鯖/鱚/すたじお緑茶 Part20 [無断転載禁止]©bbspink.com
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‖釜‖
す ‖炒‖
((( た ‖り‖
))) じ ＝＝
. 鯖/鱚 緑 o お
,. ゛'´c( ﾟ＜ 茶 ○
〃,. -‐ ' ´￣ ┃緑┃
＜」 。 ┃茶┃
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鯖/鱚/すたじお緑茶をマターリと語るスレ。
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鯖/鱚/すたじお緑茶 Part18
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1379304426/
鯖/鱚/すたじお緑茶 Part19
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1410064763/ 夏彩の塗りのキラキラ感が苦手だったけど更にアップしとる >>555,556
別の会社だから違う塗りなんじゃね？
そろそろこの話題は緑茶スレでやるものでは無いから移動するべきかな？(すっとぼけ) もう緑茶としては動きないだろうからこのスレ中はいいんじゃない？
どうせ今スレ終わってもタイトルに追加して次スレ立てそうだけど 緑茶はブランド名なんだから、そもそも会社と違って倒産しないよｗ
←そういう意味じゃないｗ
緑茶の運営会社の(株)グリーンウッドの話だったら、倒産の官報広告出てないし、
本業は造園のはずだから、たぶんエロゲ部門切り捨ててそのまま営業してる
んじゃないかな。
ただ「すたじお緑茶」の営業権と版権は流通に売払われたろうから、
流通管理下で作りかけの作品仕上げたらそれで終わり。
流通管理になったブランドとIPはDL販売が継続されるくらいで、
そのまま塩漬けにされるのが通例。 見所は倒産とかじゃなくてソフ倫離脱するかどうかじゃない どのキャラがkakaoのかいまいちぱっとせんがはにかみの莉緒えみるの頃のオーラが毛ほども感じられんな
塗りってここまで変わるのか はにクロ発売の時点で緑茶は既に流通管理ブランド。
グリーンウッドは売り払った後、去年の春だか夏だかの時点で既にソフ倫辞めてる。 >>551
なんだこれは 夏恋の妹まんまじゃねーか
CVも一緒！？属性も一緒…自ら答え合わせでもしてんのか 買わぬ！だがケチはつけさせていただく
甘やかしはメーカーのためにならんよ？
ワイのようなのが真のファンてやつやな >>569
新ブランドに既にファンが…
そして処女作を買わぬとは… 自分は買うよ
真のファンとか口先だけならばどんな事でも言えるよ
買わない者はただのブタだぜ
ただ、アペンドHは今後勘弁だよ
ブランド違うけど夏彩恋唄のアペンドはもう絶望的なのだろう >>561
グリーンウッドの法人登記を見ると2014年3月に当時の社長の自宅に本社移転、
翌2015年1月に親会社の造園会社のとこに本社を移し社長も交代してる。
登記上では会社は存続してるのでエロゲ部門切り捨てて存続というのは当たりかもしれない。
あと登記の履歴見る限りではみなこい発売延期の頃にはもうエロゲ撤退で動いてたみたいだな。。 >>572
みなこいラジオのCDのvol.2がいまだに発売されないのもエロゲ撤退が原因かな
流通管理になってからは一切ラジオしなくなったな 14年の秋ごろからみなこい(とFD)・祝桜のDL版が順次配信開始
同時期に片恋とマジカライドの主題歌がレコチョクに登場(この2作はDL販売に何か支障でもあったのかな？)
通販が自社からラッセルになって
細かいところではみなこいラジオで氷雨氏のコメントが読まれなく（届かなく）なる
思い返してみればこの時期にすでに大きな何かは始まっていたんだなって
しかしなぜにいきなり去年1月ごろ過去作HP全消ししたんだろう？版権譲渡が完全じゃなかったとか？
気が付けばなぜか復活してるしもうわけがわからないよ
>>561
音信不通になったエロゲメーカーのキャラが
髪色と名前を変えてエロソシャゲに出てることがあるけど
IP管理会社が適当に切り売りでもしてるのかな >>574
「消えてる」わけじゃない
リンクされてないだけで
過去作の作品ページ自体は作品名で検索かければ出てくる >>575
違う
去年の１月ごろは完全に消されてた あれこれ倒産して作品サイトが消えていく中でげっちゅのアーカイバーとしての重要性が高まっていく スレでページ自体は残ってるなって話をした直後に消されたんだったな 緑茶って恋色とみなこいと夏彩しか出してないよな
結構古いメーカーなんだろ？ 昔は遊べるゲームをだしてたり
片恋いの月は当時ではほとんどなかったワイド画面に挑戦したり
野心的なメーカーだったな >>572
登記簿取得乙。
なるほど。エロゲ部門切り離して撤退は間違いなさそうね。
確か元々緑茶は本業と全然関係ない事業なのに、社長の趣味で始めた経緯だから、
社長交代もその辺の責任とか勘繰っちゃうかな…
流通は簡単にはブランド引き取ってくれんから、債権のカタとしてしぶしぶの話だろうし。
>>574
過去作全消し自体は、版権譲渡関連と考えれば不思議はないけど、時期がちょっと
不思議だよね。
＞IP管理会社が適当に切り売りでもしてるのかな
そういうのはたいていが版権管理会社というか、債権回収の結果としてのIP/素材差し押さえが
大本だから、少しでも現金化するのに必死なんで買い手の用途なんか問わないものかと。
最近はソシャゲもリッチ化してるから流用はエロソシャゲよりエロコミの方がみかけるかも。 グリーンウッドとマイティワークスは会社としては何の関係もないって事でいいの？
マイティワークスのみらーじゅそふとがすたじお緑茶の原画家と主力メンバーだけ引き取ったって事ならば全くの別会社でも納得出来るけど >>584
多分そうなんじゃないか
だからと言ってアペンドの件を水に流せる程人間出来てないけどな
twitter見ると夏彩Pのあかつきはみらーじゅそふとでも関わってるみたいだし >>585
肩を持つわけじゃないがみらーじゅそふとが緑茶のアペンドを出せるわけないし
緑茶が金を払わなきゃ元社員もどうにもならないわけでまさか無給で働けとは言えないし
無給で働いたとしても権利の問題があるわけで
ってわけで恨むなら緑茶を恨もう
みらーじゅそふとは関係無い >>587
それね
マイティワークスがグリーンウッドと関連性のない会社である以上は一部スタッフが同じでもマイティワークスからすれば文句言われるのは難癖になるね
自分も夏彩恋唄のアペンド楽しみだったから緑茶には畳む前にアペンドだけはだしてからにしてと言いたい 為念。アペンドの話なら「緑茶を恨む」ってのはいいけど、(株)グリーンウッドを恨むのは
おかしいからな？ｗ
ブランドに法人格は無いんで、給料なり作業の委託代金を払うのは会社だし、
権利持ってるのもあくまで会社。
夏恋の頃にはグリーンウッドはもうソフ倫脱退してて発売会社になりえないから
関わってない。恨むならラッセルっていうことになるｗ
まあ、みらーじゅの中の人達が緑茶時代の決定にどのくらい関わってたかは
外からは全く分からんわけで… なんにせよ社長が変わっただけで下手すると広報まで同じスタッフの恐れがあるくらいだし
製作環境が劇的に好転するわけがないから手放しに新作予約なんてできはしないがな
ニコ生の時点で出せないのはわかってたのに製作進んでるとか言ってたのだから 緑茶を抜けたから恨むのは筋違いってどんだけ中の人に親身なんだよ
ユーザーは何の説明も受けてないんだぞ
恨むのも許さないって消費者をバカにし過ぎ
ユーザーは何の情報もないまま会社の内情を推察してスタッフにも同情して
出ないとほぼ確定した予約特典については
スタッフが抜けて権利だけしか残ってない元の会社だけを恨めって
消費者としてお行儀が良過ぎだろ
普通に考えればその逃げたスタッフがさぼってた可能性が相当高いんだからな
自分が不利益を被るのに黙ってろってのは制作者側の言い分でしかない 出ないと分かりきってたのに電気外前のニコ生でアペンド出しますと嘘ついたのは許せないな
噓は駄目だよ、嘘は "推測"の話があたかも"事実"のように話され、気が付けばそれが"前提"になってしまい
その"前提"を基にした"怒号"や"レッテル"が飛び交い、それが新たな"推測"を生む
https://twitter.com/hisamechin/status/529195664895275008
「twitterの仕様変更でユーザーのページから返信が見えなくなった」のが
「ツイートを消した」になって
「ツイートを即消しして逃亡した！卑怯だ！」になってしまう
問題のテキストが体制変更のゴタゴタで紛れてしまった（これも推測だけどね）かもしれないのに
あたかもメインライターが盗作したと決めつけて延々と叩く人がいる
めちょむちょちょさんも、スコ缶さんも新人かもしれないのに「名前を変えたあいつだ！」と叩く人がいる
本当に新人だったらかわいそうだよ。せっかくエロゲ業界に挑戦してくれたのに…
>>589
まあ流通自身も急速に縮小する市場の中で
販売店や融資出資者との良好な関係を保ちつつ商業エロゲの灯を絶やさないよう
最大限様々な努力をしてるわけで
流通批判の雰囲気を作ることはあまり得策じゃないかと…
自分は流通の人じゃないけどね 元社員も元会社も流通も恨むなっていうなら、誰を恨めばいいんだよ
ユーザーか？
元ユーザーは緑茶を甘やかした結果この自体を引き起こした責任をとってくれるのか？ CG、声無しのテキストだけのアペンド出せばいいんじゃね？ それだとシナリオライター云々のせいで延期した理由と矛盾するんだよなぁ >>593
しつこい奴だなぁ
リアルでも友達居なさそう >>593
現実問題スタッフにはどうにも出来ないのだからしょうがない
それとも元スタッフが著作権を侵害して自費で製作して配布するのが希望か？ その一言は当然会社が言わなきゃならないものだけど会社はもう無いし
あったとしても経営者はもう商品を出さないわけだから客に何思われようが知ったこっちゃ無いという状況
正直どうにもならんから忘れた方が楽だよ
まぁ一生恨み続けるのも勝手だから好きにしろとしか言えんが >>596
流通が頑張ってるのはその通り。
市場1/3以下になってもまだ業界が崩壊してないのは、はっきり言って
流通が時に非情なやり方をしつつ揺らいでないから。
ただアペンドの件で責任があるとしたら発売元としてのラッセルしかないよ。
スタッフに抜けられたらどうにもならないのは確かだが、謝って筋は通すべき。
>>605
会社はまだあるぞ？
まあ債権回収プロジェクトでババひいただけで、Rも「知ったこっちゃない」
というより、逃げられて茫然、って感じだと思うがｗ 某新作のJAN、RじゃなくてVか…
もう何が起こってるのか… ラッセルは被害者だろ
金出してるのに返さずに他所に逃げたんだから >>606
＞あったとしても経営者はもう商品を出さないわけだから客に何思われようが知ったこっちゃ無いという状況 うは、販社Vかよｗ
そりゃ、まあRに後ろ足で砂かけるような真似しておいて販社Rだったら、
その方がびびるけど、よくVが販社引き受けたな…
っていうかこれ出資がVってことだよな…
緑茶時代の素行はスタッフに非がなくて前科扱いされてない？ 緑茶時代の素行というがスタッフにそんな権限はないわ
絵が悪いシナリオが悪いシステムがクソ、スタッフのせいにしていいのはせいぜいこのくらい >>609
ん？ もしかして会社ってグリーンウッドの事を言ってるのか？
それなら、自社が関わってない商品の不始末なんだから、そもそも責任感じる謂れもないだろｗ
「客にどう思われるかを気にしなくていい」以前の話。 >>613
流石にこのスレでは、経緯出てるだけに、そんなレスは無いと思うが。
藁人形叩いてないか？
俺が>>606で書いてる「会社はある」ってのはRのことで、グリーンウッドに
文句なんて筋違いすぎて、端から眼中になかったくらいだｗ
「ユーザーに謝る責任があるのは、被害者の一人であるラッセル」と
最初から主張してるからな？ｗ そりゃラッセルも別会社とはいえ同じスタッフのとこに金を貸してくれる訳ないからな
ただヨソに金を借りても返済期限とか借りれる金額とかもっと厳しくなってそうだが
結論は新ブランドの処女作に期待すると痛い目にあう恐れがががってとこか 確かに条件は厳しくなってそうだよなあ。
グリーンウッド時代みたいに別に本業があるわけでもなし、
制作環境に余裕なさそう…様子見大事かも。 その分1作品1作品に対して力入れて制作してくれそうってポジティブに考えるのもありだろう
緑茶はかなりHシーンの数と質は頑張ってくれていたのでみらーじゅそふともHシーンには特に頑張ってもらいたい グリーンウッドとか流通とかそんなマニアにしか受けない話しはどうでもいいよ
結局の所緑茶からはもう新作もアペンドも出ないってことだろ
俺はるちえ絵が見られればどうでもいいからみらーじゅそふと買うだけだよ >>606
＞会社はまだあるぞ？
>>620のリンク先読んだけど残念ながら会社はもう無いみたいだよ >>606が言ってるのはグリーンウッドだろ
>>624が言ってるのはディケイド >>623
マニアにしか受けない話を面白おかしくしているだけじゃなく
どうしてアペンドが出ないのか、その裏づけにもなるので
俺は読んでいて興味深かったけどな >>625
605が言ってるのがディケイドだからそれにレスしてる606も当然ディケイドだろ
それとも606が勝手にグリーンウッドに勘違いしてるのか？ >>606で「ある」って言ってるのは>>616に書いたようにラッセルの話ね。
ディケイドは恐らく開発会社であって、権利持ってる会社（＝パブリッシャー）
じゃないだろうから、責任という意味では関係ない会社なんじゃね？ >>628
それってあなたの憶測だよね？
このスレでも流通管理って話出てくるけど「だろう」ってだけでソース無いんだよね
工作板の666の話が本当だとしたら権利はディケイドが持ってたんじゃないの？
まぁ本当の所はこのスレの連中にはわからないだろうが うん、そこは憶測。
ただ販社が変わって新販社が流通になるようなケースで、流通管理じゃない
（流通が版権持ってない）なんてケース聞いたことないから、ディケイドは
開発会社と考える方が自然じゃないかな。
もしディケイドが権利者だったとすると、緑茶の権利は2回変わってて
グリーンウッド（みなこいまで）→ディケイド（はにクロ、夏恋）→ラッセル（緑茶実質解散後の版権管理）
と考えるのが自然かな。
この場合、アペンドの責任は戦犯は死んだディケイド、但し権利引き継いだのなら
仕方なく引き取ったにせよラッセルはやっぱり謝るべき、って感じだろうね。 >>623
わいもその考えに同感！
ただしHシーン回数と内容は頑張って欲しい あれだけの延期体質のメーカーで社員に責任がないわけがない
ダラダラやってたせいで資金を使い果たしたんだろ なんかこのスレ本当に働いたことがあるのかどうか疑わしいのがちらほらいるな 悠香と汐織にザー汁ゴックンさせたい
ちっぱいパイバンおまんこペロペロしたい ラッセルからヴューズに変わっても中身一緒なら結果も一緒でしょ >>630
重要なのはラッセルがちゃんと権利を引き継いで（引き継げて）いるかどうかじゃない？
夏の電気外の通販がラッセルではなくエモーションプラスだったことが少し気がかりなんだけど https://twitter.com/awake_st/status/930355969090920448
明日エロゲ系ニコ生で有名な頑宣chにみらーじゅそふとの人間（あかつき？）が来るらしい
正直夏彩恋唄のアペンドの件についてコメントしたいけど無駄っぽいから辞める
でもなんだかなあとは思う あかつきは手伝っただけでみらーじゅそふとの人じゃないと本人がtwitterで言ってる あかつき出したら緑茶関係のコメしかこないだろうに
それとも冒頭で緑茶の話は一切出来ませんと断り入れるのか あかつきなんて別にエロゲ界隈で有名でもないしネット上で顔写真公開してるわけじゃないから顔知らない人の方が多いし、最初に断り入れたらやぶ蛇になりそう NGワードに「緑茶」「アペンド」が設定されるだけでしょう だからあかつきはみらーじゅそふとの人間じゃないって 今日マジで誰が頑宣に来るんだろ
これであかつきだったらまたあかつきは噓ついてたってことになるがそれはないか 広報担当だから本当のことを言えなかったのは解らないでもないが
その件をスルーして新ブランドよろしくとか言い出したら嫌悪感しか湧かない だけど辞めた人間が元勤務先の内情をぺらぺら喋っても嫌悪感しかわかないけどな
つまり詰んでる 確かにジレンマ、詰んでるな
あかつき氏は体壊して緑茶退職
先に緑茶辞めてた「いたがみしんじゅうP」が「みらーじゅそふと」立ち上げてて
手伝いに呼ばれたって説明だったが、これが精一杯か 説明？ただの言い訳
単なる自分らは緑茶と関係ないですよアピールでしょ
緑茶側から何らかのアクションがない以上ヘイトが集まるだけ
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