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0001薫 ★2018/02/02(金) 01:35:13.50ID:CAP_USER9
ここで、板全体のことを話し合ってください。
いろいろな変更、削除など。

なお、削除は再開されています。
0608LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 02:07:46.37ID:Jwpsu1FP0
過疎スレ住人だけど同人との共有を解消してくれたほうが相対的に保守頻度下がるから助かる
同人も見るけどあっちは【専用板】があるから情報収集や情報交換に全く不都合が無い
つか、率直に言って本当に困るのって同人製作者さんだけなんじゃ?
0609LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 03:11:55.40ID:BGzEauMb0
>>608
>同人との共有を解消してくれたほうが相対的に保守頻度下がるから助かる

どういう意味なのか分からないのは俺だけだろうか


>率直に言って本当に困るのって同人製作者さんだけなんじゃ?

俺は製作者じゃないけど困る

俺の好きな過疎スレの中には、「同人エロゲの話題もOK」という事にしないとますます過疎って、
結局、消滅してしまう運命を辿りそうな過疎スレがいくつかある。その中には10スレ目以上続いた歴史あるスレも複数ある

俺がちょっと好きだった女教師スレ、大人な女性キャラが出てくるエロゲースレ、長身の女性キャラスレなどは3年位前に消えてしまった

女教師スレと大人な女性キャラが出てくるエロゲースレは8スレ以上続いた歴史があるスレで、長身の女性キャラスレは2スレ目まで続いたスレだ

まだ残ってる俺の好きな過疎スレには、同じ目に遭って欲しくない
0610LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 05:08:08.32ID:Jwpsu1FP0
態々長文書いてくれてるのにアレだが、仕組みが分からないのはキミだけなことを祈る
そして自分が落ちて困るスレを落ちるまで口あけて眺めている事に同感はできないし
廃れたものをなりふり構わず維持するため【だけ】に専門板でまずすべき話題を敢えて呼び込むのも同様
0612LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 05:42:17.19ID:8I0uBYDb0
>>583
お前が帰れよ
気持ち悪い

こちとら同人板なんて覗いたことないがエロげはぴんくになるまえからの住人だわ
0614LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 05:48:46.45ID:8I0uBYDb0
>>610
お前の言ってること的外れで突っ込まれてるのに何言っちゃってるんだか
だいたい好きなスレだからって無理やりネタ作っても仕方がない
発想が荒らしそのもの
0615LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 06:46:45.58ID:r4t63Qlj0
>>610
>専門板でまずすべき話題

エロゲ板にあるマイナー系シチュスレと同じシチュスレはエロ同人板の方には無い事が多い

「ならば、今からエロ同人板に建てればいい」とあなたは言いそうだが
エロ同人板はエロゲ板よりも知名度が低いだろうし、建てても人が集まらない可能性もある


商業エロゲと同人エロゲを両方語って良いスレにする事で、
ようやっと激しい過疎を回避出来るというレベルしか該当作が存在しないマイナーシチュも少なくない

10スレ以上続いた歴史がある様なシチュスレでもそれに当てはまる場合はある

あなたは、「そんな需要が低いスレは消えていいスレだと判断すべきだ」という感じなんだろうと思うが、俺はそういう判断は凄く不満だ

最終的に事を決めるのはあなたではなく管理人さんだから、管理人さんが俺のこの思いをどう判断するかという問題になるが。


あと、マイナー系シチュを強く好む場合、商業エロゲの中で絵のレベルが低い方の1割に入る様な作品でも
ありがたがって買う位の気持ちを持てないと、やる作品がほとんど無い状態になる事が割とある

で、商業エロゲの中で絵のレベルが低い方の1割に入る絵というのは、同人エロゲの絵と同じレベル、あるいは同人エロゲ未満だったりする訳だ
だからマイナー系シチュ好きにとっては商業エロゲと同人エロゲの差は小さい物になる傾向がある訳だ


>>63が語っている様な「商業エロゲと同人エロゲの差」はマイナー系シチュ好きにとってはあまり存在しない傾向になる

故に商業エロゲの話題と同人エロゲの話題を別々のスレで語る事を強制される事にメリットをあまり感じない傾向になるだろう。マイナ−系シチュ好きにとっては。
0616LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 07:44:01.94ID:taC3DOCk0
ボクくんが正しい勢を筆頭にトリップつけてくれ
話が殴り合いオンリーの散らかりすぎで側から見てるだけでも面倒くさい
0617LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 08:12:36.03ID:sy+BVKv70
>>615みたいなレスが困るレスなんだよな
あれもこれも語ろうとして逆に何を言おうとしてるのかわからない文章になってる
0618LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 08:33:46.31ID:jzJWFRAH0
>>609
>>615
この口調は同人先生やで(´・ω・`)
知らんヤツは知らんと思うが、衰退スレなどで現れてはいつも同じ文体で常にこんなとっちらかった主観の話しかしないし
その気になれば自演もしてる実績もある真性の荒らし
絶対に相手しないでください
0619LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 09:26:06.00ID:F3OaDnWU0
商業エロゲと同人エロゲの話題が両方ある事で何とか激しい過疎が回避されてる様なマイナー系シチュスレを知っていて、
かつそのスレが好きで消えて欲しくないと思っていて、それ故に同人エロゲの話題が禁止されない空気を望む人間が>>615以外にも居たら
>>615の意見は主観の話では無くなる
0620LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 09:38:46.95ID:SzeGCmek0
もうなくなったスレ含めて当然自分も積極的な禁止は望まん
エロゲの一販売形態なだけなのにその作品は話題にすること禁止なんて意味不明だからな

同人として云々という話は向こうの板でやるべきだというのは同意だが、作品について区分けするのは拒否
0622LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 09:48:30.94ID:F3OaDnWU0
商業エロゲと同人エロゲ両方の話が出来る事で何とか激しい過疎が回避されてるマイナー系シチュスレと
同じ名前のスレを今からわざわざエロ同人板に建てて、
「同人エロゲの話題はそっちでやれ」という事にしたら
そのマイナー系シチュスレは両方とも過疎って、共倒れになる可能性が高い
0623LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 09:53:23.92ID:F3OaDnWU0
商業エロゲと同人エロゲ両方の話が出来る事で何とか激しい過疎が回避されてるマイナー系シチュスレは一個や二個では無い
だから同人エロゲの話題が禁止されたらもうそれでババッと十数個のマイナー系スレが滅びうると思う。数十個滅ぶ可能性だってある

「エロゲ板のマイナー系シチュスレが数十個滅んだ所でたいした問題じゃないないな」と管理人さんが判断するならどうしようもないと思うけど
0625LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 12:03:06.91ID:Xa8+cO9a0
自演先生湧いてて草
相変わらず無茶苦茶な事言ってるし

同人の話題を原則禁止しただけで話題消滅するスレなんて数十もあるわけないし
過疎より望んでもないのに変な話される方が問題
そんな理由で同人解禁するなら葉鍵の話題解禁した方がまし
マシってだけでこれもしたくないけどな
0627LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 12:51:14.19ID:4mGDOWo/0
アンカー付けてないと全方位に向けてるようなもんだからアンカー付けて話しなさいな>>上の付けてない奴ら全員
0628LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 12:55:12.64ID:xLlYDI//0
同人板あるんだからそこ使えばいいのに
月姫の月厨の時は同人厨が商業くそ煽って荒らしたから、同人は返すべき
0630LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 16:56:32.05ID:yzIpkYpz0
>>625
>同人の話題を原則禁止しただけで話題消滅するスレなんて数十もあるわけないし

どうせ>>625は過疎スレの実情をろくに知らない立場から言ってるんだろ
そして自分の好きなスレさえ残ればいい、過疎スレがゴッソリ消えたとしてもかわまないと思う様な立場から言ってるんだろ

そういう人の意見はそういう人の意見でしかない。あとは管理人さんがどう判断するかだ

>>628
>同人板あるんだからそこ使えばいいのに

同人エロゲの話題はエロ同人板で、という方針にしたら
同人エロゲの話題がある事でなんとか存続出来た様な過疎マイナーシチュスレが消滅してしまうだろ
>>628は要するにマイナーシチュスレは消滅しろと言ってるのとほとんど同じだ
0632LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 17:10:34.61ID:yzIpkYpz0
ワッチョイが廃止される理由が書き込み数の減少を懸念しての事ならば
管理人さんはBBSPINKの書き込み数を増やしたい気持ちを強く持ってるという事だろうと思う

なら、昔は過疎ってなかったマイナー系シチュスレの多くが再び勢いを取り戻す方向性を管理人さんは望むべきではないのだろうか、と思う

もしマイナーシチュスレがごっそり消滅しそうな方針を取ってしまったら、それで書き込み数を本当に上向きに出来るのだろうか。


商業エロゲの話題だけでも過疎らずやっていける様なメジャー系シチュスレでは、
同人エロゲの話題はたいして出ない傾向に自然になる可能性が高いと思う

同人エロゲの話題もOKという空気がエロゲ板に存在した場合でも。
0634LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 17:50:38.18ID:562ekGrE0
>>633
ウザけりゃ堂々と禁止できるのと今みたいにウザくとも言い訳できるのは月とムーンフェイス位の差があるやん(´・ω・`)
その時も同じエロゲやぞかめへん!かめへん!奴もいたやで
0637LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 17:55:13.27ID:C5mEFTb70
あああああああチンポフルバッキさせたいわーーー
フルバッキできるゲームないか?物足りんのじゃあ
0639LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 17:58:03.97ID:C5mEFTb70
あー、ゼハハハハしたいわ
ガチで最高のシチュに出会ったら思わずゼハハハハとか言ってしまうよな
0640LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 17:59:22.49ID:qBbaSLlG0
>>631
IDコロコロ指摘は意味無いぞ
それも含めてのワッチョイの無い自治スレでやれって指示だし
君もコロコロやん?
0641LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 18:03:32.75ID:562ekGrE0
>>640
ワイはもしもしなだけや(´・_・`)
先生はマジモンの自演も荒らしもした事ある自称障害者の詐欺前科持ち
死んでもさわるなよ
0642LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 18:22:32.25ID:jg2CdCku0
ワッチョイあったほうが自演しやすいのにな
浪人+串で1人何役でもできるためにワッチョイのせいでそれを正当化出来てしまう
0643LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 18:24:20.05ID:8GObvdTC0
>>638
いやいやだって「同人エロゲーが板違いではない」っていう前提で見れば
ひぐらしはともかくひまわりだろうが月姫だろうが荒らし行為と呼べるものなら
全て今のローカルルールで対応出きるだろ

昔同人ゲーの信者(エロ同人板の人間とは限らない)に荒らされたから
同人エロゲーは板違いってのは逆恨みじゃない?
0648LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 19:03:25.90ID:562ekGrE0
>>643
いや、その前提で誰も見てないのが現実やろ(´・_・`)それが歴史というやつや
荒らしと板違いは違うというけど存在がナチュラルで荒らしになるから板違いで分けるんやん
エロゲ板住民の視点で同人語るくらいはするが、同人が同人語りに来ると途端に話がおかしくなる
おまえみたいなこと言うやついつもそこ分かってない(´・ω・`)
なので屁理屈やなといったやで
あと逆恨みの意味辞書で調べろ(´・_・`)ワイらなんも悪いことしてないやんけ
あー長文書くの疲れる(´・_・`)死ぬ
0649LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 19:35:45.99ID:8GObvdTC0
>>648
意図的に無視してるのか見落としてるのかのかこのスレの議題は
A同人エロゲーは板違いかどうか
B板違いだとしたらどのレベルで禁止するべきか

の二本立てになってるよ
Aについてエロ同人ゲーを板違いと決めつけてる人も多いけど
ローカルルールで禁止されてないだとか俺が書いた>>596とか
エロ同人ゲーがそもそも板違いではないという意見もそれなりにある
歴史的にそうだからといわれても今までが間違っていたとしか返しようがないよ

「逆恨み」に関しては俺の国語力のなさによる間違いです。ごめんなさい。
筋違いとかお門違いとか理不尽とか身勝手とかとばっちりとか粘着質とか
そういう事が言いたかったのです
0650LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 20:01:18.65ID:g5tZ85z70
00年代前半ぐらいの頃なら板違いで良かったと思うけど
近年の同人と商業(法人)の境の薄さや規模感を考えるとどうでもいい感ある
0651LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 20:04:36.51ID:Qv6hb/x50
>>601
は?何言ってんのこいつ
文句あるならフルプラボリュームでその辺の店でエロゲ出してからにしろ
つか個人情報抜き取られるみたいなとこでちんぽおっぴろげでエロゲする趣味ねんだわ
安物豚はとっとと荒らし連れて回れ右して帰れ
0652LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 20:20:48.00ID:562ekGrE0
>>649
あのー、それって悪意持って書くと
「ここの雰囲気なんか知るかい、同人ダメとルール書いてないからええんや!間違ってるのはおまえら!」
にしか聞こえないやで…(´・_・`)
はじめにな、ここの主役はエロゲ板と商業でここ築いてきた住民なんやで
おまえがもし同人スレここにたくさんおっ建てたかったら当然この違和感になんらかの譲り合いせなあかん立場や
それが出来んならやっぱり板違いやし…おまえそこ説明できるかとゆうね…
同人慣れどころか大好きな奴ら以外、変な同人スレがしれっとここに居座ってる身勝手とか理不尽は現実としてあるやで
多分みんなそういうこと言ってるの(´・ω・`)

てゆうか、またおまえ「意図的に無視」「筋違い」「粘着」ってもうなんやね〜ん(´・ω・`)わざとかわざと煽ってんのか先生か
もしもしやから長文書くたびほんま死にそうになる(´・_・`)
0653LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 20:28:42.08ID:sQLjc5PR0
今回はきっかけがあったから話題になったけど、よくよく考えたらいつかは決めなきゃいけない話だったのかもな
商業も同人も年々規模縮小して10年後にはどうなってるのか分からん状態だし
沈みゆく船の主導権争いと考えるとそりゃみんな必死なんだから紛糾するのも必然か
0654LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 20:32:34.65ID:562ekGrE0
もう書けんと猛虎弁って似てるなってくらい疲れた(´・_・`)
てか
つか>>651とか、>>649もその切っ掛け作ったやつに牙向いてるしこれ同人きても変な火種産むだけやろ(´・ω・`)
0655LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 20:35:16.00ID:562ekGrE0
しかも途中送信するとゆう(´・_・`)
もうええやろ、天下二分の計でええわ天下二分の計で(´・ω・`)
0656LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 21:53:04.95ID:vYFm6cuA0
そうだな
この板では同人ゲームは全く板違いではないことが明確になったな

ダメと言ってるやつ1つも根拠出せなくて駄々こねてるだけだし
0657LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 22:11:17.40ID:K+sC7zMO0
>>652
ごめんなさい「屁理屈」って言葉とかその顔文字とかにイラッと来てしまったのですが
完全に個人的な理由です
煽る意図や悪意を持って書いてしまい不快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした

私の言いたいことはとにかく>>596でして
同人板のシチュ別スレでは同人誌やコミケ等のイベントの話題が中心になることが多く
むしろエロゲ板の方が同じゲームというくくりであるおかげか話題にしやすいとずっと前から感じていました
今回の話きっかけは全く別ですが、同人エロゲーの話をするのに適した場所が必ずしも同人板ではないと言いたいのです
0658LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 22:12:22.78ID:lZN20Yle0
>>606
流石に寝てしまってた。亀レスですまん

>あーあと同人誌が出たから思い出したけど
>あっちだとジャンル系はゲーム限定じゃないってのもあるな

なるほど初めての視点だし、
主流によくありそうなおねショタだのビッチネタだの、
特に今や希少価値レベルとなったスカスレなど
そういうのは音声でも本でもRPGでも必須タグばりにありそうだ。

その意味ではここのシチュスレは向いてるし
これらに関してスレ住人も受け入れられるかもしれん(ってちょうどスカスレ住人が話してた)
いや、ビッチスレは違うかも・・・
あそこは真冬タンみたいな天然淫乱症が頂点だから
俺が同人でよく見るようなギャルだの淫乱ビッチだのとはちょっとどころか毛色が違う気がする
僕もああいう純愛ビッチが大好きです^^(余談)

さておき、ここで一つ気にしてほしいのは
スレ住人も終始ゲームの話したいだけじゃなくて
このシチュの醍醐味とは?みたいな話してることも多いわけで

P:同人の話題を肴に盛り上がる(この同人ゲーにこんなネタあったぜ、的な)
Q:同人ゲーをこんなゲームが出たぞ、ここで語ろう、と話す

この二つは多少どころか相当ニュアンスが違うんじゃないだろうかとは懸念する
あと別にシチュスレも○○ゲーを語りたいわけじゃなくて、
○○というシチュの話をしてるので○○要素があれば純愛ゲーでもいい奴らなので
その辺おさえてなら、上のP的な同人の話をちょいと挟むくらいは問題なさそう

上記の感覚を交えた上での>>444のA案としての運用になると想像できる。
俺の場合、それの根拠は葉鍵の話題。
0659LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 22:33:41.82ID:lZN20Yle0
>>608,610
>過疎スレ住人だけど同人との共有を解消してくれたほうが相対的に保守頻度下がるから助かる

これも新鮮だわ、こういう意見もあるんだなと
1つにまとめると、それで速度UPした分即死判定や板落ちの速度も早まるから面倒がない
ということでいいかな?間違っていたらすまん。

こちらも想像するけど、専用板を強調するということは、
逆にあんたが好きな何かのタイトルの情報が欲しい時にも
別の話題が盛り上がってごちゃごちゃするから可視性が下がり寄り付きにくくなる
という解釈もできる?それは穿ちすぎ?

>自分が落ちて困るスレを落ちるまで口あけて眺めている事に同感はできないし

これは今日一番の名言。そもそもこっちの板はそこまでスレ落ち早くないし
保守すればいいだけのものをだんまりなんてのはハナっから愛情がない。
0660LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 22:52:20.51ID:8W2rxnAy0
>>659
>保守すればいいだけのものをだんまりなんてのはハナっから愛情がない。

「保守」って文字の書き込みで保守される事が多い様な、激しい過疎スレだと
そのスレを見た人は「ああ、見てる人も少ないスレなんだろうな」と思うだろう


そうなると、ちょっと面白い該当作を見つけた人が居ても
「この超過疎スレで紹介したところで、見る人がほとんど居なくてレスポンスも無い結果に終わりそうだな。
それじゃせっかく紹介してもつまらないなあ。書き込み労力が勿体ない」
と思う事になりやすいだろうと思える


だから「保守」って文字の書き込みで保守される事が多い様な激しい過疎スレになる事は回避されて欲しいと思うんだよ、俺は。
だから同人エロゲの話題のOKの方が良いと思う訳だ

商業エロゲだけでも該当作が沢山ある様なシチュスレでなら
「わざわざ同人エロゲの情報は必要ない」という空気でも構わないけどね


あとそもそも、エロ同人板の方には、
エロゲ板にあるマイナー系シチュスレと同じ物は存在しない事が多い、という事もちゃんと踏まえた意見を語るべきだ
0663LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 23:05:52.43ID:mZmZcpnR0
話題がなくてスレが落ちるなら需要ないってことでしょ?
板違いの同人引き入れてまで延命する意味はあるの?
0664LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 23:06:31.80ID:8W2rxnAy0
ここ数年、ソフ倫エロゲとメディ倫エロゲの年間純新作数は著しい減少傾向があった

もし今後数年も減少傾向が続くなら、数十あるマイナー系シチュスレは同人エロゲの話題もOKにしないと
「保守」という書き込みで保守される事がやたら多いスレになるか、
消滅してしまうケースが凄く多くなる事を避けられんよ
0665LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 23:06:50.22ID:lZN20Yle0
>>660
悲しいかな、触るなと言われているが一言で返せるから少し相手するわ

>そうなると、ちょっと面白い該当作を見つけた人が居ても
>「この超過疎スレで紹介したところで、見る人がほとんど居なくてレスポンスも無い結果に終わりそうだな。
>それじゃせっかく紹介してもつまらないなあ。書き込み労力が勿体ない」
>と思う事になりやすいだろうと思える

根拠は?

>商業エロゲだけでも該当作が沢山ある様なシチュスレでなら
>「わざわざ同人エロゲの情報は必要ない」という空気でも構わないけどね

そうだな。

おまえのようなツゴウノイイカノジョならぬ
都合のいい仮定を持ち出すやつを藁人形論法という。
Cドラさっさと新作だせよ。
0667LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 23:19:49.54ID:8W2rxnAy0
>>663
当然、意味はあると思うよ。マイナーシチュ好きエロゲーマーの俺にとってはね

>>665
>根拠は?

俺自身がそういう気持ちになりかけた事があった
それで他のマイナーシチュ好きの人も俺と同じように感じる傾向があっても不思議じゃないなと思ったという事だ
俺は突飛な推論などしてないと思うよ
0668LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 23:24:13.71ID:8W2rxnAy0
>>666
>最後はスレ住人の判断でしかないね

いや、最後は管理人さんの判断だろう。同人エロゲの話題禁止のLRに変えるかどうかは。
ここの住人の意見の多数派の意見を管理人さんが採用するとは限らないし
0669LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 23:26:27.77ID:lZN20Yle0
>>667
>俺自身がそういう気持ちになりかけた事があった

根拠はおまえの主観だと。了解

>>668
>最後は管理人さんの判断だろう。同人エロゲの話題禁止のLRに変えるかどうかは。

いやそっちの話じゃなくてだな。
AになってもスレにそのLRを適用して禁止にするかどうかはって話な
0671LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 23:35:47.92ID:8W2rxnAy0
>>669
>AになってもスレにそのLRを適用して禁止にするかどうかはって話な

数日間に渡ってツクスレに大量連投して荒らす程、同人エロゲアンチ感情が強い人が居る訳だ

LRが改定された後、
マイナーシチュスレで同人エロゲの話題が出ている時、
そのマイナーシチュを好んではいない、つまり本来の住人ではない人がマイナーシチュスレに、
「同人エロゲの話をするな!新しいLRに違反してるぞ!」と大量連投する可能性が出てくる訳だよね

嫌だなあと思う
0672LR議論中 詳細は自治スレにて2018/02/28(水) 23:50:57.94ID:lZN20Yle0
>>670
スレそのものが板違いなら問題だが、そうでないなら板のルールはスレルールのが優先されるだろ。

>>671
>「同人エロゲの話をするな!新しいLRに違反してるぞ!」と大量連投する可能性が出てくる訳だよね

可能性としてはそうだな。その逆に同人エロゲの話で頼まれてもないのに占拠するやつもいるわけだし。
ただ、スレとして間違ってないならそのスレ住人で誰が問題なのかははっきりすればいいのでは。
0673LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:05:15.90ID:Z1GxO2gc0
2.18歳未満は立入禁止。
4.Warez&くれくれ&コピーネタは厳禁。ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
もスレで許可してればおk?
0674LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:08:02.81ID:gbx7BZLp0
>>672
>ただ、スレとして間違ってないならそのスレ住人で誰が問題なのかははっきりすればいいのでは。

ツクスレに数日間大量連投した暇人の同人エロゲアンチの人はIDが変わる人だったし
マイナーシチュスレの住人を装って、自演しまくって大量書き込みして、スレの多数派っぽい空気を形成する事が可能な人だ

それを実行して実現するのは住人が多いスレの場合は多分容易ではないのだろうけど、過疎スレのマイナーシチュスレだと難易度は大きく下がるでしょう
だから心配してる
0675LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:08:45.92ID:ZURopxcz0
そりゃOK「すれば」な。でも今度はそんなスレが板にいていいかの問題になる、板ルール以外で
2とかまず法令違反だし、4も同様
そんなもんスレとか板とか以前の問題になって板から叩き出されると思うが
少なくとも俺が住人なら大暴走するな。
0676LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:11:23.69ID:ZURopxcz0
>>674
>ツクスレに数日間大量連投した暇人の同人エロゲアンチの人はIDが変わる人だったし

はい捏造。
俺は同人エロゲアンチでもないし、ID(というかワッチョイ)も変わったことないな。
うろ覚えなのでなんかでたまーに変わること位はあったかもしれんが
少なくともワッチョイだけは変わらないことが自慢でしたよ。

>マイナーシチュスレの住人を装って、自演しまくって大量書き込みして、
>スレの多数派っぽい空気を形成する事が可能な人だ

根拠は?てかそれ一番言われてるのおまえな。

またぞろ藁人形はじめたな。そろそろ触るのやめるか?
0677LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:14:37.46ID:gbx7BZLp0
>>676
>ID(というかワッチョイ)も変わったことないな

ワッチョイの方じゃなくて、IDが1日の間に変わってたでしょ
何度かそれを指摘されてたじゃない
0680LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:28:25.18ID:RdjYWe0K0
>>672
ローカルルール>>>>>>>>>>スレの1などに書かれた注意書き

>>673
PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

削除ガイドライン違反で削除対象

削除の観点で見ればスレの注意書きより、ローカルルールやPINKちゃんねる削除ガイドラインのほうが優先される

>>679

>>5

そいいえばローカルルール改定で エロゲー板初心者ガイド に同人関係の記述がありませんね
0681LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:28:25.73ID:ZURopxcz0
話いよいよ逸らしてきたな、おまえはアンチが俺としている事を前提にしているが
まず俺はワッチョイがあるとこでしか暴れていない時点で、そこの前提が崩れている。
そもそも俺がアンチならどこもかしこもと喧嘩していたしそれも無理がある
この時点で捏造を元に同人エロゲアンチという仮想敵を作り上げている。

というか自演はワッチョイあっても可能だぞ串さえあれば
今話したいのは自演の方法論じゃないだろう。
さらに新ローカルルールが採用されようがされまいが、
アンチの荒らしなんて気に入らないスレにはどんな理屈つけてでも来る

結果おまえのその想定はまさに「ありえない仮定を持ち出す」の域を出ていない。
逆に同人の話題したいやつが勢い余って占拠しちゃったって自体は今現に起きていることなんだわ
以上証明終わり。では
0682LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:32:09.45ID:ZURopxcz0
>>680
>ローカルルール>>>>>>>>>>スレの1などに書かれた注意書き

一応聞くけど、ソースは?
俺はスレさえ板のルールに乗っ取っていれば、
細かいレスなどは住人の自由意思が適用されるべきだと思っているけど。
0683LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:33:46.88ID:gbx7BZLp0
>>681
>逆に同人の話題したいやつが勢い余って占拠しちゃったって自体は今現に起きていることなんだわ

それってエロゲ板にあるツクスレと
エロゲ板にある【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】の事だという認識で合ってる?
0684LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:36:30.82ID:ZURopxcz0
>>683
他にもシチュスレで明らかにおまえステマだろみたいに指摘されてるレベルの書き込みもあったぞ
ちょっとうろ覚えだけど。A案を強く推す奴はそこを警戒してる。
0685LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:38:21.57ID:RdjYWe0K0
>>682
削除依頼の注意(仮)
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB

★ 基本の注意事項
☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。

削除理由には
管理人裁定
削除ガイドライン
ローカルルール
削除統括裁定

がつかえ、スレの1などの注意書きはない
0686LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:39:57.88ID:ZURopxcz0
>>685
よくそこ読め。

>☆ ルールを守って依頼をしましょう
>スレッドの1にある注意書きや削除ガイドラインを読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります。
>削除理由と対象が合っていない、削除対象外のものも依頼している、
>レス削除対象なのにスレッド削除を希望する、等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。

>スレッドの1にある注意書きや
>スレッドの1にある注意書きや
>スレッドの1にある注意書きや
0688LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:56:15.82ID:gbx7BZLp0
>>684
>他にもシチュスレで明らかにおまえステマだろみたいに指摘されてるレベルの書き込みもあったぞ

「ステマだろ」みたいな書き込みはむしろ書いてる側が悪質な事が大部分だろう

ちゃんとそのシチュスレの該当作である商業エロゲのタイトルが挙がった時でも、
それが売り上げや知名度が低い作品のタイトルの場合「ステマだろ」と書かれる事が結構あった程だし。

そうやってステマだと決めつけまくって、
「メジャー作以外は語ってはいけない」みたいな空気作る人を数年前のエロゲ板では、あちこちのスレで目撃したけど、
そういうステマ、ステマうるさい人が過疎スレを多く生み出したのだと思うよ


書き込み数の減少を気にしてワッチョイ廃止する程、書き込み数が増えて欲しいと管理人さんが思っているなら
ステマ言う人は管理人さんにとって邪魔になってる存在だと思う
0689LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 00:57:47.71ID:ZURopxcz0
>>685
変な早とちりで煽ってすまん誠に申し訳ない。その削除理由のところに

>削除ガイドライン

があり、
その中に
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動対象となります。

雑談系の掲示板を除いては、雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが
有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象となります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
無作為に投稿されるウイルスコードは任意削除対象となります。
The virus code of random contributions are optional objects of deleting.

があるけどそこを見る限りけっしてローカルルール>スレの意図 とも思えないんだがこれはどうなの
0690LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 01:01:38.46ID:ZURopxcz0
>>688
根拠は?ソースは?一度人のこと捏造で語っておいて今更おまえの体験談など信頼できんぞ。
じゃ、おやすみなさい。
0691LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 01:26:42.00ID:gbx7BZLp0
もし同人エロゲのスレを建てる事を禁止するLRを管理人さんが作る気であれば
改定案Bを採用した上で、
「この板は同人エロゲの話題を全面禁止している訳ではありません」という一文も付属させて欲しいと思います
0692LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 02:55:30.84ID:RdjYWe0K0
>>689
> http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html
暫定PINKちゃんねる削 除 ガ イ ド ラ イ ン (叩き台)

は削除ガイドラインではありません
>>680のものが削除理由に使用可能な正式版です 議論をするのなら>>680のものを元にしてください

スレの注意書きに書かれていても、削除ガイドラインやローカルルール違反は削除される
だから>>680
ローカルルール>>>>>>>>>>スレの1などに書かれた注意書き
という話なのですが

>>691
管理人が作るのではありません そのために自治スレで議論をしているのですが
一応、念のために言っておきますが
PINKちゃんねるの管理人はジム(Jim)さん 薫 ★さんはPINKちゃんねるのマネージャー

> 「この板は同人エロゲの話題を全面禁止している訳ではありません」という一文も付属

それでは歯止めにはなりませんし、それを入れると逆手にとるのが目に見えていますので絶対に反対します
0693LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 03:52:58.38ID:p1kvvAgi0
ID:ZURopxcz0はコテ付けろ
最初からここでちゃんと話し合えばすぐ終わったのにお前が荒らし回ったせいで
同人側に反論する余地与えてエロゲ板側の足引っ張ったんだからそこんところ猛省しろ
0694LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 06:34:02.74ID:ZURopxcz0
>>692
なるほど把握
だがやはり>>680にも同様の文章が書いてあるようだが。

>ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

とあるし、レスや発言についても同様。もちろん管理人裁定・削除ガイドライン・ローカルルール・削除統括は
削除基準の順番だと思うが、この場合ローカルルールはむしろ下の側にあるでしょ。

>スレの注意書きに書かれていても、削除ガイドラインやローカルルール違反は削除される

その削除ガイドラインの項目の中に>>689でいう
「スレッドの趣旨から外れすぎ」が入っているわけで。
今は「同人関連のレス自体が問題となる」件を主題にしているよね?
これに関して薫や他削除人からの明言や実例は?

個人的に見ている限り、スレ内で昔の一般や葉鍵のネタがでても
しつこすぎない限り争いごとになってるのを見たことがないし
ましてガチであぼ〜ん喰らったのも見たことがないわけでだな
なので俺もこの不等号ぶりをひっくり返したいわけじゃないが、
その辺についても、ここ最終的に薫あたりが基本判断することじゃないのか。

そこで質問だが、少なくとも板ルールをちゃんとクリアした住人によって
基本商業エロゲの話に、LRとは異なるが多少の同人ネタも取り入れて
それなりに上手く行ってる状態をわざわざ「新LR違反だッッ!こん板からでてけイヤッホー!」
つって騒いだのがいたとして、そいつがレス削除まで依頼したとしてそれが聞き入れられる可能性はどうか。
あんたはそれが聞き入れられるぞ、という主張でいいんだよね?間違っていたらすまん。

>>691
先生は基本B派ね、了解。だがB改定にしても長くない?もう少しまとまらんかね。
0695LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 06:36:02.60ID:ZURopxcz0
× もちろん管理人裁定・削除ガイドライン・ローカルルール・削除統括は
 削除基準の順番だと思うが、この場合ローカルルールはむしろ下の側にあるでしょ。

これいらん。余計な想像だった。
0696LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 09:00:43.80ID:UCWDDMCG0
>>691
私はB案がベストだと思っている訳ではないですよ

「同人エロゲの話題もOKの板です。同人エロゲのスレ建てもOKです」という風にLR改定を行う事がベストだろうと個人的には思っています

「同人エロゲと共存したくないっ!}という人が居るのは分かってるけどその考えに従ってLR改定を行ったら
管理人さんが望んでいるらしき「書き込み数増加」はおそらく達成されないだろうと思ってます


例えばエロゲー板の【抜きゲー情報総合】スレは71スレ目まで続いてる程の歴史あるスレだけど、過去二か月間で5個しか書き込みが無いほど過疎っています

商業エロゲの年間純新作数は残念だけど、今後数年もまだ減り続けるのではと思うし
そういう流れにある中で板の過疎傾向を変えようと考えるなら、同人エロゲの話題をOKと認めるLRが必要ではないかと思っています


「絶対そうすべきだっ!!」みたいに思ってる訳じゃないですけどね


同人エロゲの話題もOKとするLRにした方が
投票数が激減してしまったベストエロゲ投票の投票数も回復傾向になるんじゃないかと私は思ってます
0697LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 09:16:23.51ID:GWB3f30Y0
>>656
誤解させてアレだが天下二分の計てのはエロ同人はエロ同人・商業は商業でやるのが健全って意味やぞ(´・_・`)

>>657
とにかく596と言われてもな(´・_・`)同人誌と違う位分かるわーいw
でも即売会でないとか審査は受けてるとかいわれてもそれですら商業のとは別物だし、DMMとかアクチ商法は蛇蝎のごとく嫌われてるぞこの板
特典商法とも縁がないから話通じないし、こじつけっぽくてやっぱり感覚違う人たちやな、と思ってしまう

>>696
おいさっそく自演すんなや(´・_・`)
06986962018/03/01(木) 09:31:26.81ID:UCWDDMCG0
アンカーミスってました。正しいアンカーは>>694
0701LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 11:21:51.94ID:Nin2NW3e0
・特徴的な顔文字や喋り方は他のIDと類似性を見つけられてバレるのを防ぐため
・コロコロIDが変わるのはその間に他のIDを挟んでいるから
・自演を目の敵にするのは自分が自演が嫌いだとアピールするため

なるほどね
0703LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 11:35:08.04ID:GWB3f30Y0
もっかい言うわ、そいつは自演上等の荒らしや(´・ω・`)
議論とかゆってるが話の腰折るばかりで議論なんかせんのも常套手段人と喋って自分語りして肯定されたいだけの自己中、それでついたあだ名が先生や
結局誰からもあまり相手されんなって今はおらんがな
衰退スレの過去スレ全部ggrks死んでも触るなよ、荒らしに構うやつは荒らしやぞ(´・_・`)
0704LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 12:04:20.66ID:eGu5y9B80
知らんがな(´・_・`)
荒らしだ荒らしだって主張だけで混乱させてるようにしか見えんし
意見述べてる相手に荒らしだからとスルーするののどこが議論だよ
上のツクスレタカ派のがよっぽど答えてるわ>>472>>519>>606>>608辺りに意見飛ばしてから言え
0705LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 12:15:06.12ID:eGu5y9B80
意見飛ばせと言って飛ばしてないのも論外なので
>>696
それ別にLR改定不要で良くね
>>697
審査が商業と別物と言っても商業も一団体が行っているのは変わらないんじゃないの
それとも歴史が浅いからと新興を認めない人なの

まあ元々の初心者ガイド作られた時期には同人ゲーム?何それ美味しいの?
って頃だと思うし、変わって来たってことでLR改定議論はもっと早くでも良かったんじゃないかと
愚考したりはする
0706LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/01(木) 12:18:47.13ID:p8UK2BF70
毎日10連投以上してる人は他人の意見全部バカにして、嫌味書いてるだけだから消えてほしいわ
というわけで何も変更なしの現状維持でいい

ぼくちゃん気に入らない、出て来た証拠は全て捏造、他のレスはお前の意見なだけ、保守しないのは愛がない
そんなことしか書けない人はいらないんで
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