みなとそふと/みなとカーニバル/mirai その87 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 97bb-+ufN)2016/11/17(木) 01:30:02.90ID:yk4U7dIM0
■公式サイト
みなとそふと
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みなとカーニバル
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mirai
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タカヒロ4プロジェクト
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■前スレ
みなとそふと/みなとカーニバル/mirai その86 [無断転載禁止](c)bbspink.com
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■作品別関連スレ
真剣で私に恋しなさい!!(みなとそふと)part422
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1470916348/
辻堂さんの純愛ロード(みなとカーニバル)Part35
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1465783873/
姉小路直子と銀色の死神(みなとカーニバル)part2
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1428227801/
ハナヒメ*アブソリュート 神冠大戦6戦目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1466371112/
クロガネ回姫譚−閃夜一夜− (非18禁)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gal/1422599637/
【タカヒロ/ロミオ】少女たちは荒野を目指す 製作3日目 (非18禁)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gal/1462717054/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0223名無したちの午後 (ワッチョイ e3b7-aizu)2017/03/09(木) 16:54:22.49ID:CuK/wtuX0
>>222
売上という結果を出せば勝ち
そもそもそれ言ったら、下手くそな奇形絵師でもシナリオのお陰でヒットして有名になれた奴だって結構いるし
0225名無したちの午後 (ワッチョイ 63a0-dHKU)2017/03/09(木) 17:40:30.48ID:x+l0S5Ud0
ならアンケで言うなり買わないなりすればいい

てか時代のニーズに合わせられない低能だから外せは解るけど
給料貰ってるのが許せないは性格ひん曲がり過ぎだろ
0229名無したちの午後 (ワッチョイ 63a0-dHKU)2017/03/10(金) 03:00:48.89ID:IZKi1yFx0
甘い汁吸ってるのが疎ましいのはそりゃ人として当然の感情かもしれんが
それが不当な情況で無いならただのやっかみだろ…
0234名無したちの午後 (ワッチョイ 63a0-dHKU)2017/03/11(土) 05:15:58.54ID:jRaiw4gX0
むしろ古株として堂々とろくに仕事もせず
有能な新人部下の仕事を自分の部署の成果にして甘い汁吸うべきなんだよな
結局>>231みたいなアホの目がそれを許さないんだろ
0235名無したちの午後 (アウアウカー Sa69-dVar)2017/03/11(土) 05:36:39.05ID:yNbb1P4Za
そうそうタカヒロはまーくんに社長職譲ればいいんだよ
そうすればタカヒロはもっと動きやすくなるしまーくんは経営に専念で塗りは良くなるし良いことづくめ
0237名無したちの午後 (ワッチョイ a1bb-UnlH)2017/03/17(金) 23:47:53.37ID:RvVNrDPB0
2017年3月17日

タカヒロ

いよいよ明日から 鷲尾須美の章が全国公開です。
http://yuyuyu.tv/washio/

宜しくお願いします。
鷲尾のノベルを書いていた3〜4年前は、まさか
映像になるとは思いませんでした。
皆様の応援のおかげです、ありがとうございます。

勇者であるシリーズのスマホゲームも
発表されましたね。オールスターのお祭りみたいな
ゲームになっているんじゃないかと思います。
0241名無したちの午後 (ウソ800 13bb-HQfx)2017/04/01(土) 00:02:10.80ID:42XDX5N/0USO
2017年3月31日

タカヒロ

乃木若葉は勇者である、下巻
発売中です。
電撃G's magazineでは鷲尾須美が表紙です。
http://www.minatosoft.com/img/diary/2017/takahiro_20170331.jpg
http://www.minatosoft.com/img/diary/2017/takahiro_20170331_2.jpg

鷲尾須美第1弾「ともだち」は現在公開中です
自分も半分ほど脚本書いております。
宜しくお願いします。
Evaluation: Average.
0249名無したちの午後 (スプッッ Sdbf-+/rb)2017/04/09(日) 22:49:26.26ID:6ilZvdFfd
本当もったいないよな
凄く面白いのを作れるやつが才能の無駄遣いしてるのが腹立たしいわ
君あるつよきすやり直してるけどおもろいわやっぱ
0258名無したちの午後 (ワッチョイ b92c-dtzd)2017/04/15(土) 02:34:15.06ID:92qTBm1T0
あ?辻堂だけでいいだろ
0268名無したちの午後 (ワッチョイ 3123-93S+)2017/04/17(月) 16:06:11.65ID:BThmKxAS0
>>266
別に君もソースのある発言なんてしてないし
王が無言で外されたことは事実なんだが
これでも擁護できると思ってる方が馬鹿馬鹿しい 現実すら見えていない
そもそも姉小路やってないだろっていうね
0271名無したちの午後 (ワッチョイ 312b-wUKg)2017/04/17(月) 22:01:02.77ID:q4oyTYe90
姉銀を書いたのが王なら王が糞
王がバックレてタカヒロが書いたのなら王とタカヒロが糞

どちらにしろ王を擁護できる要素は無い
0273名無したちの午後 (ワッチョイ 93a0-gUMS)2017/04/17(月) 23:40:37.76ID:yNJi/PgY0
>>271なんてこいつにとっては擁護できる要素が無い、ってだけの話でしか無いんだが
だから他の人が擁護するのも間違ってる!とか言い出すから粘着アンチはヤバい
0274名無したちの午後 (ワッチョイ 312b-wUKg)2017/04/18(火) 00:14:57.81ID:+uy8CYFC0
謎の王擁護が湧いてるから疑問に思って書き込みしただけなのにフルボッコですよ

姉銀に関して王が悪くないと言えるのならその根拠を一つでも出してくれればいいだけなのに
理由はどうあれ王を叩かれること自体が許せない人たちなの?
0275名無したちの午後 (ササクッテロラT Sp65-93S+)2017/04/18(火) 00:17:19.63ID:HST2KkjBp
王が降ろされなければ荒れなかったし、合同FDももっと早く出てたわけだが・・・
まあ王が実力不足だったのか、仕事に問題あったのか知らんが
さかきに依頼するに至るには紆余曲折あったと思うぞ
さかきはみなとの仕事に拘る必要ないくらいの売れっ子なわけだしな
0276名無したちの午後 (ワッチョイ 312b-wUKg)2017/04/18(火) 00:23:37.14ID:+uy8CYFC0
姉銀がつまらなかったのが原因ではあるけど
面白かったらそれはそれで王の功績だタカヒロの功績だで荒れてたんだろうな
0277名無したちの午後 (ワッチョイ 93a0-gUMS)2017/04/18(火) 09:58:47.47ID:K20hO4Vd0
誰も擁護はしてないよ?
ただソースも出さず暴論を展開しそこを突っ込まれればケンカを吹っ掛ける粘着アンチが定期的に湧くから叩いてるだけだろ
叩かれたくなければ叩かれないようにやれ
自分は叩いてるんだからどうすると叩かれるかちょっとは解るだろうに
0278名無したちの午後 (ワッチョイ 312b-wUKg)2017/04/18(火) 20:35:48.27ID:+uy8CYFC0
具体的にどこがおかしいのか指摘もしないで妄想だの暴論だの言ってるのもおかしくね?

姉銀のシナリオに関しては王が書いたか王が書かなかったかの二通りしか無くて、
そのどちらの場合でも叩かれる理由があるでしょってことを言ってるんだけど

まあ、お前さんが姉銀を良作だと思ってるのなら前提が成り立たないわけだが
0280名無したちの午後 (ワッチョイ 93a0-gUMS)2017/04/18(火) 21:20:36.61ID:K20hO4Vd0
>>278
じゃあ具体的に言うと
メーカーのスレに新作から外された作家の批判を熱心に投下
この時点で客観的にさえ結構おかしいと思うけど、どう?
0281名無したちの午後 (ワッチョイ 312b-wUKg)2017/04/18(火) 21:33:23.63ID:+uy8CYFC0
ログを見る限り
カーニバルFDに王の名前が無いから>>259のレスがあって、
その流れで>>263が王を批判したら>>264がいきなり粘着と言い出してるんだけど
これが批判の熱心な投下か?

批判そのものを許さない気持ち悪さを感じたから俺は>>271の書き込みをしたわけだ
0282名無したちの午後 (ワッチョイ 312b-wUKg)2017/04/18(火) 21:46:55.33ID:+uy8CYFC0
俺だって姉銀に無関係な所で王叩きがあればおかしいと思うよ
ただ、話の流れで王の名前が出たタイミングで姉銀に対する不満が出るのは仕方ないだろ
0283名無したちの午後 (ワッチョイ 93a0-gUMS)2017/04/18(火) 23:01:49.58ID:K20hO4Vd0
熱心な投下ってのは一連の王叩き全般の事ね
粘着云々は関連スレで同様の書き込みが一斉に投下されてるからじゃない?

姉銀に対する不満とか批判とか言ってるけど、>>263の時点でも
作品の内容ではなく作家とファンを槍玉に上げてる
そういう論法が粘着アンチとして扱われるのは当然じゃない?
0284名無したちの午後 (ワッチョイ 312b-wUKg)2017/04/18(火) 23:32:01.68ID:+uy8CYFC0
仮に>>263が姉銀と関係なく王叩きを目的としていたとしても
他にそんな叩き方してるレスなんて無いだろ
信者という言い方をしてるのも>>263のレス一つだけ

前から意味不明な叩きが続いてたのならともかく、
このスレになってから王が叩かれたのなんて今回が初めて(きっかけはFD情報)なのに反応が過剰すぎるわ
0287名無したちの午後 (ワッチョイ 1363-3MbB)2017/04/19(水) 05:53:39.11ID:BCkC5KLt0
何をグダグダ言っとるんじゃ
どちらにしろ王には誰も期待しとらんから心配するな
むしろ構ってもらえるだけ有り難いと思え信者共。好きの反対は無関心だからな
0289名無したちの午後 (ワッチョイ 93a0-gUMS)2017/04/19(水) 11:07:10.67ID:uoaR0ftL0
>>286
併記されたスタッフをスルーしてなぜか片方だけを批判
その点を指摘してのアンチ認定とか全然妥当じゃね?
何も知らない外部の人間として戦犯を認定して槍玉に上げたがるのは当然の心理だとは思うが
水を差されたくないなら他所でやってくれ
0290名無したちの午後 (ワッチョイ b323-93S+)2017/04/19(水) 14:25:15.45ID:oNodiit40
>>289
頭に血がのぼりすぎ 何言っても聞く耳持たないなら
最初からそう言ってください 時間のムダなので

さかきがどういうシナリオで姉銀の魅力を引き出すかの方が
よっぽど前向きな話題だし
辻堂のFDが姉銀との合同企画になったせいですげー遅れたっぽいのは何ともな
とっくの昔に辻堂パート終わってたってそういうことだろ
姉銀パートも書き終わって調整段階とかサラリと言ってるけど
この人やっぱり尋常じゃないね、執筆速度
ちょっと前に二次ドリで小説出したばっかなのに
0292名無したちの午後 (ワッチョイ 93a0-gUMS)2017/04/19(水) 20:03:39.86ID:uoaR0ftL0
別に作品やした事で叩く分には問題無いかと
そいつが何をやっても叩く!とか言うならおとなしくアンチスレでも立ててやっててくれってだけ
0293名無したちの午後 (ワッチョイ 312b-wUKg)2017/04/19(水) 23:14:18.74ID:Iv0Hi6bQ0
喧嘩したいわけじゃないからトーンダウンするのはいいんだけど
俺は姉銀の件に関して王(とタカヒロ)を批判したら粘着アンチと呼ばれたんだぞ
0295名無したちの午後 (ワッチョイ 3fa0-4A5T)2017/04/20(木) 01:05:40.92ID:k6HSKbQs0
>>293
>>271の件なら自覚的であろうと批判の域を出た偏向した書き込みなのは確かだからそれも当然では?
てかそもそもお前を粘着アンチとは呼んではいなくね
0298名無したちの午後 (ワッチョイ ff23-Lh4d)2017/04/20(木) 10:34:35.42ID:UYmgT3/C0
王がみなとカーニバルFDの発表をこのまま黙殺するかどうかだね
次の争点は

今必死で自分にダメージ入らない方法を考えてるんだろうが
無視するしかないもんね さかき君に託しましたとか言ったら
なんで今まで黙ってたんだよコイツってなるし
0299名無したちの午後 (ワッチョイ 3fa0-4A5T)2017/04/20(木) 12:25:05.48ID:k6HSKbQs0
>>296
人格批判とレッテル貼り
結局は感情的な批判をしたいだけの典型的なアンチの行動ですな〜
>>297
残念だけどぽっと出ワッチョイの喧嘩腰に応じる理由が無いな〜
まずどう偏向してないか説明してそれを提示してみな
0301名無したちの午後 (ワッチョイ 232b-SBc1)2017/04/20(木) 17:20:23.00ID:O/eJnyzr0
まあ、いいや

>>271の根拠は
王が姉銀のシナリオを書いたのなら作品の出来に対して責任がある
王が姉銀のシナリオを書いていないのなら与えられた仕事をこなしていない

これのどこに偏向要素があるんだ?
あんたは>>292で「作品やした事で叩く分には問題無い」って言ってるよな?
0302名無したちの午後 (ワッチョイW a329-GSlf)2017/04/20(木) 18:07:22.47ID:Ig7iHbrg0
シナリオを書いたのはWライターだからタカヒロと王→タカヒロと王のクズシナリオ
王がバックれたなら→逃げカス王とクズシナリオタカヒロだろ
つーかFDはタカヒロも書くのやめてさかきにぶん投げてるし何がしたかった企画なんだろ
モバマスが流行ってたから後追いか?梁山泊にも双葉杏の色違いだしてたし
0303名無したちの午後 (ワッチョイ c345-HDOw)2017/04/20(木) 19:28:06.78ID:o1BDOg7P0
>>290
カーニバルはこの次どうするのかってところだな
外注であるさかきにずっと書いてもらうわけにもいかないし。
だからといって社員として入社してもらいたくはない。純愛しか書かせないようなメーカーで
作品作り続けたところで物書きとして成長しないから。
0304名無したちの午後 (ワッチョイ 232b-SBc1)2017/04/20(木) 20:53:35.70ID:O/eJnyzr0
カーニバルの趣旨は多忙なタカヒロの企画を他所のクリエイターの協力で作り上げようってことだけど
タカヒロの原案を違和感なく仕上げるライターがそれほどいるとも思えないな
0305名無したちの午後 (ワッチョイ 3fa0-4A5T)2017/04/20(木) 21:03:14.06ID:k6HSKbQs0
>>301
あっもうそんなタイミングだったか…ごめんなさい

丁寧に説明いただけたので偏向要素を挙げると
・姉銀は糞という点が前提になっている部分
そこを焦点にするのがまっとうな批判では?
そこから先に踏み込んだ時点で域を出た、偏向、と言えるかと
・シナリオの批判が作家の批判にすり替わっている部分
外部からは制作状況は不明にも関わらず、他スタッフやメーカーをあえて責任の所在から除いている
どんなにゲームのシナリオが糞と思えても、ならばシナリオライターが糞という論法は飛躍がある
・条件の限定の仕方が恣意的
複数の人間や組織が関わって制作された作品である以上それ以外の場合もいくらでも想定可能なはず
特に理由無くシナリオライターを槍玉に上げられる情況に限定している

だいたいこんな感じかな
0306名無したちの午後 (ワッチョイ 232b-SBc1)2017/04/20(木) 21:35:49.06ID:O/eJnyzr0
俺は金払ってプレイした姉銀が駄作だったと思ってるからこそ批判をしているわけで
「姉銀が駄作かどうか」を焦点にした批判というのが全く理解できないんだがもう少しちゃんと説明してくれないか

あんたの理屈だと「シナリオの出来はライターだけの責任じゃないからライターを叩くことは許されない」ってことになるんだが
どういう形での批判なら許されるのか仮定でいいから具体的に示してくれ
あんたが自分で言った「作品やした事で叩く」の具体例をな
0307名無したちの午後 (ワッチョイ ff23-Lh4d)2017/04/20(木) 21:41:02.23ID:UYmgT3/C0
>>305

だからさー

シナリオ:王雀孫、タカヒロ

だったのが

企画:タカヒロ
シナリオ:さかき傘

になってんのよ 恣意的も何もなくて、外されたのは王だけってのが事実なわけね
何が原因なのかわかんないけど王には責任ないねってことにはならない
降りるような結果を招いたなら少しは説明が必要だよね、
でも王はまったく喋んないね なんでだろうね これのどこに偏向がある?

エロゲライターは名前にも報酬が支払われるもんだってのは想像つくだろ
王は姉銀で名前出したってことは一定の金額は受け取っている
でも今回降りているんだよ お金をもらって仕事したのにおかしいね
名前出したのにね っていうことな

内部にこんな事情があるかもしれないから王は悪くないんだ!っていう君の主張の方が
よっぽど偏向してるってわかってるだろ
そこまで理屈こねられるほど頭がいいんだったら、わざと馬鹿のふりをするなよ
そういうのが一番卑怯だっていうんだ
0308名無したちの午後 (ワッチョイW a329-GSlf)2017/04/20(木) 22:07:40.69ID:Ig7iHbrg0
FDのシナリオ降りてるのはタカヒロも一緒じゃね
シナリオがつまんなかったかったから両方批判しろ
俺のプレイした感想だとクソ遅筆のハゲ王は原稿落としてタカヒロがほとんど書いたなーとは思ってるけど
きみあるのノリだったわ
0310名無したちの午後 (ワッチョイ 3fa0-4A5T)2017/04/20(木) 23:05:55.32ID:k6HSKbQs0
>>306
仮定と言われても、作品の責任をライターだけに求めて叩くのはおかしいだろって話をしてるので難しいんだが
作品についての場合なら、例えばどこをどう駄作と思ったのか言えばいいと思うが
これだと王叩きにならないけど、ボリュームが少ないとか、あの主人公が特に問題も無くモテモテなのはどうなの?とかか?
した事で叩くなら、さかきからはとりあえず書いてる旨の告知があったけど、王が抜けた事タカヒロや本人からそこらへん何のコメントも無いのか?とかかな
0311名無したちの午後 (ワッチョイ 3fa0-4A5T)2017/04/20(木) 23:13:40.69ID:k6HSKbQs0
>>307
その言い方でそこまでに留めておく分であれば特に問題ないけど
そこから都合の良い決めつけによる感情的な戦犯叩きに踏み込むじゃん?
王が悪くないとは言わんけど、全部王のせいで王が悪いんだ!!はおかしいでしょうよ
0313名無したちの午後 (ワッチョイ 232b-SBc1)2017/04/20(木) 23:33:16.97ID:O/eJnyzr0
>>310
>作品についての場合なら、例えばどこをどう駄作と思ったのか言えばいいと思うが

ここや姉銀エ作の過去スレで散々言われてることをまた繰り返せと?
繰り返しになるが、今回は単にFDが発表されたタイミングで

FDに王いないな→王なんぞ要らん→粘着アンチ乙→王は叩かれて当然(俺)→お前も粘着アンチ

の流れになっただけで、定期的に王叩きしてるわけじゃないんだぞ
0316名無したちの午後 (ワッチョイ c345-HDOw)2017/04/21(金) 00:52:20.61ID:eouU91Bb0
>>315
まぁ一人そんなのがいるねぇ 良い悪いで言ったら当然あんなものを世に出す判断した
タカヒロが悪いんだがw つまらない物書いたタカヒロと王も悪くてあんな駄作を買った客も悪い。
ただ姉銀はまだマシだと思うがな。だって体験版の時点で糞って分かってたやろw
あんな目に見えた地雷最初に踏む奴も頭どっかおかしいんやろう。2学期と同じ糞としか思わなかったし。

姉銀の何が糞だったかについては、単純にテキストが面白くないの一点
エロが多い?大いに結構。理由もなくモテる?エロゲだしそんなもん。レイプまがい?エロけりゃ良いんだよ。
全部同じ比率でテキストのみさかきに書かせてりゃ全然違った評価になったと普通に思うわw
0318名無したちの午後 (アウアウカー Sa77-RQxK)2017/04/21(金) 13:46:28.71ID:NcemQTi2a
なんか伸びてるから見にきたらすげーどうでもいいことだった
姉銀はタカヒロも王もクソだったってことでいいじゃん粘着云々とかわざわざ煽ってまで養護する必要ねーだろw
0319名無したちの午後 (ワッチョイ 23bb-C4NQ)2017/04/22(土) 00:10:24.07ID:rfYdyHcs0
2017年4月21日

タカヒロ

今週は川神通信も更新しております 結城友奈は勇者である、鷲尾須美の章
第2章「たましい」は全国公開中です。
宜しくお願いします。
楠芽吹さんは今月末の電撃G's magazineで
容姿とか、ある程度のバックボーンが分かると思います。

今年はエグゼイド面白くて
さらにアマゾンズ2期もはじまって素敵すぎですね。
0322名無したちの午後 (ワッチョイ b396-JtJm)2017/04/22(土) 09:19:50.87ID:Ksdg23qQ0
嘘つき野朗か
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