自民・杉田「LGBTは子作りしないから非生産的」★4
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>>443
それは何調べによって基づいたデータなの？ >>450
あくまであたしの周りのゲイたちからの伝聞だから
データでもなんでもないわ。
「一例」として読んでね。 生産性から外れるけど同性婚賛成者って
ダンナ・相方が外国人籍の人達が多そう
日本人同士なら養子（一日でも早生まれればソノ戸籍に入れる）
で相手（本人）の戸籍に入れる
年上外国人籍と年下日本人籍の場合養子の方法は使えないじゃないのかな
無理に養子使うと日本の両親の戸籍に入れないといけなくなる（これは無理に近い）
それでも養子使うと年上の相手の国籍に入る形になる >>440
多分、今の若い人はさほど抑圧がないから社会的要請に応えて
普通の結婚する人って少ないんじゃないかな。
大抵は一度くらい「異性を好きになれるんじゃないか」とトライはするけど、友情以上のものは生まれないと気づいたり。
逆に、結婚して子供もいるのに有料発展場に行ってる人の話を聞いて
高齢の方にはこういう折り合いのつけ方する人多いんだろうけど
ちょっと嫌だなと思ったり。
それより「普通の」ヘテロセクシャルの晩婚化を真剣に分析・対策した
方が「生産性」に寄与するのにね。LGBTに公金かけなくていいから。 >>451
その一例では確率は解らないだろうけど、興味深い一例かと思うわ。 >>449
>>この3年間でさえ、LGBTに関する社会全体のコンセンサスが
変化してきているってことなのよね。
それもあるだろうけど落選中であったことも大きいと思う
そしてch桜というもろに内輪の空間 でもここで、差別だ差別だと騒ぎ立てるのはこの女の思う壺よ 結婚じゃなくていいからパートナーシップ法を作って欲しいわ
それがありゃ他に多くは望まないわよ 素朴な疑問だけど同性婚が認められて結婚したとき、
どちらかのハッテン場通いがバレて、それが
原因で離婚なんてことになったら、
ヘテロ同様、何百万円、何千万円の慰謝料とかになるのかしら？
で、相手もハッテン場に行ってないか興信所つけて調べたりして泥沼になったりして。
少なくともオッサン世代の同性婚って、婚前契約で「浮気は黙認」みたいに決めてないと
無理な気がするわ。
セックスレスのカップルも多いし。
でもそんなことが議論の的になったら、同性婚は成立から程遠い感じになるわね。 >>450
いわゆるマンケートってこういうのを言うのかしら？ >>449
私は、現状くらいで「もやっ」とさせてるくらいがちょうどいいかな。
三ツ矢雄二さんが「グレーーー！」って言ってたのって実は
すごく含蓄のある表現だと思う。
８０年代までの化け物扱い時代、９０年代のイロモノ扱い時代を経て
「はい、男は青」「はい、女は赤」「はい、結婚して」を全ての人が
押し付けられない今がちょうど良いという、あくまで個人の意見として。 >>454
アメリカの例を身近に見てると婚姻制度次第ってことがよくわかるわよ >>459
個人間の事は各々でご解決なさってくださいとしか
>>457
わたしは杉田さんが差別してると断定する書き込みはしないようにしてます
別に断定しなくても突っ込みどころ満載ですし
差別してもいいんだっていう人にはノーダメなので あたしのなんとなくの読みなんだけど
「反杉田」の声がどんどん大きくなってくると
逆にLGBT、特にゲイの粗探しをする反対勢力が出てくる気がするのよね。
ちょっと前に問題になったハッテン銭湯問題。
野外ハッテンや薬物問題。
ありとあらゆる弱点を攻めてくる気がするわ。
その勢いは東京オリンピックをピークに、今後も高まるはずよ。
そんなに権利、権利言うなら、自ら襟を正せと。
だからそう言う問題がゲイより少ないレズビアンカップルの露出が多いのは、そういうことなのかも。 明るみに出るってそういうことよね
アングラで好き勝手やれてたことができなくなるのと引き換えなのよ
個人的にはそれは必要なことだと思うけど 冷やかしが楽しそうね
まあこんなつまんない売名ネタのスレだからしかたないわね >>464
全スレで書いたけど
こういうことなのよね
946陽気な名無しさん2018/07/30(月) 07:29:02.74ID:YSgorIzz0
>>945
このLGBTって団体の事ですらなかったりするのが本当に無理解なんだなって
翁長さんが溌剌としてたころ
保守派（？）「沖縄県民はまずパヨクを締め出して日本国民から信用を得るべき！」
2ちゃんその他にはもう中国に沖縄を渡せとか予算を減らせとか言ってる人いたけど
これぐらいの論理思考の人には杉田さんの発言は刺さるのよね >>449
こんな意見もあるみたいよ？
LGBTってどんどん腫れ物扱いされていってない？
510 ：陽気な名無しさん[sage]：2018/08/01(水) 11:22:19.96 ID:oHHxODKR0
簡単にカミングアウトしにくいから差別があるっての？
カミングアウトなんてむやみやたらにするもんじゃないわよ。
言われた方の負担も考えた事ないの？
さっきから差別あるって言うけど、本当の差別なんてこんなもんじゃないよ？
人間扱いされないんだから。
日本でホモがバレたから、迫害されたり処刑されたりしないでしょ。
本当に差別があるんだったら、女装タレントがテレビに出まくったりしないでしょ。
LGBTってどんどん腫れ物扱いされていってない？
614 ：陽気な名無しさん[sage]：2018/08/01(水) 18:18:42.16 ID:oHHxODKR0
>>612
元々日本は昔から寛容だったのに、明治以降から欧米に倣って表向きには異端視されはじめたけど、
欧米みたく激しく排斥されているわけではなかった。その意味で、やたらと差別があるって前提で
長文だらだら書いている奴へ >>510 を書いたけど、>>595 みたく極端すぎだって。
LGBTの概念でさえ、欧米から輸入したものだし、激烈な差別が日本にあるわけじゃないから、
ちょっとからかわれただけで「差別」って意識高い系リブ釜が感じているのかもね。 杉田のいう「性的指向ではなく趣味、すなわち性的嗜好」って、実は数十年前まで
ゲイ当事者もそう思ってきた経緯があるのよね。
ゲイは「ホモプレイ」であり、あくまで変態行為だと。
で、世の中には隠してノンケとして生き、
たまに息抜きにハッテン場、サウナ、そして飲み屋に行って
なんとかバランスをとりつつ生活していく。
昭和のゲイなんで大なり小なりそんな感じだったわ。
それを肯定して「これまでも特に困ってなかった」というのがジャック某の考えの根底にあるものね。
で、そういう「プレイ」とか「変態」とかじゃなくて、
生まれついたその人の性質「性的指向」である
って考え方はゲイの生き方の根幹を変える概念だと思う。
自分たちは変態だ変態だって思い込んでいた
昭和の時代のゲイたちが、「え、あたしたちも
お天道様の下で堂々と生きていていいの？」
って思えるようになるんだから。 ＞＞日本でホモがバレたから、迫害されたり処刑されたりしないでしょ。
目標が低すぎない？ｗ
日本という国家がその程度でいいとでも思ってるのかしら？ シンガポールは同性間の性行為は違法で
ん10年前までは公園でおとり警官がモーションをかけて
それに引っかかったゲイたちが現行犯逮捕されてたそうよ。
それが今ではカムアウトするシンガポーリアンが多いっていうんだから、時代も変わったわよね。 ほうとうひろし @HiroshiHootoo
【コピペで拡/散を】
#0805杉田水脈議員の差別発言に抗議する渋谷ハチ公前街宣 16時〜 渋谷駅ハチ公前
先日 #0727杉田水脈の議員辞職を求める自民党本部前 で5000人が抗議してもシカト決め込む自民党中枢。
このままでは、時期安倍内閣への杉田の入閣さえしかねない。僕らは命の危険の淵にいるんだよ。
https://pbs.twimg.com/media/Djg9TasUwAEfKbw.jpg
https://twitter.com/HiroshiHootoo/status/1024636326434361344 「別に何も困ってないし」とか卑屈に笑ってたゲイが何人自殺してきたのよ
私は強い、私の人生はこれで良かったとそんな風に思いたいのもわかるけど、
強くならざるを得なかった根本のところを考えてみて欲しいわね
精神的に抑圧されながらも何とかうまく泳ぐ方法を見つけて生きてきたんじゃないのかしら
少なくとも私はそうだわ >>474
で、幸か不幸か力強く生きてサバイバルできたゲイだけじゃなくて、
そもそも生きていく力がそんなに強くないゲイもいるのよね。
本人は孤立して本当に苦しいのに、それが可視化されないから、
結局、誰にも相談できずに深い闇に落ちていく人もいると思うわ。
そこに相談できたり話しができる当事者仲間がいるだけで全然違うんだと思うけど。 リブはやりすぎな人もいるけど、まぁやりたい方向性は分かる。
アンチリブは杉田なんか擁護して何がやりたいのかよく分からんｗ KAZUYAとかいうクソブスユーチューバーは一体何様のつもりかしら？
見た目も中身もゴミなのに、絡んでこないで欲しいわ とりあえずKAZUYAチャンネル、KAZUYAチャンネルGXは登録解除することにしたわ。
G当事者にはちょっと辛い。 ほもだほもおの件で擁護的なミッツさんの発言をつまんでた人は
杉田さんの件での発言もつまんでたりするのかしら
>>478
怖いから見てないけど結局都合のよいことを言ってくれるLGBTをつまんでそう >>479
ここら辺界隈は認めてくれないって。
左になる必要なんかないけど、右に理解を求めても無理。稲田朋美は例外。
まぁ左も内心では似たようなもんかもしれないが。
有本「私が言ってきたこととほぼ同じ」
竹田「同意。小児性愛を考えればわかる」
小川榮太郎「一字一句改める必要がない正論だ。」
KAZUYA「一部切り取っただけ。全文読んだらニュアンスが変わるだろ？」
チャンネル桜「言葉はまずいが、趣旨はあってる」 >>482
左の人と2chで何回か話したことあるけど
実行力について詰めていくと
差別されとけ、差別する側に回ってやるよみたいな捨て台詞を吐いてくれます >>437
でもKAZUYAはゲイなんだぜ
WORDUPで飲んだことあるもの >>482 kazuyaチャンネル１本見ると、おすすめが全てこの人たちの
まとめ動画で埋まって、「完全論破！」とかタイトルつく
アレね。いや、そんなにお薦めされてもブサヨですいません、
って感じ。
竹田なんかあまりに下品すぎて、そのうち宮内庁から
皇族の末裔（？）を名乗るのはやめてくれ、って言われるんじゃないかしら。
一つだけ杉田氏を擁護するとすれば、男議員の声を努力して集約し
可愛がられてきた結果なんだろうと。
「韓国人は全員嘘つきで殺してもいいのよね、おとうさま」
「これこれ、それはお外で言っちゃいけないよ」みたいな父娘の関係。 >>485 どうでもいいけど荻上チキのビジュアルって
どれが荻上チキだったか混乱するくらい変わるな。
この写真はわりとイケる。 【緊急】杉田水脈衆院議員辞任か？なんと文春砲 が炸裂！！「不倫」「育児放棄」の大スクープ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533120894/
ネトウヨの巣では↑ 【悲報】自民党・杉田水脈さん「"子供を守ろう"と言ってる主婦達が居た。左巻きに洗脳された左翼だ」 [936353996]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533134598/
もうこの人、人のことを色眼鏡でしか見えなくなってるのね >>491
自分は賛成か反対か、
良いか悪いか、どっちかすら言えないのかしら 言われなくても生産性がないことなんてわかってるし親にも申し訳ないわ
だからこそこれからのLGBTの子どもたちには少しでも偏見のない、自分を否定することのない世界で生きてもらいたい >>491
首相が差別発言の回答を控える？
あんたが公認して当選させたバカ女でしょ？首相が差別を容認したに等しいわ
なぜ杉田を窘める一言すら出せないの？先進国の首脳として本気でありえないし絶対に忘れない。
次は絶対に自民だけには入れない。 >>495
そうね
見落としがちな人が多いけど、同性愛者って大人だけじゃないのよね
子供の同性愛者もいるのよね
偏見は少ないに越したことないのよ >>499
ハリウッドなんか同性愛者ばかりだぞ
ハリウッドスターに人権はないのか?w ネトウヨ、新境地に達する 「戦後真っ先に“人権”を押し付けられた日本はいま悲惨な状態。あゝ途上国が羨ましい( ´Д`)」 ★2 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533124231/ >>493
これ本当に酷いわよね。
政治家なら「何かお困りですか？」と声をかけるのが正しい在り方でしょうが。
それを洗脳だとか決めつけて見下して心底ろくでもないわ。
政治家としても人としても終わってる。 本気で統失の可能性ないかしら？
ちょっと石原真理子みたいな感じするわ >>504
石原さんは並の統失じゃないわよ？
杉田は統失というより統一系の思想よ 【Q】「息子は、女性よりも男性が好きで、『一生独身で生きていくから』と。
普通に育てたつもりなのに、子育てに失敗したのでしょうか。
私の友達の孫の話を聞くと心が痛みます」（ヒロさん・67・主婦・神奈川県）
【A】蛭子能収
「この息子は、自分の思いや考えを親に正直に話しているんですよね。すごく
エライことだと思いますけどね。それにしても結婚したり、異性を好きになったりすることが
普通なんですかね。この人の言っている「普通」がちょっとわかりにくいですね。
別にどうでもいいけど。
友達の孫の話で思い悩むのなら、あなたの友達に「息子は男性が好きだから結婚しないの」
と言ってみればどうですかね。変な顔をしたり離れていったりする人がいれば、
その人とは付き合わなければいいだけですよ。
そもそも結婚って面倒くさいですよね。オレは、女房の趣味で神社仏閣巡りに付き合わ
されていますが、最初はおさい銭が10円でした。すると女房から「ダメダメ、最低でも
1,000円！」と言われました。オレは10円でも高いと思っていたのに。この前、競艇の
お小遣いが減らされているから、1,000円札をさい銭箱に入れるふりしてポケットに戻そうとしたら、
女房に見つかって怒鳴られてしまいました。少しだけ独身が羨ましくなりました。」
（女性自身より抜粋） >>384
「育児放棄」と「不倫」疑惑なんだな。
文春砲やるな！ 現在大学生の娘が中学、高校生の多感な時期に
実家の祖父母に預け育てさせていた。
（週一で逢いには行っていた）
夫は海外赴任が多く、別居状態。
文春より 今井絵理子が、選挙で散々利用した障害ある子供を当選後に当時の男や
男がキレて沖縄帰ったら親に丸投げで、ハシケンとパコパコしてたのと同じね〜！
自民党には、子育ては親に丸投げで不倫してよしマニュアルでもあんの？w >>510
乳幼児ならまだしも中高生ならいいじゃない。
室井佑月の息子さんだって寮生活じゃない。
育児放棄とは言わないと思うわ。 >>464
野外や公共でハッテンするやつらには
こっちも迷惑してるわ
偏見を助長する存在よね
非難されてしかるべき >>419
それはこじつけ
保育所の例で言えば、保育園入園条件は恵まれてない人がプライオリティー高い
例えば母親の勤務時間や勤務状態等考慮して決めるみたい
「落ちたー」って騒いでる人は比較的恵まれてる人なのよ
働きもしないで家に居るんなら自分でやりなさいってこと
杉田はこれもちゃんと説明してるんだが切り取られてる >>514
本体は仕事をしていない人や裕福な人用のために
無認可の保育園がもっと発達すべきよね。
でも裕福な人も安さを求めて公立や認可に殺到するから
倍率がえらいことになって落選者が増え、子育て支援が疎かに見えるのよね。 >>294
自作自演だからでしょうw
まさか杉田さんも？ >>512さんの意見には、
あたしも同感よ。
何がなんでも辞任に追い込もうとしてて見苦しいわ。
杉田議員、大丈夫かしら？めげてなければ良いんだけど。
あっそれから、はるな愛がした批判だけは特に許せないわ！(激怒) ノンケガラケー爺さんのネトウヨが何ほざこうが、アタシたち騙されないからムダよ！
出て行け差別野郎！ ひょっとこ顔のドブス杉田水脈さん、姿をくらますなんてみっともない
不貞がバレましたよ、大和撫子らしく清く自決をして下さい。 杉並区議 田中ゆうたろう（日本会議）「自分は同性愛者だと思ってる皆さん。マスコミに影響されて思い込んでるだけではないですか」 [372215213]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533177670/ >>521
少し読んでみたけど何ら回答になっていないわね
杉田に限らず同性パートナーシップ制度や同性愛に関する教育に反対する人の意見で
まともな論理構成のものを見たためしがないわ 結婚は男と女がするものです: 田中ゆうたろうブログ
http://blog.tanakayutaro.net/article/137493358.html
結婚は、男と女がするものです。
こんなことは言うまでもないと言いたいところですが、そうも言えない風潮になってきました。
男と女がするものだ、そういう昔ながらの結婚観は、同性愛者への差別だというのです。
実におかしな風潮です。歌舞伎は女性差別、宝塚は男性差別でしょうか。
会津藩の掟ではありませんが、ならぬものはならぬものです。
男同士、女同士の結婚など、論外、もってのほか、ならぬものはならぬのです。
その上で、「自分は同性愛者だ」と思い込んでいる方々に、私はお尋ねしたいと思います。
本当にあなたは、同性愛者ですか？
最近はマスコミにやたらと同性愛者、それもマスコミ受けしそうな極端な芸風（ゲイ風？）のタレントがたくさん出てくるので、そういう環境につい影響を受けて、自分もそうだと思い込んでいるだけではないですか。
もしかしから、本当は両性愛者なのではないですか。
だとしたら、ここはひとつ、思い切って結婚をお考えになってみてはいかがですか。
「環境的にやむをえない同性愛はもちろん環境の変化によって治る」と、高良武久医師の名著『生きる知恵』にも記されています。
現代人は残念ながら、自らの性について誤った固定観念に陥りやすい環境に囲まれています。
毎日のように大量に垂れ流される偏った情報に、振り回されてはいませんか。
現在、杉並区議会では第2回定例会が開かれています。
先日、他の議員による性的マイノリティーに関する一般質問に対し、区は次のように答弁しました。
「渋谷区の同性パートナー証明書発行の取り組みについては、既存の法制度との整合性等の課題とともに、
婚姻のあり方や家族観など区民の中にも賛否様々な意見があるものととらえており、なお慎重に考えていくべきものととらえている。」
渋谷区の取り組みについて、第1回定例会を通じ疑義を呈し、杉並区の慎重な対応を求めてきた私としては、まず、最低限の常識は押さえた答弁だったと受け止めています。
家族の絆を守り抜くために、私はこれからも渋谷区の取り組みが杉並をはじめ他自治体に影響することを強く牽制していきます。
人間の精神は複雑です。
殊に日本では、その辺の線引きは昔から曖昧でした。
光源氏は空蝉に袖にされた憂さ晴らしにその弟と事に及び、弥次さん喜多さんもそういう仲だったといわれています。
同性愛者だ異性愛者だと決めつけること自体、ナンセンスなのです。
「自分は同性愛者だ」というのは、誤った固定観念である可能性があります。
結婚は、その可能性に気付かせてくれる、今日きわめて重要な制度なのです。
私だって、もし将来何かの間違いで妻と別れたら、どんな錯覚を起こすかわかりません。
「異性と結婚したい性的少数者」支援を考えるべき: 田中ゆうたろうブログ
http://blog.tanakayutaro.net/article/137493358.html
https://i.imgur.com/ZL6sxgH.jpg >>524
法に関する部分と芸能に関する部分を同列に語ってて頭悪いわね。 【LGBT】自民・谷川とむ議員、同性愛「趣味みたいなもの」「法律は作る必要は無い」「婚姻関係を結ぶ意味がわからない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533181189/ 不倫なんてもので逃げないで正々堂々メディア露出して話してもらいたいわね マンコを舐めたこともないホモのくせに
Ｂ（バイセクシャル）ですって言う輩が多いわよね。 Twitterのネトウヨゲイ、ゲイの代表者ヅラするツイートをしLGBTから批判殺到 過去には在日差別ツイートも [936353996]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533181481/
炎上 多分、自民支持者からみたら私はブサヨだけど
自民の声明は両者にとってちょうどよい所に落ち着いたとは思うわ。
「議員立法も検討してます」
LGBTへの配慮
「注意しました」
党方針と異なることの声明、しかしLGBTを個人的に不快に思う権利までは否定しない
もう1チャンスあげて、1年以内に同じターゲット、
はたまた別のターゲットを見つけて「みなさーん、みてくださーい 左翼に取り込まれた社会的弱者と称する輩が
私たちの血税を盗もうとしてますよー 国賊ですよねー」と大騒ぎするか
見届けてあげましょうよ。
私はたぶんこの人はまたやる、と踏んでる。
愛国はいいけど、国会議員が「歩くチャンネル桜」では困るのよ。
国際政策も微妙なバランスを取ることで、なんとかやりくりしてるのに。 そもそも愛国とそうでないかで世の中二分化できるほど簡単じゃないのにね >>532
こういうネトウヨゲイって
いつも自分の意見を「みんな」に広げて肯定しようとするな
そんだけ自信が無い表れだろ >>520
不倫相手、自分が踏み台にした維新の金持ちなのね〜！
ダンナ捨てて乗り換える気マンマンマンコw
そりゃ維新橋下が杉田水脈フルボッコにするハズだわ〜！
維新を踏み台にされた上に自分とこの議員バケモンマンコに食われて傷モノにされてw
https://i.Imgur.com/HXI9YFG.jpg
本日の週刊文春。#杉田水脈 の暴露記事で、不倫相手と名指しされているは現在落選中の福岡４区の川野正美(維新)ですね。大変な資産家とか。
杉田は夫が単身赴任でほとんど別居状態。さらには政治活動を始めてから子供たちは遠くの実家に預けっぱなし。
自身が語る生活と、実生活の乖離に呆れるばかり。
https://mobile.twitter.com/i_hate_camp/status/1024773061680095233 無罪になったとはいえ殺人事件で逮捕された人にインタビュアーが『安倍晋三もある意味で障がい者？？』と聞くような雑誌の広告を東京新聞が掲載。
嘘だと思ったら、立ち読みすればいい！！！！
http://twitter.com/digital_rokusai/status/1007461125145804800
『甲山事件』冤罪被害者も反原発を主張するインタビューで！！！ 「実はバイでした！もうしません」
というオチが待っている気も。 杉並区議 田中ゆうたろう（日本会議）「自分は同性愛者だと思ってる皆さん。マスコミに影響されて思い込んでるだけではないですか」 [372215213]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533177670/ Twitterのネトウヨゲイ、ゲイの代表者ヅラするツイートをしLGBTから批判殺到 過去には在日差別ツイートも
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533181481/ 多様性尊重するのは当然と安倍首相
https://this.kiji.is/397628964359013473
安倍晋三首相は2日、性的少数者（LGBT）への行政支援に疑問を示した自民党の杉田水脈衆院議員の寄稿に絡み「人権が尊重され、多様性が尊重される社会を目指すのは当然だ」と述べた。
安倍にバッサリシッポ切りされた杉田水脈と杉田擁護連中、ココ荒らしてるノンケネトウヨざまぁ！ これどうするのかしらね 櫻井おばさん推薦の人でしょ 日本会議界隈とこじれないのかしら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
