自民・杉田「LGBTは子作りしないから非生産的」★4
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>>707
同意よ！杉田水脈が子供放置してパコパコしてた男のいる維新にもね！ 多様性を認めるということは多様性同士の折衷案を模索することにもなるわけで、
白黒つけられない話だと思うのよね。
杉田議員みたいに偏らない論調というのは個人的に支持するわ。 差別ってかゲイが嫌いってだけなのよね
まぁ嫌いなものがあるのは仕方ないわ
あたしも某国とか池沼とか嫌いだもの
それを公的に口に出すかどうかは人間性によるんでしょうけど >>703
万個は万個らしく退場〜
Rのこと知ったかして書かなくていいからね。 >>709
それって、パヨク政党側の間違いでしょ？ >>713
今度はマンコ認定？
あんたストロングバカよね。 >>716
自分が書いた>>687読んで、どこが間違ってて
ゲイじゃないと見抜かれたのか、
よーく調べなさい。ググッていいから。
当事者騙るのは100万年早くてよ。 >>714
悪いけど思うよ。
代理出産のエクスキューズがあればここまで炎上しなかったと思うけど 偏っててもいいのよ。右でも左でも。多様性を認めなさいよ。 多様性を認めることと、(公人として)品位を保つこととは別だと思うの 別だと思うなら次の選挙で落としなさい。
品位なんて関係ないと思う有権者もいるのよ。 ウヨは国民で型に嵌めた言いなり軍人人形を作りたいから、多様性なんか絶対認めないわよ〜！
自民党内の締め付け見てるだけでわかるじゃないの、残酷な連中よ安倍自民ウヨは！
かわいそうに岸田たんなんか安倍付くって言っても「もう遅い」扱いされてシオシオ、野田も次々スキャンダル攻撃されて
アンパンマン石破なんか、安倍や安倍の取り巻きの悪いとこを当たり前に非難しただけで「後ろから撃つ」呼ばわりされて気の毒
いや、自民党て派閥違えば野党より厳しく追及してきた党よ？タカ派ハト派って知らないのかしらね〜ネトウヨは！ 何か言われると、「ゲイを嫌うのも多様性だ認めろ」
飽きたわその幼稚な屁理屈 そうね。杉田の顔も思想も嫌いだわ。
山尾、辻元、蓮舫と同等に嫌いだわ。 アタシたちは嘘つきのおまエラネトウヨが嫌いよ！
ルール守れないノンケネトウヨのクセに、杉田水脈擁護のためにしつこく居座らないでよ！
杉田水脈マンセーしたきゃマンセースレまで立てたんだから、住み分けなさいよ！ルール守って！ https://you tu.be/TXBl1ZXRzvw >>718
同性パートナーの代理出産例？
勉強不足で叩かれてるんじゃなくて
勉強不足であやふやな知識で寄稿したから叩かれてるんだと思うけど 総裁選前に最低、離党かねぇ。
ほかの自民党議員も背に腹は変えられないだろうから、
右寄りの議員であっても手のひら返したように
離党に同調すると思う。
行くところまでいけば、谷川とむと一緒に離党。
議員辞職までいかなくとも、二人とも次の選挙は厳しいだろうから、
結局、政界引退で、晴れてその辺のおばさんになれるわね。 勉強不足とも思わないけど
あやふやな知識ってどのへんがそう思ったの?
女子校に通ってて周りにレズビアンもいたっていうのに >>732
自民党の議員にも指摘されてるんだけど
嗜好や生産性という言葉の使い方
周りに当事者がいたらわかるって話じゃないでしょ
宮川典子
?
認証済みアカウント
@norikomiya
8月2日
その他
理解増進を目指すわが党にとって、基礎的な知識が足りず専門用語の使い方などが適切ではないというのは深く反省すべき点です。
「カムアウトしてもしなくてもいい社会」を実現し、
当事者の方が感じる“生き辛さ”を一つでも多く解消していくことが大切です。今後もその実現に向けて全力で取り組みます。
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返信 10 リツイート 86 いいね 109 ダイレクトメッセージ
宮川典子
?
認証済みアカウント
@norikomiya
8月2日
その他
私は自民党の中で「性的指向・性自認に関する特命委員会」にて事務局長を務めたこともあります。
今回の杉田水脈議員の寄稿については個人的には山ほど言いたいことがありますが、
党から正式声明を出すべき事案と考え今日に至りました。ご一読いただければ幸いです。 ゲイで杉田の寄稿全文をおかしいと思わないって、読解力に相当問題があると思うわ。
ノンケから見ても問題だらけなのに当事者が読んで疑問に感じないって…。 二階幹事長が「間違ったこと言ってないんだから、胸張ってればいいよ」と太鼓判を押してるのに
念には念を入れて自民党正式声明で「お釜は非生産的！女は子供を産む機械！集団レイプは元気があっていい」と繰り返すつもりだな！ >>733
だから問題化したならちゃんと表に出て、
どこまでの考えがあるのか、
周りの圧迫なくフラットな環境で話すべきだと思うのよ。
同性婚について聞かれたら否定的な答えは出ないと思うわよ。ただし彼女はおそらく中立的な人間だからエクスキューズは一言付け加えると思うのね。
まあそういうことをするとまた炎上するでしょうね。
でも大事だと思うわよ中立を目指すのは。
同性婚が１００％正しい、とつきつけられたら、そうかな、実際どうだろうって考えるのが普通じゃない。
結論ありきで論調を進めるなんてそれこそ暴君だと思うわよ。
乙武も言ってたけど元々そういう暴君じみた政策の進め方が自民は批判されてきた中で、谷川も杉田も異端だと思うわ。
生産性については、
ヒューマニズムで考えるべきかドライな政治家目線で考えるべきかで見え方も変わると思うのね。
言葉の使い方は悪いわ。
だから問題化する理由もわかる。
真ん中あたりに書いてあったけど、レズから異性愛に至る子もいるわけで、例えばトランスかもしれないと思い悩む子が心も体も出来上がらないうちに手術して性別を確定して、あとから公開するケースもあると聞くと、いろいろ慎重にならざるを得ない思うのよね。
権利と利権の問題もあるし。
宮川さんはカムアウトしなくてもいい社会を目指してるというけど、そもそも、それが１００％正しいのか検討しているのかも疑問なのよ。
ノンケが男にしかモテなくて悩んでたらそれは差別意識なのかしら? でも私も自分に関わる諸問題で別の議員がひどい発言をしてて
憤慨したことがあるから、
炎上する気持ちもわかるわ。
ちょっと論題をシンプルにしたほうがいいんじゃないのと思うの。
利権と権利と差別の問題が一緒くたに語られてて、
事実、世論もそういう構造にならざるを得ない感じになっちゃってるのが問題だと思う ヤリ部屋や発展場、2丁目掃討されなきゃそれでいいわ
あとモザイク薄いの許してよ >>737
>>だから問題化したならちゃんと表に出て、
どこまでの考えがあるのか、
周りの圧迫なくフラットな環境で話すべきだと思うのよ。
何に対して言ってるのかわかりません
それとあなたのいう中立がなにを指してるのかわからないのですが
>>同性婚が１００％正しい、とつきつけられたら、そうかな、実際どうだろうって考えるのが普通じゃない。
結論ありきで論調を進めるなんてそれこそ暴君だと思うわよ。
少なくとも私は決めつけてません。
しかし人の幸福追及を反対したいのであれば
反対に足る理由が必要で、その理由を考えていくうえで「勉強」は必要です。
「基礎的」な知識が足りず専門用語の使い方などが適切ではない
なんて差別的言動と捉えられる可能性すらあるんですよ
勉強不足は相当好意的に捉えられていて
それこそ１００％の表現ではないんですよ
>>宮川さんはカムアウトしなくてもいい社会を目指してるというけど、そもそも、それが１００％正しいのか検討しているのかも疑問なのよ。
そうですね私もわかりません。
>>ノンケが男にしかモテなくて悩んでたらそれは差別意識なのかしら?
なぜその話なのかはわかりませんが
私は差別だとは思いません。 >>739
>>利権と権利と差別の問題が一緒くたに語られてて、
事実、世論もそういう構造にならざるを得ない感じになっちゃってるのが問題だと思う
それって一応聞いておきますけど
杉田さんの寄稿文のことですよね？ >>741
中立っていうのは当事者とノンケのどちらの意見も加味しているという意味よ。
当事者ですら意見が二分してるんだからすり合わせは必要でしょ。
私には彼女がそこを目指してるように見えたの。
他の人には違うふうに見えるかもしれないわね。
だからこの問題はややこしいのよ >>743
えー・・・そうかな？
なぜ嗜好と断言できてるの？すり合わせてる？
そう。ややこしいの。だから勉強しないといけないの
わかる？
>>5
に張られてるけど
LGBとTを一緒にするな
ここまで私もLGBTという表現を使ってきましたが、そもそもLGBTと一括りにすることが自体がおかしいと思っています。T（トランスジェンダー）は「性同一性障害」という障害なので、これは分けて考えるべきです。
自分の脳が認識している性と、自分の体が一致しないというのは、つらいでしょう。性転換手術にも保険が利くようにしたり、いかに医療行為として充実させて行くのか、それは政治家としても考えていいことなのかもしれません。
一方、LGBは性的嗜好の話です。以前にも書いたことがありますが、私は中高一貫の女子校で、まわりに男性はいませんでした。女子校では、同級生や先輩といった女性が疑似恋愛の対象になります。
ただ、それは一過性のもので、成長するにつれ、みんな男性と恋愛して、普通に結婚していきました。マスメディアが「多様性の時代だから、女性（男性）が女性（男性）を好きになっても当然」と報道することがいいことなのかどうか。
普通に恋愛して結婚できる人まで、「これ（同性愛）でいいんだ」と、不幸な人を増やすことにつながりかねません。 >>739
いつも全てを利権だなんだに結びつけて、LGBTを攻撃してるのは
杉田を支持してる側の人間だろ さよならがデモをしよう！ってTwitter使って拡散してるけど、いつになったら学ぶのかしら
『日本人はデモが嫌い』だということを 杉田は、マイノリティを差別排除して言いなり兵士になる国民を作りたくてたまらない安倍の思想通りやってるのよ
それに自分の罪から非難をそらしたいから、国民を分断して争わせてるのよ！
で、独裁者とその取り巻きが一番嫌いなのが、デモ
だから必死にデモをさせないようにしてるのよね〜！w 同性愛を法律で禁止する
発展場は違法なんだから閉店させる
オネエタレントの芸能界追放
これだけで不幸になる人が減るんじゃない？ >>739
雑でお粗末な寄稿をすると
>>747
こういう人を呼び起こしちゃうの。
だから少なくとも意思を大々的に表明するときは勉強しないといけないの
わかってくれると嬉しいわ >>742
LGBTの団体活動とそれに付随する擁護反対の意見含めた全体的な話もそうだけど
まあ杉田議員の寄稿もそうね。けど一つを語りだすと、例の政治活動の利用にしか考えていないＬＧＢＴデモとか国籍取得の悪用の可能性とかいろいろ語理たくなると思うのよ。
>>744
うーん。でもそうね。
多様性を認めたほうが自己決定の幅は広がるのかしら。
フレンズで主人公が彼女をレズに取られる話があったけど、まあ起こり得る問題ってその程度よね。
色々当人同士が悩むことは増えるでしょうけど、その辺は多様性を享受する上の責任みたいなものか。 >>613
悪意見え見えやなあ文春
人間っていくらでも醜く撮れるから
この写真見るだけで捏造ってのがばれちゃう
それはそうと、今、週刊誌って高いんだよなあ、10年以上立ち読みだわｗ >>614
だって、同じ人種のやつが騒いでるんだから >>615
差別も何も興味が無いってのがほんと
自意識過剰だよ、オカマくらいで驚かない >>750
私もデモには訝しい気持ちはありますが
純粋に参加されてる方もいらっしゃると思いますよ
>>例の政治活動の利用にしか考えていないＬＧＢＴデモ
１００％決めつけるのはどうかと
>>国籍取得の悪用の可能性とかいろいろ語理たくなると思うのよ。
大して偽装結婚等の防止策について取り組んでいないのにも関わらず
国の制度の不備のペナルティをLGBTに押し付けるのは尊大過ぎると思いますよ
保守的と言われる人が少数だからと日本人を排除するなんてお笑い種です >>755
杉田は汚い現場をいろいろ見てるぞ
不法占拠者立ち退きさせたり 杉田って人は同性婚に反対なのね
婚姻証明書の紙切れ１枚出すだけでも、無駄な手間と税金を使うことになるからね
非生産的なホモのためにね ゲルの援護を織り交ぜてんのがいるけど、そりゃ軍事オタクのゲルの方が弱味握ってるから、操縦しやすいもんね
>>724
本当よね、
今ＮＨＫの文字ニュースを見てたら、
今度は障害者団体がしゃしゃり出て来たわよ
この話に障害者は無関係なんだけど、
障害者団体の代表が「自分たちの事を言われてるようだ」とか言ってるのよ
完全に被害妄想だわ >>755
そうね。
議員とかこういう場所見てるのかしら、テレビやツイッターでいきなり論ずるよりこういう匿名の場所で喧々諤々したほうが傷も少ないし建設的な議論もできると思う。
いまの時代、一言が重すぎよ。 アホか
処理するのは市役所の職員で国会議員でも高級官僚でもないわ
綺麗事言ってる暇があったら現場に来てやってみろ
ってのが本音だと思う それから杉田議員は「不妊治療をしてる人へは税金を使え」と言ってるのに、
ＮＨＫの文字ニュースでは、不妊症の人まで引っ張り出して大バッシングした記事だわ
これ猪瀬都知事を引き摺り降ろす時と全く同じ方法ね
あの時は、公明党が操縦しやすく創価に利権を集める為に、舛添要一を担ぎ上げる目的が有ったからだけど、
これだからＮＨＫは信用されないのよ!!（｀Δ´）
しっかし安倍総理も、あてにならないから杉田議員が気の毒でならないわ!! >>758
障害者は不幸しか生まない
お金を稼がない国家のお荷物
障害者の存在こそが税金の無駄使いよね
障害者は日本から出ていけ 安倍総理に言いたいのは、
お前も男なら、女性を守ってやれよ!!
自分が自民党に引っ張って来たんだろうが!!
とね >>756
わからないんですけど
それと何が関係あるんでしょうか
>>759
匿名のツイッター等でお勉強するのも一つの手かもしれませんね >>735
で？
アンタは全文読んだの？
どの辺りが差別的だと思ったわけ？ >>764
現場はそんな綺麗事だけじゃ無いってこと
市役所の窓口には色んな人がくるみたいで >>766
市役所の窓口を知ってれば
LGBTについて知ってるということになるんですが？
私は窓口について知りませんが
現場の待遇改善は上司にしたほうが解決されるかと >>767
多分、安倍ちゃんやエダノンなんかより良く知ってると思うぞ
貴方、多分子供ね？ >>768
へえそうなんだ
自民党の中で「性的指向・性自認に関する特命委員会」にて事務局長を務めたこともある
宮川典子議員に「基礎的な知識が足りず」と指摘されてるけど
窓口って凄いんですね
窓口からなんでもわかっちゃう >>755
>純粋な気持ちで
それって純粋な気持ちで日本の破壊活動してるって意味でしょ
怖すぎるわよ >>769
LGBTの基礎知識なんて殆ど主観だろ
当然、自民党と野党でも違う >>762
アンタは、もしかしたら自分が将来障害者になるかもしれないって考えないわけ？
人間は必ず老化するのよ？
そんな論法なら、アンタのそれまでの主張の全てが台無しになるの分からないわけ？ ん？
ちょっと待てよ？
自民党からの杉田への注意ってパワハラだよなあｗ >>771
そうですね
結局は気持ちの問題なので
しかし杉田さんは断言されておりますので
そういった気持ちの問題であるとことを示さず
断言しちゃいますと勘違いされるでしょうね
だから雑であると、基礎知識が足りないとも言われるんでしょうね >>774
意味不明
自分の意見は断言しないとバカにされる
調子乗りすぎてレス増えたのでこの辺で >>776
自分の主観であれば主観と明示しないといけまませんよ
さようなら 日本の警察検察司法なんか信じられるワケないでしょ〜？
警視庁もレイプ揉み消しするけど、神奈川県警兵庫県警は殺人不審死を自殺にするじゃないの！ >>732
http://blog.livedoor.jp/skeltia_vergber/archives/51543955.html
一方、LGBは性的嗜好の話です。以前にも書いたことがありますが、私は中高一貫の女子校で、
まわりに男性はいませんでした。女子校では、同級生や先輩といった女性が疑似恋愛の対象に
なります。ただ、それは一過性のもので、成長するにつれ、みんな男性と恋愛して、普通に結婚
していきました。マスメディアが「多様性の時代だから、女性（男性）が女性（男性）を好きになっても
当然」と報道することがいいことなのかどうか。普通に恋愛して結婚できる人まで、「これ（同性愛）で
いいんだ」と、不幸な人を増やすことにつながりかねません。 >>778
神奈川県警・神奈川地裁・奈良県警・奈良地裁は間違いなくそうだけど、
警視庁管轄の警察は優秀よ？(兵庫県警は知らないからコメントは、ごめん)
まぁ警視庁でも、ろくでもない警察署はあるのは否定しないけどね >>780
その辺りの議論は、どうでも良いわ
お腹いっぱいだし杉田議員の話とは別問題なんだし
ただね、海外では同じ扱いで、全て同じカテゴリにされてるわ ＞＞「これ（同性愛）でいいんだ」と、不幸な人を増やすことにつながりかねません。
誰が不幸や！ｗ 先にも書いたけど、アメリカでの理解が進んだのはフレンズの功績も大きいと思うわ。
国民的ドラマだったし、いろんなマイノリティが出てくるドラマで、みんな自立していく話だったから。
日本なら、おっさんずラブかしら、、、でもBL耐性のないノンケにはちょっと入りづらいかしらね。
ノリが良くて見やすかったけど ミッツ、はるな愛、カルーセル、岩下尚史、ナジャ辺りがこの件についてコメントしてるのに
肝心のマツコは何もコメント出してないのよね
一番今、世間に影響ある同性愛者でしょｗ
巻き込まれないようにしてるんだと思うわ こういうのには一切自分の意見を言わないようにしてるって言ってたわよ ずいぶんと世間に順応したもんだわね〜
スポンサーとかもあるし
過去には尾辻かな子の選挙応援コメントとか出してたのにね フレンズはゲイやレズを時にネタにしたりバカにしてたけど
全てにおいて愛情があって温かい目線だったのよね
キャロルとスーザンの結婚式とか笑えるけどジーンとくるシーンだった
ロスの彼女役でアジア人のローレントムを
普通の現代女性として登場させたことも当時としては革新的だったそうよ マツコにコメントしてほしいようなしてほしくないような…ね。
LGBT当事者として1番影響のある人材だと思うし、発言したら各メディアも拾うと思うけど、だからこそ中途半端でトンチンカンな発言はしないでほしいわね。
バラエティー的な勢いやノリでコメントするのではなく、チキみたいに一言一句にツッコミを入れてほしいわ。
マツコが無理なら影響力は落ちるけどうさぎにやってほしいわ。
物事を整理して分かりやすく伝える力はうさぎの方が上だと思うし。 今回はマツコは発信しない方がいいかもね。
何言っても政治利用されそうだから。
5時夢にしか出てなかった頃のマツコと
今のマツコじゃ、影響力が違いすぎる。
但し、過去には石原慎太郎前都知事が「（LGBTの人たちは）どこか足りない」発言した時に
、
「狂ってる」ってコメントした。
https://www.j-cast.com/2010/12/14083475.html?p=all >>783
ネトウヨ「全文読んだら切り取りだってわかる！」
全文見たら偏見丸出しだってわかりましたよｗ >>790
今回もこれに近いから、同じ様な意見でしょうね https://twitter.com/neproud/status/1025352714337759233
これに貼られてるブログ
プロフィールにLGBT真理教からLGBT活動家批判をする人になったと書いてあるけど
LGBT活動家批判真理教に改宗されただけなのかな
>>そして実際は反自民とか政治的思想のもとで杉田氏を非難しているのは分かっている
まじで何がわかってるのこの人
本当に恐ろしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>793
長いだけで、あんまり中身ない
＞＞差別があるならもっと攻撃の対象とされても何らおかしくない
いやいや、差別って攻撃の対象となることだけじゃないでしょ
＞＞杉田議員は恐らく国会議員として初めて、私たちいわゆる性的少数者をふつうの人として認めてくれた方である
どうしたらこういう論理になるんだ？
杉田は同性愛をこれでいいんだと教えたら「不幸な人を増やす」と書いてるんだぞ。
杉田の狂信者かよｗ 【杉田水脈】LGBTは「生産性ない」は「やまゆり園と同じ」障害者団体や難病団体などが組織立ち上げ抗議へ 来週会見し声明発表★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533307275/
まあ、こういうことにもなるわよね >>793
この人の論理展開って破綻してると思うけど、
やはりこのブログが参考になりそう。
http://rainbowflag.hatenablog.com/entry/2018/08/01/212509
「ボクは日本に住んでるけど幸せです。
挙式もできたし、仕事もある。友達もいる」と語ることの何がいけないのか
〜モデル・マイノリティとデュアル・アイデンティティ でも麻生や二階は、不適切だけど本音で話すからたいして怖くないのよ。
安倍総理みたいに、口では多様性が大事だ、尊重されるべきだと言っておきながら、杉田みたいなのを平気で入れたり、
古屋みたいにLGBTの差別なくそうとか言いながら、パートナーシップは認めないとか言ってる方がよっぽど厄介なのよ。 >>796
どうやったって「この程度」が「発言者のこと」とは捉えられないよね。
国語の問題。政治家として失格。>二階氏 >>793
つまりリンク先のブログ主は典型的な
「モデル・マイノリティ」だということ。
思うんだけど、こういう思考に陥ってしまう人って、
思想信条の問題よりも、国語の読解力の問題のような気がするんだけど。
日本語をどうやって読み取ったら、そんな風に曲解できるのかわからない。
文書の読解力になにかしらの問題があるとしか思えない。 杉田も安倍と同じように893工藤会とかに依頼してるのかしら？w 【杉田水脈】「生産性がない」、自民党内では早期離党は不可避の声 幹部「議員辞職も視野に入る」（衆比中国ブ自民）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533306864/ 結局、保守言論人でまともな発言できた人ほとんどいなかったね そもそも税金支援なんてされてないし、内容読むと税金の話なんてほとんど書いてないし、ハチャメチャよね
挙げ句の果てにコミンテルンの陰謀よ コミンテルンの陰謀論をどこの媒体もピックアップしないのはコミンテルンに乗っ取られてるからかしら？w >>127
日本人のノンケが同性婚なんて絶対やるわけないわよね
日本国の正式書類で一生、「ホモ」ってことになるのよ？
戸籍が汚れるどころじゃないわｗ まんこと一生結婚できなくなるのよ？ｗ
ノンケはそんなの絶対やらないでしょ？ｗ やるわけないわ。
同性婚に反対するネトウヨの苦し紛れの言い訳、こじつけよ。 >>127>>807-808
こういう屁理屈を言い出す奴らに限って、
いざ偽装結婚が社会問題化したら、全力で逃亡するのよね〜
てか,どさくさに紛れて、本当の目的を自白してる感じにしか見えないわよwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
