イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド395 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ bff3-y359 [115.37.81.149])2017/02/26(日) 20:39:22.29ID:wxjoVdvc0
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公式サイト
http://www.illusion.jp/
前スレ
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド394
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1482383244/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0740名無したちの午後 (ワッチョイW af96-3eBY [126.77.175.125])2017/05/06(土) 23:05:26.85ID:akblBHSE0
SBPRのキャラメイクだけはよく出来てるから新作でも使いまわせってメールでしつこく送ってた
ハニセレで実現したから、全く無効ってわけじゃ無い
・・・と思いたいが、元からキャラメイクは使い回す予定だったんだろうなぁ・・・
0741名無したちの午後 (ワッチョイWW 3f89-LFpG [180.20.109.123])2017/05/06(土) 23:42:28.23ID:Jz/Q1D+s0
広告とかにかなり金使ってたから
暫く流用するつもりだったんだと思うよ

秋葉原に巨大広告とかあったよね…
発売前はかなり期待してたけど
剣を手に取り山を駆け回ったりするゲームだったとは

ハードディスクが悲鳴をあげて怖かったなぁ
0742名無したちの午後 (ワッチョイ ff2c-W+y+ [116.220.163.83])2017/05/06(土) 23:57:44.75ID:AaPCMCF/0
初回版移行のロットは消化率低いだろうし、開発にコストも掛けてただろうから、その後の影響は大きいんじゃないか
15年9月のSBPR以降、新規タイトルはハニセレとセクロスだけであとはアペンドとVRカノジョみたいな低価格ソフトしか出してない
0745名無したちの午後 (ワッチョイ 7225-Ogwz [133.236.95.224])2017/05/07(日) 13:18:44.57ID:40IQGMjn0
公式MODを出したKISSとMODを悪者扱いするイリュでますます差が開いてきたな
MOD製作者もKISSは国内の一般ユーザーが多いのにたいしてイリュは海外の割れユーザーばかり
nyaaが潰れてHFは繋がり難く割れが減ることが期待できる今こそイリュも公式MOD出せ
0751名無したちの午後 (ワッチョイ ab3e-y3Lx [218.41.108.178])2017/05/07(日) 19:43:01.01ID:eFcqVIC90
パーティーは追加パックにしてはスタジオの仕様変更が多いし
本編で使用するにしてもキャラを修正しないといけないのがな・・・
活発は中身はともかく純粋に追加パックて感じだったけど
まあバトルよりNEOの改善を先にしてくれないかな
0755名無したちの午後 (ワッチョイ ff2c-W+y+ [116.220.163.83])2017/05/07(日) 22:46:23.43ID:/sLTJw+S0
すまんな
でも、どっちにしろ一般ゲーみたいにDL販売と認証通して(有料無料問わず)DLCで遊ばせるような作りにシフトしていかないと
昔ながらのパッケージ販売形態ってどんどん厳しくなっていくと思うよ

パッケ付属のコードでDLC認証DLって形式はもう既に古さを感じるけど、イリュも何も考えてない訳じゃあないってこと
0762名無したちの午後 (ワッチョイ ff2c-W+y+ [116.220.163.83])2017/05/08(月) 17:44:29.97ID:PgGkJa2/0
業界そのものが元々基礎技術水準に乏しい上
更に基礎体力自体がどんどんジリ貧になってきて
気がついたらシフトする余力すら無くなってたって感じだからな

Steamでもぽつぽつエロゲ出てるし、Steam自体も公式解禁の前向きな姿勢らしいし
ああいうところに頼ること真面目に考えたほうが良いんじゃねえのと
0765名無したちの午後 (ワッチョイ c25b-yFc8 [125.197.190.29])2017/05/08(月) 21:46:12.62ID:JOxSlr8L0
スタジオ勢の方がひとつのゲームを長く続けるしSNSにも頻繁に画像あげたり話題になることも多いからな
そういうのをイリュの中の人が見て「こんなに長くプレイし続けてくれてる。求められてるのはやっぱりこういうものなんだ」と負の連鎖
0766名無したちの午後 (ワッチョイ ff2c-W+y+ [116.220.163.83])2017/05/08(月) 22:04:58.08ID:PgGkJa2/0
>>763
本編とスタジオが完全に別れてるのが今のカスタマイズ系作品の根本的問題だからな
今回のアペンドみたいにスタジオメインのコンテンツをフルプライスで売っても
スタジオに興味のない客は食いつかないし、スタジオ自体は最初のままじゃクソすぎるし、だし
0767名無したちの午後 (ワッチョイ a29d-VjVX [115.37.42.206])2017/05/09(火) 00:08:35.28ID:WkHAfQLe0
>>766
未だに元気のあるジンコウのスレとハニセレのスレを見比べるとその差が顕著だよな
・ジンコウスレ : 各性格への愛情と内容の話が多い
・ハニセレスレ : 姿形MOD技術論操作方法、ゲーム内容の話は無い

ジンコウスレはゲームのスレで、ハニセレスレはツールのスレなんだよなー
ハニセレが売れてるって言われても俺は信じない
0770名無したちの午後 (ワッチョイ 6762-jgiy [124.85.156.217])2017/05/09(火) 02:16:25.89ID:rrM663j10
んー、キャラシートづくり楽しいと思うし俺はゲーム自作してGMやっちゃって楽しんでたわ
で、ジンコウ好きでハニセレも嫌いというほどではないんだけどハニセレはキャラ作るのしんどすぎるんだわ
脳内世界全部反映させる気でやったら会社辞めにゃ無理な時間かかるw
0771名無したちの午後 (ワッチョイ b76e-z0a4 [118.108.130.19])2017/05/09(火) 02:41:18.04ID:LWeR1/IG0
セクロスフィアのグラでカスタムできるようにしてくれ
リアル調は苦手なんで
0773名無したちの午後 (ワッチョイ af96-PboC [126.115.247.199])2017/05/09(火) 07:31:36.53ID:lEOP0Use0
セックス後と前にちょっと話すくらいなのは同じなのにな
むしろシーン中でちょっと喋るだけハニセレのほうが優れてるといってもいいのに
なぜジンコウのキャラには夢中になれてハニセレはそうでもないんだろうか
0774名無したちの午後 (ワッチョイ 9772-HG4F [150.246.155.84])2017/05/09(火) 09:45:24.59ID:HImZ/TJ+0
ジンコウの性格は声優含めて赤とか青とか色がはっきりしてたけど
ハニセレの性格は山吹色とか薄紫とか中間色で微妙な感じ
キャラが立ってるかどうかで言えば圧倒的にジンコウのキャラは立ってた
幅広いニーズにも対応してたと思う
ユーザーがイメージしやすいステレオタイプが多かったのがジンコウ
0779名無したちの午後 (アウアウカー Sad7-KUjl [182.251.246.37])2017/05/09(火) 18:32:09.06ID:MY7fTpVua
ガクエンはとにかくいっぱいキャラ放流できてその為にいっぱい役者さん起用してるから賑やかでいいな
ガクエンの方がよっぽどパーティーしてる
次あったら+5人で30人くらいに増やして欲しい
予算あるか知らんけど
0782名無したちの午後 (ワッチョイ a250-VjVX [115.37.155.164])2017/05/09(火) 23:12:19.78ID:78rOUfDE0
凄く多くの作品を発売しているイリュの中で
いまでも起動するのって、ジンコウかするメ2だけ、極希にはんなり
美化しすぎって言ってしまえばそれまでだけども
俺的には イリュ=ジンコウ って言ってもいいと思う
0788名無したちの午後 (ワッチョイ e6ee-W+y+ [121.111.70.122])2017/05/10(水) 06:07:46.11ID:HqmIvPXq0
>>786
誰これ

映画なんかもVFXが発達してファンタジーでも本物と見分けがつかないようなリアルな画になったけど
それで昔の映画より面白いかというと、まったく別問題だよね
それと同じことをやらかしてるのがイリュージョン
0798名無したちの午後 (スフッ Sddf-euXC [49.106.216.136])2017/05/11(木) 08:28:52.02ID:Mbw9fCFud
エロゲの命って何よりもユーザーが感情移入できるか否かなんだよな
イリュージョンにはグラ云々よりもエッチした時やエッチ以外のコミュニケーション時の女の子の反応のバリエーションやセリフに力を入れてほしい
0804名無したちの午後 (ワッチョイ 132c-+8ye [116.220.163.83])2017/05/11(木) 15:10:12.97ID:8V/PszV70
キャラ版権商売完全否定かよw
ぶっちゃけ、キャラ商売の為のクリエイティビティがイリュにからっきし無いだけだぞ
システムだけ作ってユーザーに丸投げするなら、相応のシステム作れよってことに帰結するだろうな
0805名無したちの午後 (ササクッテロラ Sp57-Qh/O [126.199.202.166])2017/05/11(木) 16:04:57.32ID:ig2EBJLYp
自分でキャラを作らない、いわゆる普通のエロゲを否定する気は別にないけど、
よっぽど絵柄性格スタイルシナリオが噛み合わないと感情移入なんてできないじゃない
コレに比べて、
自分でキャラクリできるっていうのはだいぶアドバンテージあるなということ

相応のシステムっていうのは今回のキャラクリで実現してると思うよ俺は
0806名無したちの午後 (ワッチョイ 3f88-hSVL [115.37.120.174])2017/05/11(木) 17:15:14.27ID:9PbBuojM0
昔、公式通販特典で 「キャラのフィギュア付き!」があったなそういえば
虫眼鏡にみないと誰だかわからんぐらいちっさかったけど

>>805
ハニセレオリジナルしか持ってないけど、キャラクリは素晴らしいとは思う
けど、中身がんごうで全く感情移入もできないし愛着も持てませんでした
なんかこう、性格作るのがジンコウより格段に下手すぎて、誰だかすらもわからなくなるし
全くPing!と来なかった
あれを相応って言っちゃうのは閾値が低すぎやしませんか?
0811名無したちの午後 (ササクッテロラ Sp57-Qh/O [126.199.202.166])2017/05/11(木) 18:57:18.18ID:ig2EBJLYp
>>806
書いた通り俺はエロゲの登場人物に顔スタイル声みたいな外形的なものしか求めてないので、性格付けどうこうはあまり興味ない。
なんで今回のキャラクリは十分相応のものだと思ったね

ジンコウガクエンはその辺に魅力がなかったからやってないんだわ
0816名無したちの午後 (ワッチョイ 334a-+8ye [220.208.40.105])2017/05/11(木) 19:35:44.40ID:+Xug3My80
>自分でキャラクリできるっていうのはだいぶアドバンテージあるなということ
そのアドバンテージと引き換えに我々は
・シームレスな服脱がし
・マウスで触ることによる乳房・乳首いじり(と、その反応
を失ったのだ・・・
0817名無したちの午後 (ワッチョイ 3f88-hSVL [115.37.120.174])2017/05/11(木) 19:44:42.74ID:9PbBuojM0
エロゲであるハニセレを世間一般とやらで考えるってことがもう完全に一から間違ってるんだけど
この人たぶん自分が間違ってる事を絶対に絶対に認めないタイプなんだろうな

キャラクリができるだけでアドバンテージが高いってのなら
2Dエロゲのチャンピオンは、mspaint.exe だよね
0819名無したちの午後 (ワッチョイ 334a-+8ye [220.208.40.105])2017/05/11(木) 19:49:06.57ID:+Xug3My80
用意されたひな形の中で容易にそれぞれの好みに近づけることができる点では
強いんじゃないかな
まぁその中でも今回は「リアル寄り好き」に限定されるけど

>2Dエロゲのチャンピオンは、mspaint.exe だよね
さすがにそれは絵心が必要だろう・・・
すごい人ならチャンピオンになれるけど
0820名無したちの午後 (ワッチョイW 03ee-jlIf [106.159.77.123])2017/05/11(木) 19:50:52.10ID:S6Cy5As50
初代ジンコウガクエンみたいに快適に体位切り替えできて勇逃げみたいに手足いじれて筋肉バスターとかパロスペシャルみたいなことできてそういうオリジナル体位を保存できたら楽しいだろな

バトルアリーナじゃなくて勇逃げ風エッチバトルアリーナみたいな
0821名無したちの午後 (ワッチョイ 3f88-hSVL [115.37.120.174])2017/05/11(木) 19:53:21.51ID:9PbBuojM0
>>818-819
姿形(容姿)が素晴らしい作品(2Dでも3Dでも拘わりなく)であっても
キャラクターの性格付けなどの内容が伴っていない作品は、エロゲ界でも世間一般()でも高評価を受ける事はない

これはもう動かしようのない過去から連綿と続く確実な事実やぞ?
俺の個人的な考えではなく、単純な事実な
0825名無したちの午後 (ワッチョイ 334a-+8ye [220.208.40.105])2017/05/11(木) 20:00:49.42ID:+Xug3My80
>キャラクターの性格付けなどの内容が伴っていない作品は、エロゲ界でも世間一般()でも高評価を受ける事はない
基本的に「抜きゲ」であって、キャラ設定や世界背景を売りにするギャルゲではないからな
グラフィック機能版RPGツクールとFF比べても仕方ない
0828名無したちの午後 (ワッチョイ 3f88-hSVL [115.37.120.174])2017/05/11(木) 20:05:36.95ID:9PbBuojM0
例えばだけど

ハニセレのキャラクリでジンコウガクエンや人工少女が出来る
  価格は14,800円

俺は予約開始と同時にクリックする

>>825
ジンコウガクエンだってカテゴリ的には「抜きゲ」ですよ
でも傑作と称されて高評価受けてますよね
0829名無したちの午後 (ワッチョイ 132c-+8ye [116.64.38.252])2017/05/11(木) 20:14:51.62ID:Wvg0lYuv0
人工4かジンコウ3まだですかね
なんならふぉーむメイト2でもいいですよ
0830名無したちの午後 (ワッチョイ ef13-8ulf [111.125.52.38])2017/05/11(木) 20:40:12.52ID:eDAseaHb0
ジンコウはエロ特化したロールプレイキャラの箱庭ゲーみたいな感じだから
箱庭ゲー好きでエロやりたかった人には傑作だったわけでエロゲとして傑作というわけじゃない。
自分もハニセレのキャラクリでジンコウガクエン出来るなら買うけども。
0831名無したちの午後 (ワッチョイ 3f88-hSVL [115.37.120.174])2017/05/11(木) 20:44:21.01ID:9PbBuojM0
もっと単純な話で

・ハニセレのキャラクリでジンコウガクエンの性格(内容)
これはとてもとても魅力的に思える

・ジンコウガクエンのキャラクリでハニセレの性格(内容)
これは微妙じゃね?

・ハニセレやジンコウガクエンのキャラクリで、SBPRの内容
ゴミだよね

じゃあ、魅力的になる肝心要の要素はなんなんだ?って考えればいいだけ
0833名無したちの午後 (ササクッテロラ Sp57-Qh/O [126.199.202.166])2017/05/11(木) 21:28:59.47ID:ig2EBJLYp
>>817
ペイントなんぞ使わなくても世の中には鉛筆と画用紙という神ツールがあるのだが…

まぁそれはともかく、
キャラの性格や設定がエロの全てならこの世からはAVも風俗店も合コンもなくなってるんじゃない?

でもハニセレみたいなソフトが一定の評価を受けてるってことはそういう層も一定人数いるってことだし
イリュもハニセレがアンタみたいな生粋のエロゲーマーには受けないってことは理解してると思うよ
0837名無したちの午後 (ワッチョイ 3f88-hSVL [115.37.120.174])2017/05/11(木) 22:06:38.05ID:9PbBuojM0
Amazonやソフマップ、エロスケなんかでコメント数を見る
コメント数と売り上げ数は正しく比例しているとは絶対に言えないんだけど
浅からぬ関係性を保っているである事はまず間違いないだろう

ハニセレ本体
活発
パーティ

過去のアペンドと比較してもハニセレだけが極端にコメント数は減っている
つか、パーティへの反応の薄さってちょっと特別な意味があるぐらい反応が少ない
俺、理由知ってるよ

ハニセレ面白くないもん
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