イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド397 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ bacb-bhxf [115.36.234.224])2017/08/04(金) 14:03:09.93ID:kIQlWIhs0
このスレの一行目は !extend:on:vvvvv:1000:512 このスレの一行目は嫌儲方式+IP表示です
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イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド396
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1495078574/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0510名無したちの午後 (ワッチョイ 7ffd-X0kF [115.37.26.216])2017/08/31(木) 11:48:54.91ID:7d7NMf6P0
今のイリュだとアニメ系でもリアル系でもなんとなくエロくない
表情が下手すぎてそれこそ人形のようだし声のあて方もなんかズレてる
はよUnityに慣れて以前のエロさを取り戻してくれ
0513名無したちの午後 (ワッチョイ 7f9d-X0kF [115.37.45.17])2017/08/31(木) 14:55:00.80ID:1mHP/D5z0
>>509
リアル彼女、SexyBeach ZERO、(若干違うかもだけど)ラブ・ガール がその系統かな
んで、アイワンの別ブランド PlayGirls があったが敢え無く消滅

なにがエロいのかを理解できていない故の大失敗
0518名無したちの午後 (ワッチョイ 4333-6h2J [180.50.164.190])2017/08/31(木) 20:10:15.48ID:BNa5z45M0
リアル系と言っても限度があるからなぁ、さすがに
AV等の本物や実写が好きな世間の大半の男はエロゲなんてそもそも手に取らんやろ
あくまでアニメ・ゲーム好きのオタクが許容出来る範囲でのリアルじゃないとね

リアル彼女とか言ってみれば、宅八郎が持ってた森高千里人形みたいなもんで
ああいうリアル系を望んでいるやつはここにはいないと思うわ
0519名無したちの午後 (ワッチョイ c3b9-b8Mh [14.13.33.160])2017/08/31(木) 20:53:31.61ID:HenAQHwI0
俺は実写と見まごうばかりのビジュアルってのが理想だなー
出来るだけそれに近づけていって欲しい
それできゃらめいくしたいし
男側の操作でアレコレしたいしそれに反応して欲しい
スタジオもやりたい

ビジュアルのリアルさの好みに関わらず
見てるだけのAVとは求めるものが違うんだわ
0522名無したちの午後 (ワッチョイ 8fd9-X0kF [49.253.102.21])2017/08/31(木) 22:03:01.27ID:a0BJUcyd0
DAZ3DなどのCGソフト、いくつかの海外ゲーなどは
ものによってはかなり人間っぽくなってきてる。
イリュもモデル単体ではかなりのところまできてるけど
リアルタイムレンダリングだとどうしても微妙になるのかもしれない
0523名無したちの午後 (ワッチョイ 53f3-X0kF [114.151.5.173])2017/08/31(木) 22:15:12.07ID:8WC7LlkN0
そもそもモデリングのリアルさなんて誰も求めてないんだよ
しぐさや表情の愛らしさ、服や髪型のセンス、ゲームの世界観
ここら辺が全てなんだよ
キャラなんて記号のそれでしかない
0525名無したちの午後 (222222 53f3-X0kF [114.151.5.173])2017/08/31(木) 22:22:22.81ID:8WC7LlkN0222222
表面的なことしか見てないのがイリュなんだよ
髪の流れや服の質感、小物のリアリティ、風や重力の表現
これらすべてを総合的に上げていかなきゃ、モデルだけリアルでその他がしょぼけりゃ
いっきにちゃちく見えてしまうんだよ
キャラの動きもけばいプロ感バリバリのAV女優参考にするんじゃなく、素人物を研究しなさい
0526名無したちの午後 (ワッチョイ cfee-WcSR [121.111.70.122])2017/08/31(木) 22:30:19.41ID:KpMVgkQg0
>>525
さすがにそれを零細エロゲ屋に求めるのは酷じゃないかしら
まぁ、俺はイリュが今のスタイルを続ける限り、リアル系もアニメ系も買うつもりないから
進化しなくてもどうでもいいっつーか、むしろさっさと倒産して技術者吐き出してほしいくらいだけど
0530名無したちの午後 (ワッチョイ cf01-vwZR [121.115.206.3])2017/09/01(金) 01:04:47.83ID:52gdNcHL0
いや、プリレンダと比較しても仕方ない。
イリュがいるのはリアルタイムレンダリングの土俵。

シナリオ、舞台設定とかモーションとかボイスとかファッション(のセンス)とかは比較しても良いとは
思う。て言うか、そこの所に関しては擁護出来ない代物だから。 >モーションが、まぁまぁ
0531名無したちの午後 (ワッチョイW 6396-r1mB [60.68.184.229])2017/09/01(金) 02:31:07.59ID:V85/C7YF0
俺としてはキャラメイクが最も欲しかったものだから今の進化の方向はかなりいい方向なんだが

ただキャラメイクと本編のキャラの見え方の違いはなんとかならんものか…
表情も作らせて欲しい
0533名無したちの午後2017/09/01(金) 13:03:58.38ID:B/8pA+bMp
理想は俺も同感なんだがそれなりのPCスペックいるよね
メーカー製のオンボードやノーパソレベルのパソコンでプレイしてる人もかなり多いジャンルだと思う
0546名無したちの午後 (エーイモ SE1f-zEwx [1.115.194.10])2017/09/05(火) 07:32:06.10ID:nTfmYLcTE
ここのエロゲは音ひどすぎだわ
フェラのときの雑巾しぼるようなわけ分からん音あれなんや??
音だけでもリアルだったらビジュアルやらモーションの至らなさをかなりカバーできるのに
0550名無したちの午後 (ワッチョイ ff96-qY4l [219.48.122.120])2017/09/06(水) 09:05:23.00ID:M90/wufi0
そういえば新作は服の設定が普段着と水着で分かれてるのは改善されたのかな
普段着と水着分けるよりむしろ自宅外出時就寝時で髪型やメイクを変更出来る方がありがたいのだが
あと服の状態がせっかく細々設定しても行為変えるとデフォにリセットされちゃう仕様とか直して欲しい
0551名無したちの午後 (ワッチョイ b380-XGuP [218.229.18.107])2017/09/06(水) 13:03:03.25ID:HnSzl81z0
いまごろになって勇者からは逃げられない再評価の声
0552名無したちの午後 (ワッチョイ 7fcb-X0kF [115.36.235.12])2017/09/06(水) 14:20:28.44ID:9eAPOA1W0
イリュージョンの凄いなって思うところが、10年も前の作品の話題が平然となされること
それも高い評価として見直されたりする場合が多い
これは2D紙芝居エロゲメーカーに於いてはめったに見られない現象である

その反面
最近の作品には、そのとうな再評価の流れとか良かった探しをする要素がなにもなくなった
ただキャラグラだけであって、新しいものにどんどん乗り換えて旧作はポイ捨てされていく
この流れはエロゲに於いては正しい事だけれども、昔を知ってる人には不満をもたらしてしまうだろう

以前の心を取り戻して欲しい・・・
と思いつつも、もうそういう考えは俺ら古いユーザーの老害でしかないのではないかとも思う
このブランドとの決別の時期が近づいているのかもしれん
0554名無したちの午後 (ササクッテロラ Spc7-xVNh [126.199.86.97])2017/09/06(水) 15:32:04.42ID:kOdY5ldOp
昔の作品を再評価して持ち上げてんのって
1人かせいぜい2人じゃないの?

最近の作品が評価良くないのって
歳とって性欲が減衰してるからじゃないの?

どちらにせよ
「スレで」再評価されてるとか悪評があるとかって、さも客観的かつ一般的な評価であるかのように語るのも理解するのも間違いだと思う

俺は最近のイリュいいと思うよ
キャラメイクスゲー進化してるし
0555名無したちの午後 (ワッチョイ d38c-b8Mh [210.231.16.135])2017/09/06(水) 15:35:44.05ID:7AYVPSqI0
>>550
たしかに普段着と水着で分けるのまぎらわしいね
おそらく水着の組み合わせも多いから独立させたんだろうけど
水着のトップスと普段着のインナーを組み合わせたい、なんてこともあるから、ごちゃまぜに使えたほうがいいんだけどなあ

あと時間帯で髪型変えられる機能は自分もほしいと思ってた
寝るときも髪型バッチリだと不自然に見えるから

そういえばレイプレイはポニーテールの長女だけ髪をおろすコマンドがあったような
まとめ髪系は好きなときに髪をおろせたほうがいいね
せめて元の髪型に合わせてロングやセミロングに切り替えるとか
0556名無したちの午後 (ワッチョイ 7fcb-X0kF [115.36.235.12])2017/09/06(水) 15:38:24.30ID:9eAPOA1W0
キャラメイク 【 だけ 】 スゲー進化してる

だけど、他の部分は?
どの性格の娘がかわいいとか思い出深いとか、俺の嫁はこの性格の娘とか
該当作品スレでもその手の話題を見ることは非常に少ないし
実際にプレイしていてもどいつもこいつも似たような感じで差をあまり感じなく
思い入れできない
そこんとは全く進化していないどころか、大きく退化しているだろう

見た目だけ良くなった

それが良いってのならそれで良いんでしょう
でも、俺は全くだめだ

絵が上手いだけで全く面白くないくないマンガを読んだ時の時間の無駄感を凄く感じる
0557名無したちの午後 (ワッチョイ 432c-X0kF [116.220.223.39])2017/09/06(水) 15:56:48.76ID:76B0n/i00
>絵が上手いだけで全く面白くないくないマンガを読んだ時の時間の無駄感を凄く感じる

まさにそれだわ
昔は絵が下手だったしハズレも多かったけどアイディアとかは面白かったのにみたいな
0559名無したちの午後 (ワッチョイ 7fcb-X0kF [115.36.235.12])2017/09/06(水) 16:29:52.54ID:9eAPOA1W0
今出ている作品が自分に合わなくても、もしかして次回作が良いものが出てくるのではないか?
という期待感があるのでこんなスレをお気に入りに入れて仕事の合間にも常に表示しているんだが
もし今後ジンコウも人工も昔のタイプのメイトももう作れないよっていうのであればもう・・・
俺はこのブランドに見るべきところはなにもないと思っている

キャラメイクがすげー進化しました!

とかいわれても、あっそーとしか思えない
0560名無したちの午後 (ワッチョイ d38c-b8Mh [210.231.16.135])2017/09/06(水) 16:32:07.73ID:7AYVPSqI0
思い出補正のせいかな?とも考えたが、やっぱり絵が綺麗になってもただカクカク腰振ってるモーション見るだけじゃエロゲーとしてつまんないんだよね
ワケあり〜SBPRまでかなり迷走していたが最近はまた持ち直してきたと思う

SBPRはスルーしたから知らないが、最近のタイトルだと手のアイコンで直接愛撫できないのが残念
スリスリしていると女がモゾモゾしたり感じたりして、いかにも前戯やってるような感覚が好きだった

前にも書いたが10年くらい前はインタラクティブという言葉が流行っていて、イリュのゲームでもキャラのほうから起こすアクションやいろんな反応のパターンに力を入れてた
いまはHの体位とかめちゃくちゃ増えたから、そこまで労力を割く余裕がないのかもしれないが

ちなみにプレホ体験版でHモーションのオート操作中にマニュアル操作で介入できるのはいいと思ったよ
あれで気持ちいいところに当たって反応が変わったりしたら最高w
0561名無したちの午後 (ワッチョイ 7fcb-X0kF [115.36.235.12])2017/09/06(水) 16:45:46.31ID:9eAPOA1W0
自称古参プレイヤーがインタラクティブの意味を知らなかったのは俄には信じ難い
インタラクティブ、コミュニティってのは昔のイリュの耳タコセールストークだったのにね

直接愛撫はメインの流れの中ではなく、そういう選択も出来るという枝葉の方で残してほしかった
セールスポイントの一つであったハズなのにあっさり放棄しちゃってMOTTAINAIと思わないのだろうか?

メインで残して欲しかったというか俺が必須だと感じているのでは早さを調整して感じる所を探すゲームかな
それまで放棄してしまったので、完全にワンタッチビューワーに成り下がってしまったこと
操作感もコミュ感も達成感もなにもない

キャラのH中の死んだ表情と相まってえっち感がごっそり低下しちまったよ
表情の改善とこの操作が復活するだけでハニセレであっても良いエロゲになると思うんだけど
ただキャラクリがいいだけのSSツクールは俺は全く面白くないと思うんだよ

しかし体位ね・・・・Tech48が一番多かったんだろうか
0568名無したちの午後 (ワッチョイ b380-XGuP [218.229.18.107])2017/09/06(水) 21:45:35.45ID:HnSzl81z0
つまりはアニメ調ならクソでも売れるということだ。
0572名無したちの午後 (ワッチョイ 432c-X0kF [116.220.223.39])2017/09/06(水) 23:43:46.81ID:76B0n/i00
>>566
何が糖質かよって、過去作評価してるやつをノイジーマイノリティの老害呼ばわりした上に
近作持ち上げるために過去作落としてるあたりだな
挙句の果てに人様の書き込みにID詐称工作呼ばわり

よくよく読み返してみたらクソすぎてわろす
0573名無したちの午後 (ワッチョイ ce13-QyhX [111.125.50.20])2017/09/07(木) 00:47:08.76ID:UWhW6mhu0
頑張ってキャラクリなしのストーリーものやってみました、尚エロは手を抜きました。みたいなのあるあるだから。
なんかやってから「そこ頑張るんじゃなくてー!」とかいうより、「エロのとき、同じ体位でも性格によって嫌がったり激しくなったりしてほしい」とか
やってほしいこと具体的に書いてアンケートに送ったりするとイイかもしれない

まあキャラクリだって今でこそまあまあ種類あるけど昔はもっと少なくてMODなきゃどうにもならんとか言われてた。
昔の暗黒時代を知ってる人からすれば何度も改善して要望だしてカタツムリの歩みを乗り越えてここまできたと思えば
昔に戻るかもという恐怖のあまりキャラクリ否定すんなといいたくもなるのもわかる…

でもココぶっちゃけキャラクリあるからもってるようなブランドよ?
0578名無したちの午後 (ワッチョイ c626-QyhX [153.231.158.60])2017/09/07(木) 01:05:13.00ID:GUdB4KE60
老害かはともかく、ここは相当じじ・・ベテランのファンが多いメーカーだろうね
普通エロゲなんて数年でファン入れ替わるもんだけど、ここはレイプレイあたりをリアルタイムでやってた人がまだ結構残ってそうだし
ランスシリーズみたいに完結までは見届けたいというのとは違って、エロのみで繋ぎとめてるわけだから凄いっちゃ凄い
0580名無したちの午後 (ワッチョイ c626-QyhX [153.231.158.60])2017/09/07(木) 01:16:11.28ID:GUdB4KE60
2D3Dの問題じゃなくて多くの人は10年もやってりゃエロゲ自体を卒業するやん?
レイプレイ20歳の時にやった人はもう30過ぎてるわけだし
そういう人を未だに繋ぎ止めてるのはまぁ素直に凄いと思う
惰性で買い続けてるだけかもしれんが
0586名無したちの午後 (ササクッテロラ Spbf-8e13 [126.199.72.231])2017/09/07(木) 11:19:05.92ID:zVNz2M3Cp
>>584
あのさー
変な絡み方したのは悪かったけど
別にイリュにインタラクティブな部分を期待すること自体は別にいいと思うんだよ
まぁキャラクリ至上主義の俺とは相入れないんだろうけどそれはそれで尊重しようと思うわけ

でも「批判されてる」とか言われると
スレの全般的な意見として とか
世間一般の意見として みたいなニュアンスが入るわけじゃない

正確に書いて欲しいわけ
批判してる主語は書き込みポチッとした本人だけでしょ?

あんな表現豊かな文書書ける奴がそんな事も分からずやってるわけじゃないでしょう?
0588名無したちの午後 (ワッチョイ 82cb-xkdj [115.36.235.12])2017/09/07(木) 12:38:35.49ID:/5oJrcpq0
>>586
でも自分と違う意見の人にはすぐに

>でもそんなんユーザー同士話してもしょうがない事で、イリュに要望するしかないことじゃん、本来は

とか言ってスレから必死に排除しようとするのはどうして?
お前だけが他人に対して排他的で否定的に過ぎるし、発言に矛盾が多すぎる
  ~~~~~~~~~
0591名無したちの午後 (ササクッテロラ Spbf-8e13 [126.199.72.231])2017/09/07(木) 17:20:52.62ID:zVNz2M3Cp
>>588
基本的にはここはイリュへの要望を書く場ではないと思ってるのはその通りなんだわ
そんなん短冊へ書けよと

だけど、ここ読むとあまりにイリュへの要望がシツコイので強めに書いたわけ

>>589
書いたけど、
「批判されてる」って書き方には(スレの全般的な意見として)というニュアンスがあるよな?
だけど、そんなもん形成されてないんだからその表現は間違いだ。
…という話

書くなら主語を正確に
「俺はイリュの今の方向は受け入れられない」って書くべき
0593名無したちの午後 (ワッチョイ 82cb-xkdj [115.37.12.58])2017/09/07(木) 19:03:22.01ID:NmQqqgzD0
>>591
と、お前が思っているだけだろ?身勝手なルールを他者に押しつけるなよ
他人に難癖つけまくるくせに、他者には俺ルールを押しつける
その有り様は矛盾していると思わないのか?

自分の面白くない意見を書くな!

と言ってる様にしか見えないな

俺はwwwwwwww
0595名無したちの午後 (ワッチョイ 4e01-xkdj [223.218.3.18])2017/09/07(木) 19:30:51.17ID:cchBt9p40
二次元のエロゲしかやってこなかったからここ名前しか知らんのだけどこのメーカがハニーセレクトシリーズの正当進化系出すのって周期的に来年以降?
プレイホームは毛色が違うのかな
一応両方体験版やってUIに四苦八苦してみたけどキャラ作成の方向性の違いとか出るであろうModとかよく分からなかった
0597名無したちの午後 (ワッチョイ 82cb-xkdj [115.37.12.58])2017/09/07(木) 19:49:37.68ID:NmQqqgzD0
>>595
ハニーセレクトは、過去にそのシリーズであろう物が存在していません
ですので次回作の有無ですらわからないですよ
んで周期もアテにならないので本当にわからないです
でもまあ来年(2018年)って事はないでしょうとは思う(推測)

関連スレは
【HONEY】ハニーセレクト Part33【SELECT】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1500740864/

【HONEY】ハニーセレクト SSスレ Part15【SELECT】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1504435689/

ハニーセレクト MODスレ Part12
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1504080607/

ここいら辺りが生きている感じです
0602名無したちの午後 (ワッチョイ 86ee-6X04 [121.111.70.122])2017/09/07(木) 20:48:24.97ID:ARDWyEgj0
好きな人には悪いけどスタジオは諸刃の剣よね
中身が進化しなくてもグラがよければ売れるんだから、そりゃ開発者だってゲーム部分は疎かにする

まぁスタジオに頼らなければ売り上げが伸びなくて、より悪い結果に陥ってた可能性はあるけど
一度 楽な道を選んだ開発が、あとで奮起してまともなエロゲー作ろうとしても
ノウハウやセンスが錆びついてて、碌なものは作れないだろうなって予感がしてる
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