
0157名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 08:07:08.59ID:+sKuawkL0
>>154
それは無理なパターンですな
どこを目指したいのか知らんが次探せば
0158名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 12:56:09.43ID:CPFNFxa+0
>>156
職業と併せてググられたら一発で特定されてしまう
0159名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 13:04:12.26ID:PUdVx9lu0
>>152
あんた、モテるんだな。
0160名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 13:06:10.21ID:PUdVx9lu0
>>158
特定されると、何かマズイのか?

強請りやタカリ、嫁バレ的な警戒か?
0161名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 13:16:01.57ID:CbfIAIv40
>>159
モテるかは自分じゃわからないですが、サイトの写真や動画を見て好みの嬢に5人入れば1人は勝手に落ちますね。逆にコッチから口説くと高確率で失敗しますw
0162名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 13:22:09.97ID:qEnexMne0
可愛いから店外するつもりで誘ったら風俗辞めて彼女になったある。週2デートで4年目、歳だから結婚したい結婚したいある言ってたけど言わなくなった。チャイ語覚えられない俺とオリンピック一緒に見たい言ってる。
0163名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 13:29:38.53ID:PUdVx9lu0
>>161
そりゃ、普通にスゴイよw

五人に一人なら大したもんだ。
0164名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 13:31:14.08ID:PUdVx9lu0
>>162
チャイナは、本国に旦那が居るんでないの?

風俗から足を洗わせるとは
なかなかの経済力だな。
0165名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 21:08:06.87ID:i6Ehs49W0
一口に天蓋といっても無料か有料かで全然違うんだが
ここは無料デートすることを目指すスレか?
それなら確率20%程度がいいとこだな
0166名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 21:20:42.86ID:nv/VU0l+0
>>165
おれは有料Hのみだよw
一番面倒ない
0167名無しさん@ピンキー2018/07/09(月) 22:48:38.41ID:P6dKpu+R0
有料と無料は別ものだよな
特に無料のH付きは難易度高くて、実際あるのか疑わしい
0168名無しさん@ピンキー2018/07/10(火) 01:19:18.80ID:PuUGrP1/0
>>162
チャイナ口説くのもアリですね。スレンダー美人なイメージです。
0169名無しさん@ピンキー2018/07/10(火) 12:19:14.14ID:xyrKpsUU0
最近ご飯に行った時とか嬢がお金出そうとしてくるんだけど、
気持ちだけ出してもらった方がいいのかな?1,000円だけとか、端数だけとか
今のところ断ってこちらで全部出してるけど引き続きそうした方がいいのか、、
自分の負担に関してはどうでもいいので、より親しくなれる選択肢をとりたい。
どう思う?
天蓋の内容はいつもホテルなしで、遊びに行って食事っていうのが多い。
0170名無しさん@ピンキー2018/07/10(火) 14:14:39.27ID:4Io/medQ0
>>169
たまに安い店の時に出して貰えば良いのでは!?喫茶店とかラーメン屋とか。
気を遣う良い娘なんだな。
俺は一切出させた事ないし、
嬢も払う素振りも見せないわ。
0171名無しさん@ピンキー2018/07/10(火) 14:22:52.87ID:s87AjDCf0
>>166
俺も有料w
ホテル行って飲み屋行ってな感じで夜だけ付き合ってもらって泊まりなしでバイバイ
店に出れば渡す額以上は稼げるだろうけど店と同額でOKして貰ってるかな
0172名無しさん@ピンキー2018/07/10(火) 14:33:57.52ID:piyQiV290
>>169
そうする事で嬢なりに距離感を保ってるつもりだったり対等で居たい。

単純に奢って貰ってばかりは申し訳ないと思ってる。

嬢の方が明らかに稼いでる。

あたりが考えられるでしょうね。
0173名無しさん@ピンキー2018/07/10(火) 14:37:43.40ID:piyQiV290
>>169
オレは食事もホテルも全部払います。
いつものお礼でってプレゼントよくしてくるので、結果的に相手にも結構お金使わせちゃってるなぁって思います。
0174名無しさん@ピンキー2018/07/10(火) 14:38:55.28ID:piyQiV290
>>169
なぜホテル無しなんですか?
0175名無しさん@ピンキー2018/07/10(火) 21:41:52.96ID:3dsjfUmY0
>>174
それ、オレも知りたい
0177名無しさん@ピンキー2018/07/10(火) 22:02:36.03ID:ps7at+vz0
>>174
ハンドサービスの店だし、天蓋でホテル誘ったら多分切られる。
趣味が非常に合うし、人間性も非常に気に入っているので、
遊んで飲んで沢山話をしてで十分満足しているから
0178名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 00:04:56.28ID:hA9Vbe+x0
>>170
>嬢も払う素振りも見せないわ。

それはそれで嫌だなw
0179名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 00:14:12.32ID:ql1rVOiq0
>>176
わかるんかーいw
0180名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 00:16:52.16ID:ql1rVOiq0
>>177
なるほど。食事代しか掛からないなら普通に異性の友達って感じで、それはそれでアリですね
0181名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 00:25:01.20ID:hA9Vbe+x0
>>177
例えば、会計が9990円で
1000円出して貰っても
あまり意味は無いと思うよ?

ホテルに誘ったら
切られるかも、って事は
まだまだ君の立場も関係性も弱いのだろう。

まだまだ相手に気を遣いながら、
そして、ある種の見栄を張りながら
付き合って貰ってる、みたいな感じか。

食事代は、今のまま
君の負担でいいんじゃないかな。
それより関係性を深め、立場を上げる方が優先だな。
0182名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 00:28:27.35ID:hA9Vbe+x0
もし、相手が飯代の奢りを
気にしてるなら人なら
必ず、それを言い出してくる。

その時に、もっと仲良くなりたいから
こんな金はどーでもいいと言えばいいし
それでも相手が負担に感じてるなら、
では、君が招待してよ、そこに行きたい
とでも言えばいいし。

端数出させて、仲が深まったって
あまり聞かないし、相手も面倒じゃん。
0183名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 06:54:21.64ID:ql1rVOiq0
>>177
ご飯食べながらハンドサービスはあるのですか?
0184名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 07:19:35.57ID:CRcIZiPT0
天蓋で恋が芽生える
0185名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 07:28:14.73ID:/KKd8JDT0
日本では何故FKとDKの意味が違うんだろ?
F K =DKが正しい。
チュッていう軽いキスはBK(バードキス)と言う。
0186名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 19:49:10.97ID:+XtTnDbp0
彼女いない歴年齢の中年だけど
なぜか天蓋誘われて無料天蓋してる
ホテルなしでライブ見に行ったりして食事するだけだけど
割り勘だし、よくわからん関係
0187名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 20:10:32.27ID:imJj8jdE0
>>185
フレンチドレッシングとか、フレンチフライとか、フレンチクルーラーとか、
他のドレッシングや揚げ物やドーナツよりも、比較的あっさりした味の食べ物が多いので、
「フレンチ」ってつくだけで、なんとなく、あっさりした者を表す語感、イメージができた。

本来、「ぶ然」とは、空しくてぼおっとした状態の意味なのに、「ぶ」という音のせいで「ぶすっとした」という意味に誤解されてるのと同じ。
0188名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 20:29:59.35ID:0a6VzLF60
>>167
俺も既婚者で恋人探しもするつもりないから、無料H交渉は基本しないな
店の総額の半分以下で気に入った嬢 数名と確実にH出来ているので、それで満足してる。
0189名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 21:30:12.89ID:uTtO0U190
コチラから求めると有料
嬢から求められると無料
不思議な関係が1年程続いている
0190名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 21:51:46.85ID:ql1rVOiq0
先週写真指名したスレンダー巨乳美女
LINE交換しよって言われたが、再訪した時に交換しよって断ってて、昨日再訪したら喜んでくれたのでLINE交換した。昨夜から超LINEが来る... 今日の嬢の出勤前に夕方からデート。いきなりホテル。 いくら若くて美人で好みでもガツガツ来られると少し引く...
0191名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 23:17:10.83ID:YFOHEtpu0
人気嬢が梅毒リスク一番高いようちのNo.1も梅毒そっくりのぶつぶつやっぱあったって力説してておそろしい
梅毒私はないけど他の嬢は検査してないし
0192名無しさん@ピンキー2018/07/12(木) 00:02:51.81ID:ng5aeMsi0
>>191
誰に言ってるの?
0193名無しさん@ピンキー2018/07/12(木) 00:07:23.08ID:2BrihEVl0
じわじわ広がってると聞く。

かなり伝染してきてるのかな。
0194名無しさん@ピンキー2018/07/12(木) 00:48:23.84ID:ng5aeMsi0
>>193
啓蒙活動なら中途半端にやるなよ
0195名無しさん@ピンキー2018/07/12(木) 03:41:08.19ID:VGcMq7WX0
来週、初天蓋だぜ。初回だから食事で終わる予定だけど、2回目あればホテル行きたいなー。
0196名無しさん@ピンキー2018/07/12(木) 11:49:12.51ID:EcvBpcha0
>>195
頑張ってください!レポ待ってます!
0197名無しさん@ピンキー2018/07/12(木) 12:47:31.85ID:eDNhM3mc0
くそー!
0198名無しさん@ピンキー2018/07/12(木) 15:12:37.84ID:YEjZODQJ0
店外も最初はうれしいが
落ちついてくれば
色々と見えてくるだろう。


そこまで行かないと
見えないものもある。
0199名無しさん@ピンキー2018/07/12(木) 21:41:05.64ID:VGcMq7WX0
195ですが、次ごうが悪くなったって言って、延期になりました… ぬか喜びだぜちくしょー
0200名無しさん@ピンキー2018/07/12(木) 21:41:56.33ID:VGcMq7WX0
195ですが、都合が悪くなったって言って延期になりました… ぬか喜びだぜちくしょー
0201名無しさん@ピンキー2018/07/12(木) 22:07:57.74ID:CTXy+67p0
天蓋するたびに好きになる
あー!
0202名無しさん@ピンキー2018/07/13(金) 02:53:22.55ID:LQBx/dmO0
>>200
うわぁ...次の嬢を攻めましょう。
やっぱ1回目からホテル行くように攻めた方がイイです。
0203名無しさん@ピンキー2018/07/13(金) 10:21:00.85ID:5qwyLa5r0
メンエス嬢と天蓋からそのままお付き合い。
店ですHした時は声殺してだけど初めてホテルでしたら凄い乱れた。
0204名無しさん@ピンキー2018/07/13(金) 13:07:52.64ID:GEl+HHOw0
美人局って遭遇した人いる?今まで3人くらいしか天蓋した事ないけど新しい子の度にちょっとビクついてるんだよね
0205名無しさん@ピンキー2018/07/13(金) 15:13:41.99ID:oRlmC5Hy0
店への身バレをスゴい気にして
天蓋に一歩踏み出せないオキニがいるんだが
隣の駅辺りに行けばまず問題ないよね?
0206名無しさん@ピンキー2018/07/13(金) 15:27:20.82ID:0zemxI/v0
ってかさ、天蓋の何がダメなの?
店終わりゃ、普通の女の子じゃん。
0207名無しさん@ピンキー2018/07/13(金) 16:40:30.88ID:fyIQDM9w0
>>206
お前さんが個人的にマッサージ店を営んでいるとするだろ
客だから話を合わせながらマッサージしていたら苦手なBBAに気に入られたのよ
そのBBAが店終わったら呑みに行こうとか、今度休みの日に特別無料でマッサージしてくれとか言い出したらどうよ?
0208名無しさん@ピンキー2018/07/13(金) 17:06:50.35ID:LDHyntfZ0
見た目は普通だけど
普通の女の子とは少し違う。
0209名無しさん@ピンキー2018/07/13(金) 18:19:30.42ID:OMYwscMC0
そう、売春婦
0210名無しさん@ピンキー2018/07/14(土) 17:59:57.94ID:s5nPCPV30
前スレ858(長文失礼)からの続きです!
少し間が空いたが久しぶりに極嬢に入ってきた
さすがに新人時代の初々しさは完全に消えたが風俗嬢っぽい艶っぽさがたまらん!
素の性格も判りトークはほぼ気遣い無用になる
嬢のMなエロ部分も体験済みでこれが基盤時の役に立ちそうだ
肝心の天蓋可否については聡明なこの嬢に一旦預ける事とした(押したので一旦退く)
その時期が来たら一気に押すがメンヘラ嬢よりははるかに難しい・・だから楽しいんだけどw
0212名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 01:16:42.07ID:jnGbAnrp0
>>205
店員と顔を合わす事が無いタイプのデリだと、顔われてないので何処で会っても平気ですよ。
0213名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 18:45:37.59ID:WwoDVoVQ0
>>212
同じターミナル駅で店のテリトリー外にしようかと考えてるんですが
駅の反対側?みたいな感じで
0214名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 18:51:06.12ID:GqQHmCQb0
>>213
嬢がそれでOKならいいんじゃない、身バレ気にするくらいなら余り近場はやめてあげた方が良い気がするけど
俺が天蓋してる子は場所相談したら駅の逆側なら良いって言ってくれたけど良いホテルないから別の駅にした
0215名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 19:18:42.65ID:WwoDVoVQ0
>>214
ありがとうです
これから相談なんですけどね;
やはり良いホテルの有無と人目(同店の嬢やスカウトマン)の二点ですね
0216名無しさん@ピンキー2018/07/16(月) 21:21:34.03ID:YPuBEIQJ0
天蓋にあと一歩踏み出せない娘って
スカウトマンみたいに強く誘った方がいいのかね?
0217名無しさん@ピンキー2018/07/16(月) 22:40:55.92ID:k4gyb8P50
>>216
天蓋に必要なのは必要なのは強引さじゃなくて信頼感だと思うが
0218名無しさん@ピンキー2018/07/16(月) 23:30:45.58ID:0e486beh0
旦那が昔てんがいとやらをしてた風俗嬢が、モデル目指しててインスタあげまくってる
旦那とあってた時は色々相談に乗ってたみたいで、
韓国で整形した後の写真とか送ってきてたりしてた
親身になってるLINEとか見つけて発狂したけど
いまは落ち着いた

でもその子のインスタは見てしまう
あぁ
めちゃくちゃにしてやりたい
恨む先が違うのはわかってるけど
0219名無しさん@ピンキー2018/07/17(火) 00:30:06.16ID:JjUrU0Pv0
>>216
踏み出せない理由を感じ取った方がイイですね。相手に勇気が無い場合は強引さも必要ですが。
0220名無しさん@ピンキー2018/07/17(火) 00:31:51.63ID:k38hyyHW0
>>217
いや強引にとかではなく
初めてらしいのて話して最後の背中を押すって感じ?少し説明しずらいんだけど・・
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