BL@【憑神/紅天】LOVE DELIVERY総合30【メビウスライン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001いけない名無しさん2017/11/30(木) 15:29:59.70ID:qoSobOeL
BLゲームブランドLove Deliveryの作品を扱う総合スレです。

◆公式サイト http://lovedelivery.biz/

◆18禁
一作目「憑神」2007年3月2日発売
   ジャンル:和風伝奇シナリオAVG
   原画:綾瀬しの
   シナリオ:綾瀬みいる

二作目「紅色天井艶妖綺譚」2008年8月29日発売
   「紅色天井艶妖綺譚 新装版」2011年10月28日発売
   ジャンル:ADV
   原画:小山宗祐
   シナリオ:中条ローザ・漣・柚木美里依
 FD「紅色天井艶妖綺憚 藍丸捕物帳」2010年8月27日発売
   原画:小山宗祐
   シナリオ:中条ローザ・速見漣・御雄幸路

三作目「大正メビウスライン」
   ジャンル・大正剣劇浪漫アドベンチャー
   原画:敷田歳
   シナリオ:中条ローザ
 FD「大正メビウスライン 帝都備忘録」 2015年12月18日発売
   原画・斗目
   シナリオ・中条ローザ

四作目「New World Order〜天上の銃弾〜」
   原画:立石涼
   シナリオ:中条ローザ

◆一般(CEROレーティング: D)
大正メビウスライン PORTABLE(PSP)2014年2月27日発売
大正メビウスライン Vitable(Vita)2016年1月28日発売
大正メビウスライン 帝都備忘録ハレ(Vita)2017年8月24日発売
大正メビウスライン ひとつつみ(Vita)2017年12月21日発売

*sage推奨。
*荒し・煽り・嫌話題は華麗にスルー推奨。
*公式・スタッフ・ファンのTwitterヲチはNG
*譲り合ってマターリ語りましょう。
*次スレは>>980が立てること。

◆前スレ
BL@【憑神/紅天】LOVE DELIVERY総合29【メビウスライン】 [無断転載禁止]・bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/gagame/1482852569/

◆関連スレ
BL@東京陰陽師〜天現寺橋 怜の場合〜【ネタバレ】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/gagame/1403826522/
0791いけない名無しさん2018/05/26(土) 07:16:37.39ID:czNlxOZx
>>790
ちっちゃイベントでもバイク便が遅れて出すはずだった情報出せないって言ってたから
勘違いしたわごめん
0792いけない名無しさん2018/05/26(土) 10:24:18.09ID:ysRHJSJ9
「銀行に行けなくて〜」「バイク便が遅れて〜」とかウソくさすぎんだろ…
絶対に「自分の不手際で」とは言わない
いつも人のせい
やばくね
0793いけない名無しさん2018/05/26(土) 12:46:33.73ID:MGF5wsUs
紅天出ないで潰れるのかなー
好きだった頃があるから悲しいな
0794いけない名無しさん2018/05/26(土) 12:49:30.09ID:yUL6ld3i
だいたいボスが直参なのにバイク便出す必要ないだろ…
自分で持ってくればいいだけじゃん
病的に嘘つきってわかるわ
呼吸するように嘘つく
0795いけない名無しさん2018/05/26(土) 22:36:09.83ID:I+PUvxZM
メビウス…は元々これ以上の展開は難しかったかもしれないけど
東京陰陽師、ヘイムスはまだ活路があっただろうに残念だ
0796いけない名無しさん2018/05/26(土) 22:53:31.47ID:I6YAvKL6
陰陽師は結構人気あったのに
なんでFD出さなかったんだろう
0797いけない名無しさん2018/05/27(日) 00:54:00.47ID:sn8PsAWY
自分は陰陽師はそこまで合わなかったから
人柄と作品評価は別なんだなって当たり前の事を思ったよ…
0798いけない名無しさん2018/05/27(日) 10:11:50.97ID:MnpUPZ0r
紅天もメビウスもFDでたから陰陽師も出ると思ってた
もしも万が一ホリワが持ち直して続いた場合
陰陽師はボスの中でツキガミと同じ扱いになるんだろうか
0799いけない名無しさん2018/05/27(日) 10:54:10.09ID:16hRwC+l
まだ東京メビウスラインで稼ぎたい気がするからツキガミみたいな
完全な黒歴史ではないだろう
0800いけない名無しさん2018/05/27(日) 11:47:44.14ID:jFjPg4ME
憑神を完全に無視した態度を見るにリメイクはないな
あのダサい厨二シナリオ嫌いじゃないがちゃんと終わらせろっての
陰陽師は世界観同じシリーズでありながらタイラント名義…
グッズ儲からないなら今後はかなり冷遇されそう
穂波は乙女CDライターなのだからヤンデレ乙女やらせてやればよかったのに
2本同時にやらせるとか馬鹿だろブラック丸出しでこき使いすぎ
陰陽師はタイラントにせずラブデリでやってたらFD出たかもね
あの人自分の手柄は大事にするから
0801いけない名無しさん2018/05/27(日) 12:22:57.32ID:9sP0Ie2s
最近メビウスラインにはまったけどメーカーがこんなことになってるんだね…
何か萌えてるのに萌えきれないw
0802いけない名無しさん2018/05/27(日) 13:33:08.46ID:lgtsBivD
>>800
仮に陰陽師がラブデリから出ていても
陰陽師よりボスお気に入りの紅天優先させて結局同じ結末になってたと思うわ
会社の経営傾いてきたら真っ先に陰陽師スタッフクビ
0803いけない名無しさん2018/05/27(日) 16:46:08.95ID:jFjPg4ME
憑神の爆死から復活して当たったのが紅天だから大事にはするでしょ
メビウス当たるまで新作なかったし
メビウス<紅天<陰陽師<<<<<憑神
陰陽師がラブデリでやってたらボスの愛着も普通にあったと思うわ
自分の企画を手慣らしにやらせただけなのにタイラントスタッフの思い入れが強くて
ボスの逆鱗に触れたから余計に冷遇が酷いわけで
0804いけない名無しさん2018/05/27(日) 22:16:17.03ID:FTd1Eoxv
総受けBLゲーで順調に伸びてきたのに爆死ジャンルの乙女ゲーに手を出すからすべてが狂った
今やソシャゲでも乙女ゲーの大閉店ブームなのにバカくさ
結果人件費カットのため社員切りからの〜公式HPに弁護士ガーやって消費者(笑)のヒンシュク買う
0807いけない名無しさん2018/05/27(日) 23:25:44.99ID:Zo3+dgSH
昨年リリースされた文章崩壊シナリオ乙女ゲーも立派にアシストしてたと思う
0809いけない名無しさん2018/05/27(日) 23:49:20.61ID:Zo3+dgSH
復讐も乙女ゲーもアニメも中途半端で出来の悪い作品を出したのが
原因なんだろうな
どれも夢中になれる要素が全くなかったし
グッズが小当たりしてゲームが手抜きでも消費者は買ってくれるだろうと
考えたのが間違い
0810いけない名無しさん2018/05/28(月) 00:52:30.64ID:DlRihULc
>>808
復讐はマイナーな総攻めゲー
しかもバッドでリバ
売れるわけが無い
0811いけない名無しさん2018/05/28(月) 09:23:03.04ID:0SRDjY+O
資金難になって従業員を解雇せざるおえなくなった原因は間違いなくアニメだと思う
二千万以上も使って円盤とグッズ全然売れてなかったもんな
あれを新作に回してればこうはならなかったよな
0812いけない名無しさん2018/05/28(月) 09:23:12.55ID:I2T4y7lh
最近攻めゲーがちょこちょこ出て評判もよかったからボスが対抗心燃やしただけ
ボスは父性攻め×守られカマ萌えなのに性癖にさからって無理やりに出しても売れるゲーム作れるわけない
0814いけない名無しさん2018/05/29(火) 00:17:29.39ID:Oat/tyBR
そうなんだよボスは保護者父性攻めに守られ坊っちゃん受けが大好き
紅天で狐のシナリオ手直しすればいいのにな
FDなのにパラレル設定て…ないわ
乙女も総攻めも売れなかったな
なんで一番金ドブのアニメなんてやったんだか
キラル様に匹敵する大手気取りしたかったんかな
0815いけない名無しさん2018/05/29(火) 18:59:55.47ID:1177HEql
そういや黒歴史のツキガミもメインの攻キャラは父性属性だった
昔から好きな傾向は変わらないのね
0816いけない名無しさん2018/05/29(火) 21:40:24.36ID:uHmp3cVQ
そうそう憑神紅天メビウスとずっと父性属性贔屓
0817いけない名無しさん2018/05/29(火) 22:41:20.23ID:/jRVnpci
結局本当にやりたいのは守られメス豚主人公の乙女ゲーなんでしょ
乙女ゲーじゃ爆死するから仕方なくBLやってるだけで
だからBLで稼いだ金を乙女に注ぐ
そして爆死
0818いけない名無しさん2018/05/29(火) 22:53:58.18ID:AnP+pLQA
何故か乙女ゲーではテンプレ守られヒロインじゃなくて勝気な巨乳ヒロインばっかだけどな…
京一郎の方がよほど女らしい
0820いけない名無しさん2018/05/29(火) 23:16:06.03ID:/jRVnpci
ラブデリは必ずメス喘ぎ指定だすからな
必ずクソ指定
他のBLで普通の声だしてた声優もラブデリくるとメス臭い高音喘ぎ強制される
0821いけない名無しさん2018/05/30(水) 00:25:09.61ID:SrbHRlrf
ボブゲには乙女臭さを
乙女にボブゲ臭さをやたら入れたがる
なんかちぐはぐしてる
0822いけない名無しさん2018/05/30(水) 07:02:46.93ID:1k3+Ujr7
>>820
それな
メビウスはわりと好きな自分も京一郎の喘ぎだけは絶許
0823いけない名無しさん2018/05/30(水) 15:06:20.10ID:Ob7E6udA
>>818
そうそうだから乙女ではまったく受けずに爆死
私情をおさえられない経営者だから会社が傾くんだよ
0824いけない名無しさん2018/05/30(水) 18:05:45.78ID:drSnrj91
攻めゲーとか尖った設定のゲームで評判いいのって
基本的にスタッフがそういうのがすごく好きで作って成功してるイメージ
適当に対抗心やこれ選んでおけば食いつくだろって精神でやって売れるわけないよね
0825いけない名無しさん2018/05/31(木) 10:06:26.66ID:Yg8VfPVO
今月のビズログに紅天移植紹介記事があったから発売予定ではあるらしい
0826いけない名無しさん2018/05/31(木) 11:05:51.69ID:9Qz/vIkt
>>825
確かvita生産終了の関係でリミットが6月までじゃなかった?
それまでに発売の目処が立つかな?
ヘイムスも直前まで記事出したりしてるからそれだけじゃ信憑性がないな
0827いけない名無しさん2018/05/31(木) 11:25:35.71ID:RkuH2/a9
今年春発売予定の探偵が放置されてる時点で信憑性0
ヘイムスも今年発売予定で突然あぼんしたしね
0828いけない名無しさん2018/05/31(木) 18:15:09.38ID:rOn7wo6P
vitaはゲームカードの海外での生産が来年で終了で
日本はそれ以降も継続だよ
0829いけない名無しさん2018/06/01(金) 00:06:18.39ID:7S20zJf+
本体のロットアップが近いといってもゲームソフトもすぐなくなるわけじゃない
ドラクリはラブデリと仲良しだけどまだちゃんとしてるよな
延期はしても移植出ると思うよ
ただ紅天はな…ビジュアル含めて売れないと予想
0830いけない名無しさん2018/06/01(金) 15:11:58.01ID:ATHCQNzT
ドラクリとラブデリが仲良し……?
紅天出るなら出るで初動どのくらいなのかだけ見届けたい(買うとは言ってない)
FD込みならともかく
0831いけない名無しさん2018/06/01(金) 15:56:10.98ID:+Pt4uS7a
紅天移植はFD込で発売予定じゃないかな
ガルティアVita版の売上(初動?)が1,360本だったけど
これを上回ることはないだろうなとは思う
0832いけない名無しさん2018/06/01(金) 20:41:40.71ID:QARBQUuc
それ初動
紅天はあのクソ絵じゃ売れないわな
売りたいならスチル全部書き直しするしかない
もちろん別の絵師で
0833いけない名無しさん2018/06/02(土) 01:26:48.93ID:wiFGqTK4
紅天はFD込みだよ
追加シナリオと新規CGがあるけどメビライほどは売れないかと
0834いけない名無しさん2018/06/04(月) 08:08:05.86ID:Al4Zu69d
メビウスvitaの初動は3000くらいだっけ
紅天はこんな騒動がなくても500いかないレベルだろうし騒動があった今となっては300いけばラッキーってレベルだろうな
0835いけない名無しさん2018/06/04(月) 13:04:08.70ID:6HUxNy89
紅天絵師ってなんであんな売れないゲームのクソ絵師でしかないのに調子乗ってんだろうな
ボスもあんなやつ大事にする理由がわからない
0838いけない名無しさん2018/06/04(月) 14:49:27.36ID:vk0wGltY
いや大した実績はないよ
女向けは向いてないし
有名でもない普通のイラストレーター
0839いけない名無しさん2018/06/04(月) 15:33:05.20ID:8UvgXH9E
ラキドのシナリオと同人ゲーム作ろうとしてた時期あったよね紅天絵師
それぐらいしか知らない
0840いけない名無しさん2018/06/04(月) 19:54:39.48ID:0LiISfKd
女向け描いてるけどファンいないし絵に来たらがっかりされる絵師だね
実績なんてないよ
0841いけない名無しさん2018/06/04(月) 20:47:07.75ID:Al4Zu69d
紅天の絵って少し絵を描く親戚の子を連れてきたのかってレベル
0842いけない名無しさん2018/06/04(月) 22:22:27.64ID:z82RbsD8
紅天の前になんかで名前を知ってたから
多少は知られてたんだと思うけど何で知ったか思い出せない
0843いけない名無しさん2018/06/04(月) 23:26:53.40ID:vk0wGltY
紅天以降だとトレーディングガードゲームのイラストを猛アピールしていたな
ゲーム原画をやると小説の挿し絵オファーが来たりするもので
いくつか商業BL小説の仕事していたけど藍丸と見分けがつかない顔だった
背景もろくにない雰囲気絵師だからすぐに依頼もなくなったよ
やっぱり魅力がないとどの業界でも仕事がなくなる
0844いけない名無しさん2018/06/05(火) 01:07:51.95ID:I0SRuWmF
そんな上手くなくても個性があるとかならともかく個性も感じない
0845いけない名無しさん2018/06/05(火) 07:06:28.22ID:l7cJCP5c
pixivでも埋もれるレベルの雰囲気絵師だもんな
体全然描けない藍丸顔しか描けない背景も描けない塗りも下手しかも仕事が遅い
今全然仕事もらえてないよな
0846いけない名無しさん2018/06/05(火) 09:55:32.00ID:Wj/D5wtu
男絵師なのにちんこが棒みたいだったりやたら長かったり生えてるとこ変だったり
触手がゴムチューブだったり日常絵どころか少しもエロい絵が描けない人だよね
そのくせフォロワーの女を腐だからってdisるわ犯らせろばっかりいうわで
挙げ句にホリワの社内事情や声優disまでして炎上させる根性の悪さは
流石ボスと仲良しの同類なんだなって納得せざるを得ない
0849いけない名無しさん2018/06/05(火) 23:44:08.75ID:Wj/D5wtu
ホリワは性格悪くないと生き残れないブラック会社だからね
ローザがTwitterで自分の作品かのようにドヤ顔メビライ質問コーナーやってもボス怒らないのに
タイラントスタッフが陰陽師の話題を呟くことすら絶許だから
0850いけない名無しさん2018/06/06(水) 15:12:17.40ID:A8QCy14Z
元スタッフが陰陽師を呟くことすら絶対禁止なら
消費者(笑)ごときの私達が呟くことなんて絶対に許されないな
弁護士立てて攻撃されちゃうね
0851いけない名無しさん2018/06/06(水) 20:33:14.47ID:PFqe+E88
ただでさえ絶滅危惧種だったホリワ二次が全滅しそうだよね
色々な理由で
0854いけない名無しさん2018/06/06(水) 22:30:01.03ID:b81rJto4
元々ホリワは二次創作推奨だし退社した二人に対しても禁止するのはおかしな話だからこれはボスの完全なる私怨
二次創作が絶滅しそうなのは元々少ないファンがいなくなって単純に描く人が減っただけ
0855いけない名無しさん2018/06/06(水) 22:33:20.44ID:jU1M4kel
二次やる人たちは最もコアな客層だから
当然ホリワのブラック企業ぶりも知ってるね
萌え維持できず撤退しそう
0856いけない名無しさん2018/06/06(水) 23:21:24.28ID:I61CWqk5
今もまだ二次してる層はホリワの悪行は知ってるけど作品は好きだからって事だと思うけど
例え悪行がなくてもどっちにしろ今後公式からの燃料はゼロに近いし厳しいね
0857いけない名無しさん2018/06/06(水) 23:34:24.35ID:ka73nyFM
好きだから二次創作したいのであって
公式が二次いらないほど燃料過多だったり
作品愛がなくなるような対応されたらやらなくなるのは自然の流れ
0859いけない名無しさん2018/06/07(木) 10:33:18.67ID:TqsTdaVT
前からしてたような小ネタツイートレベルじゃ二次創作意欲掻き立てるような燃料にはならんよ
SSとか書くなら話は別だけどボスからの発注がなきゃ無理っていってるし
0860いけない名無しさん2018/06/07(木) 11:01:42.30ID:Br7rIr+m
陰陽師の獣耳が生えるtwitterでのSSも楽しみに読んでたけど
急に止まったしあのあたりからいろいろあったのかな
0861いけない名無しさん2018/06/07(木) 12:18:50.13ID:h5SsbR1D
そこまで陰陽師大事にするなら
こうなる前にFD出して欲しかったよね
0862いけない名無しさん2018/06/07(木) 12:52:41.64ID:OcxRazkL
陰陽師を大事にしてたのはタイラントであってボスではないからな
ボスが作るって言わなきゃ無理でしょ
当のボスは移植にイベントにアニメにそれどころじゃなかったし
0863いけない名無しさん2018/06/07(木) 21:07:04.01ID:d1Sfnre6
陰陽師は売れ行き悪くてFD出なかったんだっけ?
0864いけない名無しさん2018/06/07(木) 21:19:28.83ID:UjEieQxh
ボスはどうして紅天に固執するのかな
雷王役の声優のファンかなにかか
0865いけない名無しさん2018/06/07(木) 21:36:40.07ID:yH4K8JYF
>>864
確かにそれは思った
紅天になんであんなに固執するんだろ
三作品の中では一番人気ないしオワコン迎えてるのに
あれがユーザーの反感買った部分もあるよね
0867いけない名無しさん2018/06/07(木) 23:04:26.86ID:yH4K8JYF
紅天に何の思い入れがあるかは知らんが売上は消費者からのお小遣いで
自分の大好きな紅天に使っていいものだと思ってるらしいな
ボスのゴリ押しのお陰で紅天大嫌いだよ、藍丸もだ
東京メビウス第二弾も邪魔で仕方ないし引っ込んでて欲しかった
紅天のCSなんか流れればいいのに
0868いけない名無しさん2018/06/07(木) 23:28:04.29ID:NeUIlR1z
ツキガミ爆死から蘇って評価されたのが紅天だから
メビウス発売までずーっと紅天で稼いできたからなんじゃないかな
そのあと嫌になるほどメビウスでごり押ししているけど
陰陽師よりはよっぽど稼げたろうしタイラントのケチもついてないから余計にね
ボスの最後の頼みは紅天なんだろう
探偵発表しててもワルオもだせないんじゃ両方中止じゃないのかな
0869いけない名無しさん2018/06/08(金) 00:20:20.55ID:i0wfXNng
私利私欲で仕事するなら同人でやってほしい
作品に作り手の印象は要らない
0871いけない名無しさん2018/06/08(金) 04:23:33.19ID:rp+HgExh
紅天の売上わかるの?
陰陽師より売れなかったってどこ情報?
本当に売れてたらFDでたはず
0872いけない名無しさん2018/06/08(金) 08:36:58.86ID:vvGSgweF
初めからFD出す気ないのに陰陽師含めて3作品セット売りやグッズでファンを釣り続けて
その金をクソみたいなアニメや需要皆無の単発空気ゲーに使うとかもうね…
最初から紅天メビウスだけでやれよ
都合良く集金用に使われて腹が立つ
0873いけない名無しさん2018/06/08(金) 10:20:44.44ID:rp+HgExh
三作は世界観が同じなこともウリの一つだったし
全作品グッズ化してます風にセット売りはするでしょ
FD出るかは金とボスの私情
儲けても違うとこに全力投球してんじゃ意味ないけど
0874いけない名無しさん2018/06/08(金) 12:13:59.18ID:Hur7r8fi
儲けた金はアニメに使ってドブに捨ててしまったからな
0875いけない名無しさん2018/06/08(金) 20:53:59.46ID:/2rheOaY
BLで稼いだカネ全て爆死ジャンルの乙女につぎ込みめでたく脂肪
本望だろう

>>871
紅天CSである程度の比較は可能
※初動のみ
15/09/17 PSV 『東京陰陽師 V Edition』 2,138本 (初週)
16/01/28 PSV 『大正メビウスライン Vitable』 3,533本 (初週)
累計は自分で調べて
0876いけない名無しさん2018/06/08(金) 21:12:42.62ID:VUAOSWoq
雑誌の販売本数ランキングにポイントのってるからそれで比較してもいいんじゃない
0877いけない名無しさん2018/06/08(金) 22:54:55.00ID:rp+HgExh
CSは新規よりファンのお布施複数買いのおかげもあるからなあ
紅天が爆死してたら開発5年のメビウスも出てなかったよ
CS紅天は売れないと思うけどPCはまた違うからね
0878いけない名無しさん2018/06/09(土) 02:12:34.42ID:+u0VYQso
数字が漏れなく出るから紅天CS楽しみだわ
私は買わないけど一体どのくらい売れるかな
0882いけない名無しさん2018/06/09(土) 10:47:06.34ID:qnkB7xQT
あんなに可愛い紅天なのに半年以上も放置して参千の方を先に出すって事は
差し替え部分が多くて全然進んでないんじゃないかな
ドラクリも出せる素材がなければ開発も進められないだろうし
というかドラクリも橋姫の方に力入れててそれどころじゃないだろうし
普通は発表と同時に発売日出るもんだしこれは出ない可能性の方が高いよ
0883いけない名無しさん2018/06/09(土) 10:48:44.28ID:T+OmGoMS
ドラクリも絶対橋姫の方が有望だと思ってるだろうしなあ
0884いけない名無しさん2018/06/09(土) 13:02:26.83ID:VZx71B4b
ここまで紅天移植の新規絵が一切出てこないっておかしくね
去年メビウスのイベントで移植発表した時
ドラクリは無反応だった気がするし
勝手に発表して開発も勝手に止めてるとかだったら引くわ
0885いけない名無しさん2018/06/09(土) 13:05:28.15ID:6z0YSS5K
アニメ化なんてBLゲーで一番売れててスポンサー付いてるキラルでさえ二本作ってもどっちも惨状なんだから
スポンサーほとんど付いてないし業界にコネのないホリワがアニメ化しても実績作るより負債を抱えるだけだと分からなかったのかな
どう見ても傾く原因ってアニメ化じゃん
復讐がほとんど告知されなかったのも広告費ゼロだったからじゃない?
0886いけない名無しさん2018/06/09(土) 17:17:27.62ID:AZQ5+sHN
復讐はホビガから金貰って委託だからあんま関係なさそうじゃね
ワルオの遅れの原因ではあるだろうけど
実績としては女向けジャンル網羅して委託事業もやってイベやメディア展開()もした
まるで人気会社みたいだけど無理してただけなんだよな
0887いけない名無しさん2018/06/09(土) 17:20:31.09ID:+u0VYQso
復讐はtwitterでだんまりだっただけでクルビには載ってたから一応宣伝はしてた
0888いけない名無しさん2018/06/09(土) 20:29:58.78ID:49WVivpd
アニメが5分で誰にも注目されなくて良かったな
代わりにダイナミック()な乙女ゲーのアニメが大爆死で晒し者になってくれた
0889いけない名無しさん2018/06/09(土) 21:34:30.22ID:6z0YSS5K
同じクソアニメなら話題になったほうがマシだよ
金かけて空気とか地獄
0890いけない名無しさん2018/06/09(土) 21:44:56.53ID:HAbPfoQ7
定期的にダイナミックコードdisが沸くけど同じ人かな
あんなんでも一応アニメが切っ掛けで新曲が18曲も出たし
アプリ化決定とかそれなりに新展開に繋がってるからな
同じ大爆死でも無駄に金ドブしたホリワと比べないで欲しい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています