イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド398 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 72f3-bz6c)2017/09/30(土) 15:36:17.04ID:d+Tx+/cN0
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公式サイト
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0305名無したちの午後 (ワッチョイ 3d96-20SA)2017/10/27(金) 00:18:14.54ID:6ZNQt7DJ0
俺はビューワーでも全然オッケーなんだけど、毎回痒い所に手が届かない仕様にするからガックリくるんだよな
プレホだとH中視線入れてないとか、出てくる女キャラがプレクラより少なくなってるとか
0306名無したちの午後 (ワッチョイ dafd-H4ak)2017/10/27(金) 00:43:23.15ID:0SHUWOaX0
ピューワーでも全然オッケー っていう奴はSBPR以前は皆無で、一回も見た事ないんだけどな
なんかカラクリありますかね?
0309名無したちの午後 (ワッチョイ ed2c-20SA)2017/10/27(金) 01:40:06.73ID:wgGsTiUo0
対立煽るやつに碌なやつはいないと思ってるけど
「ビューワーでいいじゃん?」って思ってる層はガクエンよりあとからイリュゲーに入ってきた層なんじゃないの?
ていうか、それ以降のイリュゲーしか触ってないならそりゃ「もうビューワーでいいじゃん・・・」ってなるのは寧ろ当然だろ
0310名無したちの午後 (ササクッテロ Sp65-4DGM)2017/10/27(金) 02:41:35.57ID:CgkewuIjp
>>304
人工2の頃から、やれエッチ操作が面倒だ、やれイカせるのがムズすぎる、やれ連れ回しが面倒だと散々ゲーム性の部分否定してきただろ
俺は当時からその面倒さが思い入れになるって言ってたのに
ビューワー路線は当時騒いでたれんちゆは反省しろよ?
なるべくしてなった結果だ
0312名無したちの午後 (ワッチョイ ed2c-20SA)2017/10/27(金) 04:00:38.11ID:wgGsTiUo0
>>310
なんだろうね、スタジオで操作性や仕様に文句言ってんのと大差ないんだけどソレね
まあいいや話通じない系の人はぶっちゃけど〜でもいいんでバイバイ
0313名無したちの午後 (ワッチョイ ed2c-20SA)2017/10/27(金) 04:10:59.97ID:wgGsTiUo0
向こうは絵やリアル調じゃないCGなら修正要らないからなあ
モザ入れると最初から決まりきってる部分の描写に凝る開発は居ないよ…
modの世界では目の動きにリンクしてヒクつくなんてギミック入れてる変態moderも居たけど
modでどうにかするのも限界あるだろうしなあ
0317名無したちの午後 (ワッチョイ 16be-20SA)2017/10/28(土) 10:48:21.04ID:Fti4VGqA0
プレホスレもハニセレスレも節操なく海外割れサイトの話してるけどなんなんあれ?
イリュゲー信者はいつから最低限度の慎みも無くしたんだ?
0320名無したちの午後 (ワッチョイ b5b8-Eec1)2017/10/28(土) 14:05:15.12ID:iZaY/HRW0
というか割れが偉そうな顔をし始めたのは
プレイクラブからだね

セミプロと名乗るやつが割った代わりに
modで盛り上げてやるからむしろ感謝しろと言い出す始末で
それに同調するやつの方が多かった
0323名無したちの午後 (ワッチョイ 56ee-oaFu)2017/10/28(土) 16:55:41.61ID:u0mQvOmc0
>>317
同じことをずっと思ってたよ
まぁ、ハニセレもプレホも買ってないから口も出さずにROMってるけどね

したらばがなくなったから5chでMODについて話すのも、まぁ分からないでもないけど
でもそれは国内MODに限っての話だと思う
割れ外人の作ったMODなんて割れを間接的に認めてるようなもんなのに
なんで本スレのやつらは臆面もなく海外MODについて話してんのか理解できん
0326名無したちの午後 (ワッチョイ ed2c-20SA)2017/10/28(土) 18:13:49.77ID:miFu9O530
ふ〜ん、で終わる話だなあ
イリュ関連やエロゲ板に限らす今はそんな猿ばっかのスレで溢れてるし…

今にして思えば、ネットに居るのがPC持ってるやつだけって時代が終わって
スマホキッズが大量流入してきた時点で、もうそうなるのは既定路線だったのさ
0328名無したちの午後 (ワッチョイ dacb-H4ak)2017/10/28(土) 20:01:52.00ID:7LLh9XLZ0
でもまあその体たらくはイリュ自身が招いた結果なんで、あはれといえばその通りだが
むしろ、ザマァという感情の方が強いな
0332名無したちの午後 (ワッチョイ ed2c-20SA)2017/10/28(土) 22:20:13.09ID:miFu9O530
大して意味のないアプデ繰り返されてもなぁ〜、MOD事情的にも嬉しくねえっていうw
ただし、アクセ枠が共通枠になってるのはバグとしか思えないからさっさと直してほしい
0333名無したちの午後 (ワッチョイ ed2c-20SA)2017/10/28(土) 23:40:01.48ID:miFu9O530
>>330
ハニセレ・プレホ買った客はそうは思ってないよ
気軽にゲロとか吐かしてんじゃねえよ

>>327
話通じない猿相手じゃぁ言えることなんてなんにもないからね
付ける薬もないだろうし
0334名無したちの午後 (ワッチョイ 5693-nu9H)2017/10/29(日) 00:16:45.09ID:OB6euAiB0
俺も昔はリアル系>>>>>アニメ系だったんだけど
何か今はハニセレとか余り使えなくて
改造したジンコウガクエン2最強とかになっちゃってるわ
0335名無したちの午後 (ワッチョイ 3a96-AYwW)2017/10/29(日) 00:21:09.90ID:/sswdsRN0
更新されたね
VRゲドウ、配信決定だってさ
0338名無したちの午後 (ワッチョイ ed2c-20SA)2017/10/29(日) 01:07:00.32ID:mrdlVkkI0
>>336
安心しろ、五年も経てばこいつも「ふ〜ん」で済ませるか自分が猿になるかの二択しか無いって気づくから
・・・それまでイリュが保ってればな!

>>337
そういうこと言うと、バイオレンスマウンテン(笑)とかバトルアリーナ(笑)とかやりだすんですよこのメーカーは…
ID:Sp65-4DGMは根本的に勘違いしてるが、ユーザーがそこを諦念せざるを得なかっただけというね
ユーザーはがきに「おまえらはもうビューワーだけ作ってろ」と書く奴がいても不思議じゃない
0342名無したちの午後 (ニククエ e6ee-ZNPd)2017/10/29(日) 13:34:18.63ID:EafVtXzn0NIKU
キャラカード引き継ぎは廃止してもいいけどお気に入りキャラを再現しやすいように顔タイプだけは引き継いでほしいわ
0343名無したちの午後 (ニククエ Sp65-4DGM)2017/10/29(日) 14:32:03.42ID:lP3LXAazpNIKU
モデル一新したら、今のイリュだと劣化の方が可能性が高いと思うぞ
このカスタムキャラのシステム作った奴って、もうイリュに在籍していない気がする
0344名無したちの午後 (ニククエ b5b8-Eec1)2017/10/29(日) 15:01:06.04ID:ndCLsow30NIKU
>>340
表情を強化するため3Dモデルを一新します
という前提だったら歓迎だけど
現状のマイナーチェンジが続く状態で
キャラデータのコンバートをさせてくれなくなったら
それはそれでゴミじゃないか?
0345名無したちの午後 (ニククエ dacb-H4ak)2017/10/29(日) 15:10:56.28ID:1cBtLanN0NIKU
エロゲのエロさの本筋一位は、グラではないんだが
いまのイリュにはそれが理解できているのか出来ていないのかも見えてこない
0346名無したちの午後 (ワッチョイ ed2c-20SA)2017/10/30(月) 22:18:31.90ID:qGQyjYvn0
>>344
コンバート前提じゃあ新仕様の策定も制約かかるって話だろう
逆に言えばそこまでレガシーデータに頼って楽するばっかじゃダメだと思う
0350名無したちの午後 (ワッチョイ 5619-01LR)2017/10/31(火) 15:55:49.81ID:x/SF5YTZ0
FULLで出た尾行っぽいやつは技術力が足りなさすぎて残念なことになってたもんな
ダンシングアイっぽいやつも技術力が(略)
0351名無したちの午後 (ワッチョイ 3a96-67iC)2017/11/01(水) 00:58:21.82ID:8d7lTETU0
そういえばイリュのシンバル持った猿のおもちゃが
歯をむき出しにしてるような笑顔はいつ改善されるんだろう
アイドルやタレントがやってるような上の歯で下唇噛むような可愛い笑顔が欲しいよ・・・
0355名無したちの午後 (ワッチョイ 11b8-7T4N)2017/11/02(木) 12:47:38.44ID:gfQjWKpx0
リアルプレイのアプデ(衣装追加)が終わるタイミングで
早々と当時の新作を切り捨ててジンコウ2の発表をしたこともあったし
ゲドウの直後に…という可能性もゼロではないな
0356名無したちの午後 (ワッチョイW f993-Wx+W)2017/11/02(木) 12:57:12.93ID:+L/yJHvy0
ジンコウガクエンの新作は
スクエニで言うところのドラクエ3、FF7のリメイクみたいなもんやと思ってる
マジで会社がヤバイ時の切り札
新作大コケしたらその次ぐらいに多分ジンコウか人工の新作出るよ
0361名無したちの午後 (ワッチョイ a113-lboT)2017/11/02(木) 17:18:52.79ID:CS/z0HJV0
カスタムカスタムってカスタムばっかイラネ
目の位置
鼻の位置
頬骨の高さとかこんなもんシコシコやって何が楽しいのか分からん
特にアニメ系でなんて
0363名無したちの午後 (JP 0H35-lboT)2017/11/02(木) 17:43:31.35ID:PizUrs5+H
どのゲームもそうだけど
イラネと思った機能は別に使わなきゃいいだけの話だよね
その機能をスポイルしたところでゲーム全体が良くなるわけでもなし
0365名無したちの午後 (ブーイモ MM6b-Wjsp)2017/11/02(木) 18:33:37.78ID:9YvKCZwAM
ほら、きっとアレだよ
シナリオ重視のエロゲとかでエロは要らないって言うのと同じ感覚なんだよ
Fa何タラとかクラ何タラとかで良くあるやつ
0366名無したちの午後 (ワッチョイ 5388-apvC)2017/11/02(木) 18:53:44.60ID:byPx9pii0
俺には、
他にもやらなきゃいかん事が山ほどあるのに、カスタムカスタムってカスタムばっかりに力いれやがって
そーじゃねーだろー!!!

という意見に見えて、それなら同意だなあと思ったんだが
否定からはいる人はそうじゃないんだな
0367名無したちの午後 (ワッチョイ c12c-lboT)2017/11/02(木) 19:07:12.82ID:f+JImX230
まず否定から入ってくる奴は大抵、会話が成立しねえから
リアルでもそうじゃん、『だりぃ、さっさと会話切り上げよ』って思われて終わり

そろそろカスタム以外の要素に力入れてほしいってのは凄い解るんだけど
そういうこと言いたいようには全く見えないからなコレじゃ
0368名無したちの午後 (ワッチョイ 5388-apvC)2017/11/02(木) 19:12:54.49ID:byPx9pii0
俺には見えたよ

>カスタムカスタムってカスタムばっかイラネ
              ~~~~~~~~~~~~~~~~
これだけ強調してるのに「全く見えない」って事ぁないだろう
0369名無したちの午後 (ワッチョイ c12c-lboT)2017/11/02(木) 19:29:12.90ID:f+JImX230
人間の意識なんてかんたんにバイアス掛かるからさ

カスタムで楽しんでる人間もたくさんいるだろうに
そんなところでカスタム全否定するようなこと言ったって同意は得られんよ?
0370名無したちの午後 (ワッチョイ 5388-apvC)2017/11/02(木) 19:34:09.60ID:byPx9pii0
>>369
>カスタムカスタムってカスタムばっかイラネ
                   ~~~~~~~~~
カスタムばっかり を カスタム全否定って解釈しちゃってるの?
ちなみに俺は >>361 の人とは別人だけども
ハニセレもプレホもそれこそ 「カスタムばっかり」(またはカスタムだけ) で、他にはなにも無いと思ってる
なので

カスタムカスタムってカスタムばっかイラネ → あぁ、そうね(同意)

だったんだけど、君は面白いな
>まず否定から入ってくる奴は大抵、会話が成立しねえから
こんな事を自ら言っておいて、他者の意見を否定するのにめっちゃ必死なのな
0375名無したちの午後 (ワッチョイ 31ca-lboT)2017/11/02(木) 20:13:52.84ID:Hn9KPeMg0
俺もカスタム全否定の意見に見えるな
アニメ系ならジンコウじゃなくするメみたいな固定キャラで出せばいいんだよって話かと
0376名無したちの午後 (ワッチョイ 11b8-7T4N)2017/11/02(木) 21:05:01.05ID:gfQjWKpx0
SBで上げ上げテンションなノリを出すなら
愛でたいと思えるような固定キャラも定期的に作らないとダメだと思う

ただカスタムも売りにしているメーカーだから
そこを捨ててしまうのは惜しいな

ヒロイン枠っぽいところはユーザに与えつつ
脇役に渾身の固定キャラを置きに行くくらいがいいんでなかろうか
0377名無したちの午後 (ササクッテロ Spbd-AJ0T)2017/11/02(木) 21:25:14.31ID:gGaMYKbmp
>>363
バトルアリーナ「せやな」

その労力あれば他に色々出来ただろ、って事案がイリュには多過ぎるw
あ、俺はカスタム必須派なんで>>361の意見には全く賛同は出来んけど
カスタムの無いイリュゲーは今までも速攻飽きて後悔してるから、今後はカスタム無いのは買わん
0378名無したちの午後 (ワッチョイ c12c-lboT)2017/11/02(木) 21:30:07.26ID:f+JImX230
まあそうなんだが、固定キャラの作り込みなりストーリーテーリングなり設定なりで
ユーザーが満足できるものを作る能力が今にイリュにあるかというと…(嘆息

バエル・イスカをリストラしたらものの見事に人気キャラが居なかったSBPRというお祭りファンソフトが有りまして…
リアプレとかプレイしてたはずなのに「…おまえだれ?」ってキャラばっかだったわ(´・ω・`)

前にも話に上がったことだが、ユーザーがカスタムばかりを望んだんじゃなくて
消去法で期待できる要素がそれしか無かったというのが実情だろう
0379名無したちの午後 (ワッチョイ 3325-Q/5A)2017/11/02(木) 21:38:57.02ID:cOtAeUhm0
イーオ、バエル、イスカ、蒼、ママンと、昔のイリュはカスタムの必要性すらなかった
カスタムで楽しんでる奴を否定するつもりはないけど、目的が違ってきてる気はする
0381名無したちの午後 (ワッチョイ 11b8-7T4N)2017/11/02(木) 23:16:26.18ID:gfQjWKpx0
プレイ系から出演していたリアル組はバイオレンスマウンテンで失敗してるから
一度すくめ、@メあたりの固定キャラのいるアニメ系で
パーティーゲーを試してみてはどうだろう
0383名無したちの午後 (アウアウカー Sa0d-PtS0)2017/11/03(金) 11:38:26.03ID:OvJiFHBma
スクールメイトはイリュでは珍しく女キャラ同士の掛け合いが充実してたな。
0384名無したちの午後 (ワッチョイ 2949-Q/5A)2017/11/03(金) 11:54:30.04ID:xp5c7tdQ0
ハレメより前の自社エンジンの作品と較べても意味はない
今のイリュはノベルゲー+3DHモーションだけの中身の無いエロゲしか作れない
下手に動かすとSBPRの二の舞い
0385名無したちの午後 (ワッチョイ c12c-lboT)2017/11/03(金) 14:19:14.85ID:ViXp/c370
まあ今はキャラグラとカスタム要素以外の全部が商材訴求力のボトルネックに成ってるような状態だからな…
根本的には今の開発の人材と会社の体質そのものに根差してるように感じてしょうがないのだが
ぶっちゃけWindows以前から会社の体質って変わってなくて
人工系やSBシリーズ中期、レイプレあたりを立て続けにリリースしてた時期だけ、ただ単に確変期だったのかとも思わなくもない
0389名無したちの午後 (ワッチョイ 5388-apvC)2017/11/03(金) 18:59:26.24ID:l+rC6Qmt0
バイバイとか言って逃げ出しておいて
誰もが知ってる常識的なイリュの弱点をドヤ顔得意満面で語っちゃう子がいると聞いて
あぁ、恥という概念を持ってないんだなあと
0391名無したちの午後 (ワッチョイ 5388-apvC)2017/11/03(金) 19:07:51.16ID:l+rC6Qmt0
まあ、自分だけが正しいと信じ込んでいて、他者を否定するのを生きがいにしてる人っぽいので
どうでもいい存在ではあるわね
0398名無したちの午後 (ワッチョイ ebee-gV+d)2017/11/04(土) 03:31:37.08ID:ml82mOUD0
プレホやってて思ったけど、なんで騎乗位で女がつま先でピストンしてんだろう
普通なら つま先と膝を地面につけて、腿と腰のうねりでピストンしない?
上体-腰-腿をほぼ動かさずに つま先だけで女の体全体が上下してるから、すっげー不自然なんだけど…
0399名無したちの午後 (ワッチョイ ebee-gV+d)2017/11/04(土) 03:36:18.85ID:ml82mOUD0
あー、騎乗位って単語だけだと
足の裏を地面にぺったりつけて、蹲踞のポーズでピストンするものと誤解されるか
>>398は上体を前に倒した騎乗位の話だから、すごい不自然っつーか
重力か女のつま先の筋力が狂ってないと実行不可能な体位なんだよなー…
0400名無したちの午後 (ワッチョイW 9bee-CfJe)2017/11/04(土) 03:44:55.17ID:nzG02U8N0
固定キャラのストーリーだったり
恋愛模様だったりシチュエーションだったりを重視する人は普通の2Dエロゲでは満足しないんだろうか

それをリアルタイムレンダリング3Dエロゲなんて超ニッチな市場に求めなくてもいいものなんじゃないだろうか
0401名無したちの午後 (ワッチョイ d35d-lboT)2017/11/04(土) 05:13:03.19ID:hp9zRaAG0
頼むから人口少女シリーズ(ガクエンではない)を当時にできるだけ近い形でリメイクしてくれ
オープンワールドぶっこむならMAPやイベント生成はAIにやらせろ
これやるだけで10年遊べるものが出来上がるはずだ 完成までにどんだけの時間とカネかかるかは知らんw
0403名無したちの午後 (ササクッテロラ Spbd-DONB)2017/11/04(土) 09:41:29.70ID:Dq3pAGynp
>>400
女の子とお話しして様々に分岐していく恋愛関係展開より
様々に分岐していくSEXシステムのほうが欲しいわな

アタマなでなでしたらデートに誘える選択肢が出てくるシステムなんかより
乳首ナメナメしたら同時にマンコに指突っ込める選択が出るシステムのほうがいいわな
0404名無したちの午後 (ワッチョイ 1396-e39s)2017/11/04(土) 11:20:03.44ID:9bWNF3WS0
>>403
両方欲しいかな アイテムで好感度上げてくのなんかもいいな
後者の方はハニセレの心情別体位なんかそんな感じよね
ゲームプレイとしてはいいけど別にフリーモードで体位全開放とか欲しかったな
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