BL・乙女ゲーム規制法案を阻止するスレ
写真、芸術品等について広範囲で単純所持を禁止し、
近い将来、アニメ・ゲーム等の二次元作品も規制する可能性の高い法案
「児童ポルノ禁止法改正案」に反対するスレッドです。
前スレ
【児童ポルノ】アニメ･ゲーム規制に反対するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1206090775/
参考サイトは>>2（このスレの>>981）
この板のゲームについての法案の問題点は>>3 拡大解釈可能な条文や、オタクは認知症発言のことを知らないか忘れちゃったんじゃね？ こっちもやばいよ
男キャラが主人公をｓチックにやる奴は規制される
第3次男女共同参画基本計画にゲームやDVDにおける女性に対する性・暴力表現が人権侵害だとして規制対象に盛り込まれたのだ。
募集期間は4月16日から5月12日まで
「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」
に関する意見募集についてでぐぐり反対意見出してくれ >>558
大谷スレより
徹底して規制賛成のオタクブログ。
開始は今年の二月から。
（都条例の危険性は去年の12月のパブコメで既に判明しており、パブコメだけで
1600件超、その殆どが反対）
どんな人が管理者かわかりますね。
今後はこの手が増えて行くのでしょうか。 大阪府は２６日、少年同士の恋愛を題材にした「ボーイズラブ（ＢＬ）」を扱った漫画が
掲載された８雑誌を「有害図書」に指定し、１８歳未満への販売や閲覧を禁止することを
決めた。一般図書と区分した陳列も義務づける。
ＢＬは主に女性読者らの人気を集め、近年、専門の棚を設ける書店もある。
府は書店の売り場などを調査し、少年少女の手に取りやすい場所にあることなどを
確認したという。学識経験者らでつくる府青少年健全育成審議会が取り扱いを協議していた。
府青少年健全育成条例では、漫画雑誌について「性行為などを掲載するページ数が
総ページ数の１０分の１、または１０ページ以上を占める」ものなどを有害図書に
指定している。ＢＬは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を
刺激されるものではない」などの理由でこれまで対象外だった。
有害図書をめぐっては、東京都で、１８歳未満と判断される登場人物の性描写を掲載した
漫画やアニメを規制する条例改正案が３月、継続審議になった。大阪府の橋下徹知事は
この種の漫画などについても「規制する必要性があるか実態を把握する」と話している。
http://book.asahi.com/news/OSK201004260180.html
有害っていうのが癇に障るが18歳以下に見せないという方向なら賛成 18禁になるだけだったら賛成だな
今まで18禁対象でなかったのが不思議だったくらいだし いいことだね。
これでやっと女の文化も男並みに一歩近づいたな
「女には性欲はありません」「たかが女の作るポルノは社会になんの影響もありません」
みたいな偏見は打破しなければ
問題はこの後の規制議論だな都のような案を出さぬようにならんと というかBLを見ることがどう有害なのか分からん
女が性犯罪に走るの？ 有害図書指定なのはまあひっかかるな
でもゾーニングは必要だと自分も思うから
これはこれでいいんじゃね？
あとは必要以上に性描写のある少女漫画をどうにかしろ 18禁描写が男女より濃い割に、規制が男女と比べるとほとんど無いからとか？
よくわからん
BLは好きだがあれは一種のファンタジーだぞ >>571
ＢＬは実在人物による腐妄想を助長します
そしてセクハラは犯罪です >>575
それをさも沢山いるかのように見せるのがこの法案 そういや
BL規制ざまあwとか言ってるキモロリオタがいたが
特に性犯罪に直結しないであろうBLまで規制されたら次はどうなるかも
想像できないんかねw >少年同士の恋愛を題材にした「ボーイズラブ（ＢＬ）」
出だしから間違えてるｗ
もしかして規制されたのってショタ雑誌のこと？ >>580
何をどう自演すんだよ
ニュースサイト系でよく見かけたって話 >>566
有害図書指定ってやりすぎじゃない？
どこら辺が「青少年の人格形成に有害」なのか分からない
BL雑誌を読むのは基本女性で、紙面に載ってるのは
現実では実行不可能なファンタジーばかりな訳じゃん
つか「青少年の人格形成に有害」というなら、BLよりまだ少女コミック雑誌のが当てはまる気もする
（個人的にはどちらも有害図書指定なぞされてほしくないが） 一応男同士でもセックスだから18歳未満は禁止だよ☆ってことだと思うが
少女マンガのセックスはなんでいいんだろう…
年齢制限なら両方にしようよ
何か変な足がかりになりそうなのが心配 有害図書指定になるってことは、一般の陳列棚に置けなくなる。
取り扱う書店も減少する、購入できる年齢層も制限されるので、売り上げも減少する。
出版社には結構キツイ、場合によっては休刊になる。 まあ過激なとこはぼかしや黒線処理とかしてないのあるからね
BLだからって胡坐かきすぎ >>588
それはAVにモザイクは要らないってのと同じだぞ 「過激なセックス描写があるから18禁」っていうなら
まあ仕方がないかな…とは思う
もし「同性愛だから18禁」だったらモロに宗教的で危ないけど
あとは今現在18歳未満の腐女子がどうなるか気になる 99年の児ポ法の時も「規制されるのは男性向けエロだけ」と言って
今回の非実在青少年になってきたわけだが。
規制派の目的の一つに天下りの検閲団体設立があるから
最終的には全てのサブカルを規制しようとするだろう。 大阪で禁止つっても今の時代amazonとかの通販があるからなー
実質ダメージ受けるのは大阪の本屋とかアニメイトとかのオタショップだけじゃね？
今回の規制はBLコミックの雑誌だけなんだよね？ >>593
今回の規制は大阪だが
大阪の馬鹿下知事は１８歳以上しか購入できないとしても「エロを控えて描け」と明確に発言してる
そして今回の大阪の規制は６月に伸ばされた東京の規制に勢いをつけることが確実
つまりジャンル全体、漫画全体、創作物全体が被害を受ける >>590
外国では18禁だか20禁だかのAVにモザイクは無い
せっかく描いた絵にあの無粋な黒線を入れる無神経さが嫌だ
キッチリ18禁や20禁で売るならモザイクも黒線もいらないと思う
だいたいモザイクは警察の利権かなんからしいぞ >>595
現行法が前提で話してるんだが
とりあえず頑張って法改正してくれ >>594
>「エロを控えて描け」と明確に発言してる
完全に表現規正法じゃん
なんなの一体・・・ 府民としては今後は橋本以外の規制反対寄りの候補に
投票しようと思った 大阪ムチャクチャだな
ただでさえＨな本読んでる日本の男も性犯罪少ないってのに
ＢＬみたいな女性向けを規制するなんて開いた口がふさがらないわ >591
未成年腐女子自身はBLを買って読めなくなるかもしれない
でも親や姉妹が蔵書として持ってるケースならいままでどおりだろうし
JUNEかそれ以前の
「名作や文学の中にあるBLテイストを妄想で拡げて
BL心を鍛える時代」
に戻るだけじゃないかな
業の深い人はそうしてしのぎながら
じき書き手にまわるかもしれない
>598
府民がんばれ ちょうがんばれ なるほど
本を買えない分、余計想像してしまうと…
それはそれで将来の作家育成の一つの方向としてありかも試練
今の時点でまだ腐でない子は残念だが
ませた子は学校の先輩とか友達の姉ちゃんとかから情報仕入れてくる罠 過激なエロを18禁として売るってのは分かるんだが
「エロを控えて描け」ってのはさすがに異常だなって思う 控えろとか何で表現の部分に干渉してるのかって感じだ 作家が多い板は活気が出てきたね
この先どうなるのかまだ分からないけど 今回現行の条例で規制したわけだから、9月に改正する意向なので
その時は非実在青少年を盛り込んでくる事も考えられる。
先週分の府民の声もたった76件、どうも他府県からのは弾いてる臭い。
それでも府の婦女子はロクに動かなかったのと同じ
橋下が益々暴走していい口実を与えたことになる。 たいしてエロくもないBL漫画家さんの本が有害指定（笑）されてた
これが噂の弾圧規制なのか 最悪入荷もしなくなるとか…もうね…
611 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 16:43:48 ID:b2wYyhG50
ツイッターから
とりあえず大阪オタクの聖地、ブックファースト梅田店は大丈夫だった！こうなったら梅田の本屋全部チェックしてやる。コミックジュネの付録が条令に喧嘩売っててワロタ！確実に指定される雑誌だろうけど、老舗としての意地を見た！
とりあえず今の所、紀伊国屋だけが全撤去でした。条令関連の事を男性店員さんと小声で話し合い。ブックファースト、旭屋、清風堂などは通常通り。でも、２時以降各書店がどのような動きになるのか腐女子として見届けて帰ります。
今、紀伊国屋で指定以外のＢＬ雑誌が戻ってきてます。店員さんに聞いたら、指定図書は今後陳列しない、最悪入荷しない可能性もあるとのことです。あくまで急に決まったので現時点での話。
今のところブックファーストではまだ撤去されてませんでした。２時前の時点ではジュンク堂も大丈夫でした。ＢＬ雑誌が店頭から全撤去された光景は一生忘れない。絶対に！んでそれを力にして今後の反対運動頑張る！
いやぁああ(´；ω；｀)旭屋本店さんに聞いたら、基本的に18禁は置かないとのこと。男性向けがそうなので、女性向けが大目に見てもらえる可能性低いかも(涙)だって隣警察署だし…とのこと。これじゃただの18禁じゃなくて表現弾圧だよ！
紀伊国屋、旭屋、ジュンク堂に聞いてきました。あくまで現場の書店員さんのお話で、急に決まったことだしまだ何も決まってないとのこと。それに、まだ情報自体現場には降りてきてないとのこと
３軒の書店とも、18禁はそもそも販売しないとのこと。ただ、表紙に18禁表示がつくか否かがポイントになってくるみたい。きっと今後大阪の書店は大混乱。大阪の中心地の大型書店がこれだから、小さい書店は！？ こういうことになるから有害図書指定を嫌がるんだな。
児ポ法の時に指定された結果、行き詰って休刊になった雑誌もあるし。
この調子で行けばゲームにも規制がかかってくる可能性も高い。 漫画小説アニメゲームだけじゃなく創作全体に手入れたいんだろう
今は足がかり作ってる最中だ 有害図書って「完全自殺マニュアル」みたいなやつのことだと思ってた…
あと成年コミックのエログロ系とか
BLってどの辺が有害なんだ…？ 行政が「有害」と決めたら有害、内容がどうとかじゃない。
それくらい恣意的な決定が出来るということ。
現行でこうなんだ、都の条例がそのまま採用されたらどうなることか。
行政は権力振りかざしたいのかそれとも金が欲しいのかどっちなのか
それとも両方が目当てなのか 娘が漫画ばかり読んで構ってくれなくて寂しいから規制してみました 児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！55より
363 ：無党派さん：2010/04/28(水) 08:15:42 ID:PL6eUG5u
>353
99年の児ポ法の時に、結構多くの腐女子は他人事として無視してたから
恨んでる人間もいると思う。
ただ、当時はネット環境も整備中でTwitterとかなかったのもあるが。
仮に「しずかちゃん入浴は対象外」の言質が条文で加えられても
今後出てくる他のキャラでは対象になるってだけで、単なるえこひいきに過ぎん
法の下の平等を無視してるだけの話。
364 ：無党派さん：2010/04/28(水) 08:29:08 ID:faTwuazG
これで「キモオタ乙ｗ」と煽ってきた腐女子が危機感を持てば福音でしょ
365 ：無党派さん：2010/04/28(水) 08:32:13 ID:tEXyJTqr
正直なところ、俺も「どうせBLは聖域扱いで規制逃れるんだろ」って高を括ってた部分があった
しかし奴らが本気で「聖域なし規制」をやるつもりだということが本当に良く分かった
これは俺以外にも衝撃を受けた人が多いんじゃないか？
この機会に個人的な好き嫌いを越えて反対派同士で協力しあえる態勢を作れると良いのだが・・・
366 ：無党派さん：2010/04/28(水) 09:14:43 ID:GNKQzeEG
昔、森山真弓は少年漫画に険悪的な態度を示す一方、少女漫画、BLコミックに理解を持っているといるという話があっただろ。
>363-365のような考えが多く広がってしまったのは、この真っ赤な大嘘が原因でしょ。
このうそが原因でキモオタと婦女子の間に大きな溝が出来てしまった。
あの当時、何でこの間違った大嘘がネット上に広がってしまったんだろう。
373 ：無党派さん：2010/04/28(水) 11:50:28 ID:z1VZ10Jl
>>366
その噂が流れ始めた頃は児ポ法にとって最初の改定案が議論された頃で
その頃には成熟しつつあるネット文化を見計らって当時の与党だった自民党が
ネットを意識した情報戦を仕掛けまくっていたと推測される…
『ネトウヨ』が登場したのって、同時期かちょい後じゃなかった？
374 ：無党派さん：2010/04/28(水) 12:00:46 ID:vGIRx1SZ
>365
>どうせBLは聖域扱い
クリスチャンが総出で規制しようと動いているのにホモを見逃す筈ねえだろ
あいつらにとってホモはペドと同じ
仲良く地獄に堕ちろと考えてる 世間で流行のソフト百合の如く
これからはソフトBLが流行る…
と思ったけどクリスチャンだと百合も駄目なのかな >>615
キモヲタって腐女子を敵視してるよなー
何か煽られると腐女子のせいにしたいんだろうか 「ネトウヨが…」とか言い出す奴がいると
一気にうさんくさくなるなw
ネトアサ乙ってかんじ。 ネットとウヨ・アサはどっちが攻めでどっちが受け？
自分の脳内ではネットが絡みつくように攻めるジゴロで
受けのウヨ・アサが攻めを取り合ってバトルをｒｙ 誰が誰だか分かんないけど
一部腐女子否定派の意見を、全体の意見として捉えるのはイクナイ
協力できるなら協力した方がいいのは分かってるんだから 腐女子のフリしてキモヲタを批難
キモヲタのフリして腐女子を批難
反対派がまとまらないで得するのだ〜れだ？ >>624
陰謀説を唱えるには
腐女子を叩くキモヲタの絶対数が多すぎっていうか 同族嫌悪しても最早意味を成さないのだからそれに2chということを忘れずに
反対してくれたさいとうたかお先生が旭日小綬章だそうだコメントも若々しいしこういう年配の方がいればなもっと 18歳未満を一括りにしてゾーニング強化すると悪影響がありそう もし「道端でガムを食べてはいけない、また子供に売ってはいけない」という決まりがあったら
ガムを置くのをやめる店は結構あるだろうね 未成年は見てはいけない
あたりまえ話だよ
何でもかんでも表現の自由に反するって
文句はおかしい ゾーニング強化するとしてもさ、BLコミックっていわゆる成年コミックと違って
・18禁シーンがあるもの
・キス止まりなもの
・キスすらしないもの
と色々あると思うんだが、そこらはどうやって分けるんだろう >>634
分けてないっぽい
何万冊もあるからいちいち分けてられないんだろうけど
16 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 15:29:24 ID:U1DtG94p0
さっき本屋に行ったらBLコミックスが全て18禁って書いてある棚に置いてあった
大阪じゃなくて関東なんだけどね
4月から条例が厳しくなったとは聞いていたけど…。
17 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 15:40:58 ID:BDQZJpwM0
>>16
何県?
そこ重要なのでよろ。
18 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 15:43:01 ID:U1DtG94p0
>>17
茨城県です まとめて全年齢かと思えばまとめて１８禁とかザルすぎるｗ
ちゃんと真面目に読んで審査せんかい これマジで？何の権利があってここまでやるの？
＞大阪紀伊国屋で成人指定されただけのBLが全部撤去されて販売停止
＞ゾーニングとか言ってても実状はこれだよ 店としては、いろいろ面倒事になるぐらいなら最初から置きたくないって思うんじゃないかな
取り寄せ注文されたらどうするのか知らんけど 厳しく規制しなくてもそのくらいのことでかなりのダメージが与えられるってわかってるんだろうなー 問い合わせの電話は思ってたより多そうだ
994 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 10:54:57 ID:pwrU+S3M0
BL作家さんが電話で問い合わせてみたとのこと。ネットではわりと誤解情報が出回っているらしいので注意して再確認が必要かも。
「いつから指定を考えていたか？」→「一年前から。検討した結果、
BL誌も他ジャンル同様に扱うことに決めた」
/「書き手から見ると、指定された雑誌のラインナップが不可解。そのため、
BLというジャンルを丸ごと指定したようにも感じられる」→
「誤解であり、指定しなかった雑誌もある」
「一部ネットニュースで小説誌も対象にするという話が出ていたが」→
「現在のところ予定はない。ただし、挿絵で該当のものがあると引っかかる可能性はある（都と同じ判断）」/
「書店の店頭撤去についてどう思うか」→「こちらとしてはパッキングして区分陳列して、販売してもらえればいいのだが…」
「指定のポイントはなんだったか」→「ページ数ではなく、局部修正で引っかかったものが多い」
（具体的な箇所を教えてくれました。手元の雑誌とてらしあわせた個人的感想ですが、青年誌で描かれてる描写程度なら
引っかからないようです＊ただし消しのレベルも青年誌並だと思います）
「大々的なニュースになったこともあり憶測が憶測を読んでいて、
書き手も読者も不安を感じている。東京都のように議事録をwebで公開したりはしないのか」
→「基本していないが今回の反響が大きいので検討する」/「出版社への通知は？」→
「基本的にしないが検討する」
「有害図書制度について」→「18歳未満という区切りがいいかどうかは議論があると思うが、
現在の条例ではそのようになっている」/……と、だいたいこういう感じでした。
ちなみに、かなり電話がいっているそうです。
それから、来月も今月と同じようなガイドラインで審議するそうです。
そして、今回指定された雑誌はすべて審議対象とのことです
（その他の雑誌も勿論審議するとのことです）。 薬漬けの幼女に売春させて外貨を荒稼ぎするカンボジア
ttp://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-1711.html
9歳の少女、性的奴隷として1日で60人の男性と売春させられるネパール
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4749507/
白人のいる風景
ttp://ibrahim.blog49.fc2.com/
ttp://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/
白人がアジアで少女買うのは問題視されない不思議 そういう
「◯◯はこんなことやってるのに！ずるい！」
みたいな文句をここで言っててもしょうがないよ。
そっちはそっちで問題にして動いてる人がいるだろうよ
こっちは現実的に創作物の規制についての問題を考えないと 米国や英国の女性人権団体は日本の創作物を批難して
規制を求めてるけど、日本の女性人権団体は多くの白人が
アジアで少女買っているのは批難しないのだろうか 銃規制とかも 女性団体の理想が女の理想じゃないんだがね寧ろその他の女性は生きづらくなる
勝間さんタイプが本当に良いのかね
勝間さんが悪いわけじゃないけど、
世界中の女性がみんな勝間さんだと困るよね。 昔みたいに専業主婦しか選択肢がない（働く女性は馬鹿にされる）のも嫌だけどさ
向き不向きで選択肢が多ければいいと思う 児童ポルノ]遮断へ、来月にも具体策 規制範囲が焦点に / 提供：毎日新聞
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4752799/
総務省はこの場では沈黙を守っていたが、原口一博総務相はその後、
限定的な導入の可能性に言及した。省内には「通信の秘密」を重視する空気が根強くあるものの、
幹部の一人は「『総務省は児童ポルノを許すのか』との批判を浴びることだけは避けたい」と、
複雑な胸の内を明かす。
警察庁のある幹部は「すべての児童ポルノを遮断するのが業者の社会的責任ではないのか。
法解釈を議論する前に、被害者の人権を最優先すべきだ」といらだつ。 被害者って具体的に誰なのか
遮断することによってどう人権が守られるのか
別の被害者を出したり、被害者に別の被害が出るおそれのある策にしてはあいまいすぎるな
実在の子供のエロ写真とかはそりゃかわいそうだと思うけどね 犯罪被害者と、なんちゃって18歳未満（AV女優）って
どうやって分けるんだろうね 分けなくていいための方便が"非実在青少年"という魔法の杖なワケだなw 警察のさじ加減ひとつ
そりゃ警察や元警察官僚の弁護士、政治家が必死になる訳だｗ >>651
被害者は「実際に写真に撮られた児童」じゃないの？
報酬を得ていても得てなくても
本人の自覚が無いまま撮られてる児童も多いだろうし。
◯◯ちゃん8才…とかいって水着着せられて明らかに性的な匂いさせられたりさ
でも「非実在青少年」は被害を受けている児童は存在しないから反対。 ゾーニングさえちゃんとすればそれでいいと思うんだけどね
年齢制限とかももうちょっと段階分けて考えてもらえんもんかしら 元々、ゾーニングって見たくない(子供に見せたくない)人への配慮だから
年齢制限を今より細かくすると、業界的にはかなりシンドイらしい。 でもそこまで業界外部の人間が付き合ってらんねーわってのはあるだろうな
今やってる子すごい違法コピーも多いらしいから
どっちにしろあと数年すればこの業界つぶれるとかよく言われてるし 「高校生にTwitterやSNS禁止令」賛成？反対？ - ネットリサーチ
ttp://research.news.livedoor.com/r/44895
捏造＆世論操作満載の
新聞読むのを禁止にした方が良くね？
分かりやすい条文に修正検討＝都青少年条例改正案−石原知事 - ネットリサーチ
ttp://research.news.livedoor.com/r/44927
修正すれば、賛成しますか？！？ 