エロゲー板自治スレッド [無断転載禁止]©bbspink.com
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ここで、板全体のことを話し合ってください。
いろいろな変更、削除など。
なお、削除は再開されています。 >>652
ごめんなさい「屁理屈」って言葉とかその顔文字とかにイラッと来てしまったのですが
完全に個人的な理由です
煽る意図や悪意を持って書いてしまい不快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした
私の言いたいことはとにかく>>596でして
同人板のシチュ別スレでは同人誌やコミケ等のイベントの話題が中心になることが多く
むしろエロゲ板の方が同じゲームというくくりであるおかげか話題にしやすいとずっと前から感じていました
今回の話きっかけは全く別ですが、同人エロゲーの話をするのに適した場所が必ずしも同人板ではないと言いたいのです >>606
流石に寝てしまってた。亀レスですまん
＞あーあと同人誌が出たから思い出したけど
＞あっちだとジャンル系はゲーム限定じゃないってのもあるな
なるほど初めての視点だし、
主流によくありそうなおねショタだのビッチネタだの、
特に今や希少価値レベルとなったスカスレなど
そういうのは音声でも本でもRPGでも必須タグばりにありそうだ。
その意味ではここのシチュスレは向いてるし
これらに関してスレ住人も受け入れられるかもしれん（ってちょうどスカスレ住人が話してた）
いや、ビッチスレは違うかも・・・
あそこは真冬ﾀﾝみたいな天然淫乱症が頂点だから
俺が同人でよく見るようなギャルだの淫乱ビッチだのとはちょっとどころか毛色が違う気がする
僕もああいう純愛ビッチが大好きです＾＾（余談）
さておき、ここで一つ気にしてほしいのは
スレ住人も終始ゲームの話したいだけじゃなくて
このシチュの醍醐味とは？みたいな話してることも多いわけで
P：同人の話題を肴に盛り上がる（この同人ゲーにこんなネタあったぜ、的な）
Q：同人ゲーをこんなゲームが出たぞ、ここで語ろう、と話す
この二つは多少どころか相当ニュアンスが違うんじゃないだろうかとは懸念する
あと別にシチュスレも○○ゲーを語りたいわけじゃなくて、
○○というシチュの話をしてるので○○要素があれば純愛ゲーでもいい奴らなので
その辺おさえてなら、上のP的な同人の話をちょいと挟むくらいは問題なさそう
上記の感覚を交えた上での>>444のA案としての運用になると想像できる。
俺の場合、それの根拠は葉鍵の話題。 >>608,610
＞過疎スレ住人だけど同人との共有を解消してくれたほうが相対的に保守頻度下がるから助かる
これも新鮮だわ、こういう意見もあるんだなと
1つにまとめると、それで速度UPした分即死判定や板落ちの速度も早まるから面倒がない
ということでいいかな？間違っていたらすまん。
こちらも想像するけど、専用板を強調するということは、
逆にあんたが好きな何かのタイトルの情報が欲しい時にも
別の話題が盛り上がってごちゃごちゃするから可視性が下がり寄り付きにくくなる
という解釈もできる？それは穿ちすぎ？
＞自分が落ちて困るスレを落ちるまで口あけて眺めている事に同感はできないし
これは今日一番の名言。そもそもこっちの板はそこまでスレ落ち早くないし
保守すればいいだけのものをだんまりなんてのはハナっから愛情がない。 >>659
>保守すればいいだけのものをだんまりなんてのはハナっから愛情がない。
「保守」って文字の書き込みで保守される事が多い様な、激しい過疎スレだと
そのスレを見た人は「ああ、見てる人も少ないスレなんだろうな」と思うだろう
そうなると、ちょっと面白い該当作を見つけた人が居ても
「この超過疎スレで紹介したところで、見る人がほとんど居なくてレスポンスも無い結果に終わりそうだな。
それじゃせっかく紹介してもつまらないなあ。書き込み労力が勿体ない」
と思う事になりやすいだろうと思える
だから「保守」って文字の書き込みで保守される事が多い様な激しい過疎スレになる事は回避されて欲しいと思うんだよ、俺は。
だから同人エロゲの話題のＯＫの方が良いと思う訳だ
商業エロゲだけでも該当作が沢山ある様なシチュスレでなら
「わざわざ同人エロゲの情報は必要ない」という空気でも構わないけどね
あとそもそも、エロ同人板の方には、
エロゲ板にあるマイナー系シチュスレと同じ物は存在しない事が多い、という事もちゃんと踏まえた意見を語るべきだ >>660
Ｘだから同人エロゲの話題のＯＫ
〇だから同人エロゲの話題もＯＫ 話題がなくてスレが落ちるなら需要ないってことでしょ？
板違いの同人引き入れてまで延命する意味はあるの？ ここ数年、ソフ倫エロゲとメディ倫エロゲの年間純新作数は著しい減少傾向があった
もし今後数年も減少傾向が続くなら、数十あるマイナー系シチュスレは同人エロゲの話題もＯＫにしないと
「保守」という書き込みで保守される事がやたら多いスレになるか、
消滅してしまうケースが凄く多くなる事を避けられんよ >>660
悲しいかな、触るなと言われているが一言で返せるから少し相手するわ
＞そうなると、ちょっと面白い該当作を見つけた人が居ても
＞「この超過疎スレで紹介したところで、見る人がほとんど居なくてレスポンスも無い結果に終わりそうだな。
＞それじゃせっかく紹介してもつまらないなあ。書き込み労力が勿体ない」
＞と思う事になりやすいだろうと思える
根拠は？
＞商業エロゲだけでも該当作が沢山ある様なシチュスレでなら
＞「わざわざ同人エロゲの情報は必要ない」という空気でも構わないけどね
そうだな。
おまえのようなツゴウノイイカノジョならぬ
都合のいい仮定を持ち出すやつを藁人形論法という。
Cドラさっさと新作だせよ。 >>663
まあこういうこと。最後はスレ住人の判断でしかないね >>663
当然、意味はあると思うよ。マイナーシチュ好きエロゲーマーの俺にとってはね
>>665
>根拠は？
俺自身がそういう気持ちになりかけた事があった
それで他のマイナーシチュ好きの人も俺と同じように感じる傾向があっても不思議じゃないなと思ったという事だ
俺は突飛な推論などしてないと思うよ >>666
>最後はスレ住人の判断でしかないね
いや、最後は管理人さんの判断だろう。同人エロゲの話題禁止のＬＲに変えるかどうかは。
ここの住人の意見の多数派の意見を管理人さんが採用するとは限らないし >>667
＞俺自身がそういう気持ちになりかけた事があった
根拠はおまえの主観だと。了解
>>668
＞最後は管理人さんの判断だろう。同人エロゲの話題禁止のＬＲに変えるかどうかは。
いやそっちの話じゃなくてだな。
AになってもスレにそのLRを適用して禁止にするかどうかはって話な >>669
>AになってもスレにそのLRを適用して禁止にするかどうかはって話な
数日間に渡ってツクスレに大量連投して荒らす程、同人エロゲアンチ感情が強い人が居る訳だ
ＬＲが改定された後、
マイナーシチュスレで同人エロゲの話題が出ている時、
そのマイナーシチュを好んではいない、つまり本来の住人ではない人がマイナーシチュスレに、
「同人エロゲの話をするな！新しいＬＲに違反してるぞ！」と大量連投する可能性が出てくる訳だよね
嫌だなあと思う >>670
スレそのものが板違いなら問題だが、そうでないなら板のルールはスレルールのが優先されるだろ。
>>671
＞「同人エロゲの話をするな！新しいＬＲに違反してるぞ！」と大量連投する可能性が出てくる訳だよね
可能性としてはそうだな。その逆に同人エロゲの話で頼まれてもないのに占拠するやつもいるわけだし。
ただ、スレとして間違ってないならそのスレ住人で誰が問題なのかははっきりすればいいのでは。 2.18歳未満は立入禁止。
4.Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
もスレで許可してればおｋ？ >>672
>ただ、スレとして間違ってないならそのスレ住人で誰が問題なのかははっきりすればいいのでは。
ツクスレに数日間大量連投した暇人の同人エロゲアンチの人はＩＤが変わる人だったし
マイナーシチュスレの住人を装って、自演しまくって大量書き込みして、スレの多数派っぽい空気を形成する事が可能な人だ
それを実行して実現するのは住人が多いスレの場合は多分容易ではないのだろうけど、過疎スレのマイナーシチュスレだと難易度は大きく下がるでしょう
だから心配してる そりゃOK「すれば」な。でも今度はそんなスレが板にいていいかの問題になる、板ルール以外で
2とかまず法令違反だし、4も同様
そんなもんスレとか板とか以前の問題になって板から叩き出されると思うが
少なくとも俺が住人なら大暴走するな。 >>674
＞ツクスレに数日間大量連投した暇人の同人エロゲアンチの人はＩＤが変わる人だったし
はい捏造。
俺は同人エロゲアンチでもないし、ID（というかワッチョイ）も変わったことないな。
うろ覚えなのでなんかでたまーに変わること位はあったかもしれんが
少なくともワッチョイだけは変わらないことが自慢でしたよ。
＞マイナーシチュスレの住人を装って、自演しまくって大量書き込みして、
＞スレの多数派っぽい空気を形成する事が可能な人だ
根拠は？てかそれ一番言われてるのおまえな。
またぞろ藁人形はじめたな。そろそろ触るのやめるか？ >>676
>ID（というかワッチョイ）も変わったことないな
ワッチョイの方じゃなくて、IDが１日の間に変わってたでしょ
何度かそれを指摘されてたじゃない >>677
そうだっけか？でもワッチョイあれば同じだろう。ワッチョイ変わったことないしな 現状、マイナーシチュスレはワッチョイが導入されてないスレが大部分だからID変えられるなら自演は可能だよ
そして管理人さんが今後、ワッチョイは順次廃止していくと言ってる
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519064470/l50 >>672
ローカルルール>>>>>>>>>>スレの1などに書かれた注意書き
>>673
PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
削除ガイドライン違反で削除対象
削除の観点で見ればスレの注意書きより、ローカルルールやPINKちゃんねる削除ガイドラインのほうが優先される
>>679
>>5
そいいえばローカルルール改定で エロゲー板初心者ガイド に同人関係の記述がありませんね 話いよいよ逸らしてきたな、おまえはアンチが俺としている事を前提にしているが
まず俺はワッチョイがあるとこでしか暴れていない時点で、そこの前提が崩れている。
そもそも俺がアンチならどこもかしこもと喧嘩していたしそれも無理がある
この時点で捏造を元に同人エロゲアンチという仮想敵を作り上げている。
というか自演はワッチョイあっても可能だぞ串さえあれば
今話したいのは自演の方法論じゃないだろう。
さらに新ローカルルールが採用されようがされまいが、
アンチの荒らしなんて気に入らないスレにはどんな理屈つけてでも来る
結果おまえのその想定はまさに「ありえない仮定を持ち出す」の域を出ていない。
逆に同人の話題したいやつが勢い余って占拠しちゃったって自体は今現に起きていることなんだわ
以上証明終わり。では >>680
＞ローカルルール>>>>>>>>>>スレの1などに書かれた注意書き
一応聞くけど、ソースは？
俺はスレさえ板のルールに乗っ取っていれば、
細かいレスなどは住人の自由意思が適用されるべきだと思っているけど。 >>681
>逆に同人の話題したいやつが勢い余って占拠しちゃったって自体は今現に起きていることなんだわ
それってエロゲ板にあるツクスレと
エロゲ板にある【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】の事だという認識で合ってる？ >>683
他にもシチュスレで明らかにおまえステマだろみたいに指摘されてるレベルの書き込みもあったぞ
ちょっとうろ覚えだけど。A案を強く推す奴はそこを警戒してる。 >>682
削除依頼の注意（仮）
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB
★ 基本の注意事項
☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
削除理由には
管理人裁定
削除ガイドライン
ローカルルール
削除統括裁定
がつかえ、スレの１などの注意書きはない >>685
よくそこ読め。
＞☆ ルールを守って依頼をしましょう
＞スレッドの1にある注意書きや削除ガイドラインを読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります。
＞削除理由と対象が合っていない、削除対象外のものも依頼している、
＞レス削除対象なのにスレッド削除を希望する、等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。
＞スレッドの1にある注意書きや
＞スレッドの1にある注意書きや
＞スレッドの1にある注意書きや >>684
>他にもシチュスレで明らかにおまえステマだろみたいに指摘されてるレベルの書き込みもあったぞ
「ステマだろ」みたいな書き込みはむしろ書いてる側が悪質な事が大部分だろう
ちゃんとそのシチュスレの該当作である商業エロゲのタイトルが挙がった時でも、
それが売り上げや知名度が低い作品のタイトルの場合「ステマだろ」と書かれる事が結構あった程だし。
そうやってステマだと決めつけまくって、
「メジャー作以外は語ってはいけない」みたいな空気作る人を数年前のエロゲ板では、あちこちのスレで目撃したけど、
そういうステマ、ステマうるさい人が過疎スレを多く生み出したのだと思うよ
書き込み数の減少を気にしてワッチョイ廃止する程、書き込み数が増えて欲しいと管理人さんが思っているなら
ステマ言う人は管理人さんにとって邪魔になってる存在だと思う >>685
変な早とちりで煽ってすまん誠に申し訳ない。その削除理由のところに
＞削除ガイドライン
があり、
その中に
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動対象となります。
雑談系の掲示板を除いては、雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが
有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象となります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
無作為に投稿されるウイルスコードは任意削除対象となります。
The virus code of random contributions are optional objects of deleting.
があるけどそこを見る限りけっしてローカルルール＞スレの意図 とも思えないんだがこれはどうなの >>688
根拠は？ソースは？一度人のこと捏造で語っておいて今更おまえの体験談など信頼できんぞ。
じゃ、おやすみなさい。 もし同人エロゲのスレを建てる事を禁止するLRを管理人さんが作る気であれば
改定案Bを採用した上で、
「この板は同人エロゲの話題を全面禁止している訳ではありません」という一文も付属させて欲しいと思います >>689
> http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html
暫定PINKちゃんねる削 除 ガ イ ド ラ イ ン (叩き台）
は削除ガイドラインではありません
>>680のものが削除理由に使用可能な正式版です 議論をするのなら>>680のものを元にしてください
スレの注意書きに書かれていても、削除ガイドラインやローカルルール違反は削除される
だから>>680の
ローカルルール>>>>>>>>>>スレの1などに書かれた注意書き
という話なのですが
>>691
管理人が作るのではありません そのために自治スレで議論をしているのですが
一応、念のために言っておきますが
PINKちゃんねるの管理人はジム(Jim）さん 薫 ★さんはＰＩＮＫちゃんねるのマネージャー
> 「この板は同人エロゲの話題を全面禁止している訳ではありません」という一文も付属
それでは歯止めにはなりませんし、それを入れると逆手にとるのが目に見えていますので絶対に反対します ID:ZURopxcz0はコテ付けろ
最初からここでちゃんと話し合えばすぐ終わったのにお前が荒らし回ったせいで
同人側に反論する余地与えてエロゲ板側の足引っ張ったんだからそこんところ猛省しろ >>692
なるほど把握
だがやはり>>680にも同様の文章が書いてあるようだが。
＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
とあるし、レスや発言についても同様。もちろん管理人裁定・削除ガイドライン・ローカルルール・削除統括は
削除基準の順番だと思うが、この場合ローカルルールはむしろ下の側にあるでしょ。
＞スレの注意書きに書かれていても、削除ガイドラインやローカルルール違反は削除される
その削除ガイドラインの項目の中に>>689でいう
「スレッドの趣旨から外れすぎ」が入っているわけで。
今は「同人関連のレス自体が問題となる」件を主題にしているよね？
これに関して薫や他削除人からの明言や実例は？
個人的に見ている限り、スレ内で昔の一般や葉鍵のネタがでても
しつこすぎない限り争いごとになってるのを見たことがないし
ましてガチであぼ〜ん喰らったのも見たことがないわけでだな
なので俺もこの不等号ぶりをひっくり返したいわけじゃないが、
その辺についても、ここ最終的に薫あたりが基本判断することじゃないのか。
そこで質問だが、少なくとも板ルールをちゃんとクリアした住人によって
基本商業エロゲの話に、LRとは異なるが多少の同人ネタも取り入れて
それなりに上手く行ってる状態をわざわざ「新LR違反だッッ！こん板からでてけイヤッホー！」
つって騒いだのがいたとして、そいつがレス削除まで依頼したとしてそれが聞き入れられる可能性はどうか。
あんたはそれが聞き入れられるぞ、という主張でいいんだよね？間違っていたらすまん。
>>691
先生は基本B派ね、了解。だがB改定にしても長くない？もう少しまとまらんかね。 × もちろん管理人裁定・削除ガイドライン・ローカルルール・削除統括は
削除基準の順番だと思うが、この場合ローカルルールはむしろ下の側にあるでしょ。
これいらん。余計な想像だった。 >>691
私はB案がベストだと思っている訳ではないですよ
「同人エロゲの話題もＯＫの板です。同人エロゲのスレ建てもＯＫです」という風にＬＲ改定を行う事がベストだろうと個人的には思っています
「同人エロゲと共存したくないっ！｝という人が居るのは分かってるけどその考えに従ってＬＲ改定を行ったら
管理人さんが望んでいるらしき「書き込み数増加」はおそらく達成されないだろうと思ってます
例えばエロゲー板の【抜きゲー情報総合】スレは71スレ目まで続いてる程の歴史あるスレだけど、過去二か月間で５個しか書き込みが無いほど過疎っています
商業エロゲの年間純新作数は残念だけど、今後数年もまだ減り続けるのではと思うし
そういう流れにある中で板の過疎傾向を変えようと考えるなら、同人エロゲの話題をＯＫと認めるＬＲが必要ではないかと思っています
「絶対そうすべきだっ！！」みたいに思ってる訳じゃないですけどね
同人エロゲの話題もＯＫとするＬＲにした方が
投票数が激減してしまったベストエロゲ投票の投票数も回復傾向になるんじゃないかと私は思ってます >>656
誤解させてアレだが天下二分の計てのはエロ同人はエロ同人･商業は商業でやるのが健全って意味やぞ(´･_･`)
>>657
とにかく596と言われてもな(´･_･`)同人誌と違う位分かるわーいw
でも即売会でないとか審査は受けてるとかいわれてもそれですら商業のとは別物だし、DMMとかアクチ商法は蛇蝎のごとく嫌われてるぞこの板
特典商法とも縁がないから話通じないし、こじつけっぽくてやっぱり感覚違う人たちやな、と思ってしまう
>>696
おいさっそく自演すんなや(´･_･`) アンカーミスってました。正しいアンカーは>>694 >>697
おいさっそく自演すんなや(´･_･`) ・特徴的な顔文字や喋り方は他のIDと類似性を見つけられてバレるのを防ぐため
・コロコロIDが変わるのはその間に他のIDを挟んでいるから
・自演を目の敵にするのは自分が自演が嫌いだとアピールするため
なるほどね 俺のID必死で調べたら俺がもしもしな事くらいすぐ分かるのに
はーアホらし(´･_･`) もっかい言うわ、そいつは自演上等の荒らしや(´・ω・｀)
議論とかゆってるが話の腰折るばかりで議論なんかせんのも常套手段人と喋って自分語りして肯定されたいだけの自己中、それでついたあだ名が先生や
結局誰からもあまり相手されんなって今はおらんがな
衰退スレの過去スレ全部ggrks死んでも触るなよ、荒らしに構うやつは荒らしやぞ(´･_･`) 知らんがな(´･_･`)
荒らしだ荒らしだって主張だけで混乱させてるようにしか見えんし
意見述べてる相手に荒らしだからとスルーするののどこが議論だよ
上のツクスレタカ派のがよっぽど答えてるわ>>472>>519>>606>>608辺りに意見飛ばしてから言え 意見飛ばせと言って飛ばしてないのも論外なので
>>696
それ別にLR改定不要で良くね
>>697
審査が商業と別物と言っても商業も一団体が行っているのは変わらないんじゃないの
それとも歴史が浅いからと新興を認めない人なの
まあ元々の初心者ガイド作られた時期には同人ゲーム？何それ美味しいの？
って頃だと思うし、変わって来たってことでLR改定議論はもっと早くでも良かったんじゃないかと
愚考したりはする 毎日10連投以上してる人は他人の意見全部バカにして、嫌味書いてるだけだから消えてほしいわ
というわけで何も変更なしの現状維持でいい
ぼくちゃん気に入らない、出て来た証拠は全て捏造、他のレスはお前の意見なだけ、保守しないのは愛がない
そんなことしか書けない人はいらないんで >>704
まあそれもそうやな(´･_･`)ワイ聞かれたことしか答えない
昨日もそうやけどもしもしやから長文で小難しいこと書くとすぐ死ぬ(´・ω・｀)
>>705
ゲーム単体の歴史の浅さやなくてその歴史で人が違うゆってるやろ(´･_･`)それに同人エロゲは歴史全然浅くないで
審査団体にしたってモザや凌辱、幼年描写基準でもだいぶ違うやろ
どっちも審査してるから同じとか大味すぎんよ エロ同人の話はエロ同人板でやれよ
なんでルール改変してまで居座ろうとしてるんだよ ネットで蔓延するエロ同人作品の過激描写が市民団体婦人部に告発されて大打撃かまされたときのためにしっかり他人ヅラしとかないといけないから同人話題絶対反対 >>709
それpinkの区分けが何か意味あるの？ というか議論する余地も無い気がするが。こんな議案
エロ同人板が既に在るのに、なぜエロゲー板にそれを持ち込む？
エロ同人板の機能が制限されたからこちらで無理を通そうというのなら、もはやそれは荒らしの論理だろ
エロ同人板の環境が不満ならば、ここではなくエロ同人板で自治しろよ >>710
お前らと一緒くたにされたくないしあるだろ というわけでエロゲー板のLR変更には反対
エロ同人スレはエロ同人板へ帰るべき
を自分の意見としておく >>713
同人を追い出したいならLRに追記すべきでは？
最適な板が他にあるけど禁止されてないから存続する というパターンは実際にある
俺の知ってる範囲で具体的な例を出すと、モンハン板が新しくできたけどそこにモンハン関連のスレが全て集約せず
現在でもネトゲ実況2にMHF関連のスレが存続し続けてる
他に最適な板がある というのは禁止する決定打にはなり得ないので、追い出したいならハッキリした根拠が必要 >>711,713
エロゲー板に既にエロ同人関係のスレがいくつか立てられたので、
エロ同人関係はエロ同人板でとローカルルールを改定しようと議論をしているのですが
まさかエロ同人板のローカルルールをエロ同人ゲームはこの板でと改定しなさいと
>>711の意味がよくわからないのですが
例 ５ちゃんねるの板ですが
スマホーゲーム板があるのに、スマホアプリ板はゲーム関係のスレがほとんど占めている
スマホアプリ - 5ちゃんねる掲示板 https://egg.5ch.net/applism/
スマホアプリ板のローカルルール https://egg.5ch.net/applism/head.txt
> モバイル・ゲーム関連の話題はこちらへ
> iOSゲーム
> 携帯電話ゲー
スマホゲーム - 5ちゃんねる掲示板 https://krsw.5ch.net/gamesm/
スマホゲーム板のローカルルール なし
この例ほどではなくとも、エロ同人関係のスレが増加して言ったら？
LR変更に反対するのなら、さぞかしエロ同人スレはエロ同人板へ帰すことが出来る素晴らしい代案があるんですよね
是非、お聞かせ下さい
>>714
その具体例は不適切
モンハン板のローカルルール https://fate.5ch.net/hunter/head.txt
> 実況要素があるネトゲはサーバの負荷防止のためにネトゲ実況系の板（ネトゲ実況2 等）
ローカルルールに明記されています
実況は実況板で モンハン板は実況カテゴリにはありません この場合、集約していなくても問題ありません
むしろ、モンハン板で実況をすることは大いに問題があります >>696
＞「同人エロゲと共存したくないっ！｝という人が居るのは分かってるけどその考えに従ってＬＲ改定を行ったら
＞管理人さんが望んでいるらしき「書き込み数増加」はおそらく達成されないだろうと思ってます
まずその前提がおかしいと思うのだが。
JIMや薫はスレの意義や個人の思惑とはまったく関係ないシステム的な書き込み控えが起こるくらいなら
適度に荒れろ（とまで思ったかは知らんが）、とワッチョイ禁止の話してるのは知ってるが
板住人の意思も板の意義も無視した書き込み数増加を勧めるくらいなら
今頃従来エロゲ4板の合併を始めてると思うが。
そもそも、そんな事しても板１つの書き込み数を増やすことはできても
5ch/pink全体の書き込み数を単純に増やす事につながらない。
最悪、同人住人とエロゲ住人がここのようにぶつかって嫌気さして人離れる可能性も十分ありそう
しかも、最近に至っては住民の希望でキャラ板までできて話題がさらに分割してんだぞ
JIMや薫らが個別の考えに基づいてここを運営してるとしても、住民の意思まで無視するわけないだろう。
ゆえに、>>328となる
＞商業エロゲの年間純新作数は残念だけど、今後数年もまだ減り続けるのではと思うし
＞そういう流れにある中で板の過疎傾向を変えようと考えるなら、
＞同人エロゲの話題をＯＫと認めるＬＲが必要ではないかと思っています
さらにこの文章はまったくの無意味となるし、続く結論もこの板にとってまともな処方箋とならんでしょ。
（以下雑談、いつでも打ち切ります）
＞投票数が激減してしまったベストエロゲ投票の投票数も回復傾向になるんじゃないかと私は思ってます
ベストエロゲはあれに変な権力持たせるような工作票やくだらない議論が増えたせいで
俺やその他古参の人離れが増えたのが原因。まさに自業自得だぞ。
＞例えばエロゲー板の【抜きゲー情報総合】スレは71スレ目まで続いてる程の〜
とにかく抜いたゲームの報告やネタ話するためのスレだったが、結局シチュスレに多分岐したからそう使われなくなっただけ。
月別総合スレが消えたのとほぼ同じ。消えるならその時が終わり時。 語弊を避けるために
× 住民の意思まで無視するわけないだろう。
○ 住民の意思までなんでもかんでも無視するわけないだろう。 >>709
これまた斬新な意見だと思った
確かに規制推進派に対して明らかオフェンシブなスタンスとってる同人が
ディフェンシブな商業のそれとは合わないし、
規制野郎に一瞬で捻りつぶされないようにしてる時点で業界的にも異なるな
>>713
これ言い間違えたか、上でLRを改変して同人OKにしろつってるのがいるから誤解したんだろうな
じゃなきゃ前後のレスがつながらんだろ >>715
スマホゲーム板があるのにスマホアプリ板にいっぱいスマホゲーのスレがあるのは
昔はスマホゲーム板がなかったからであって
移動が面倒だからスマホアプリ板に残ってるだけ
別板への移動って面倒だからエロ同人板からエロゲ板に来るなんて心配する必要ない
だから現状維持でいいよ >>720
>>715
> エロゲー板に既にエロ同人関係のスレがいくつか立てられたので、
> エロ同人関係はエロ同人板でとローカルルールを改定しようと議論をしているのですが >>721
同人スレが10個20個30個立ったらまたその時話せばいいよ
立ってからじゃ遅いとか言いそうだけどどうせ立たないから
そんなことよりエロゲ板の過疎をどうにかする方法考えて欲しいな >>722
＞同人スレが10個20個30個立ったらまたその時話せばいいよ
＞立ってからじゃ遅いとか言いそうだけどどうせ立たないから
そこ、根拠がない上にすでに荒らしの乱立も立ってるんだ。
＞そんなことよりエロゲ板の過疎をどうにかする方法考えて欲しいな
PCエロゲーの将来について語るスレ 2 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1507892339/ >>715>>718
＞これ言い間違えたか、上でLRを改変して同人OKにしろつってるのがいるから誤解したんだろうな
言葉が足りなくてすまない。概ねその通り
上でLR改訂してまでエロ同人スレの居座りを正当化しようとしているレスへの反対意見として
そもそもがLR改訂議論を待つ必要もなく、当然としてエロ同人スレは速やかに元の板に帰るべきであると自分は考える
LR改訂議論なんて時間をかける必要も認めない明らかなルール違反
エロ同人板に数多ある同人エロゲサークルスレの越境をも全部合法化するつもりですか？ と
尤もエロ同人スレが無理を押し通してまで居座りを続ける腹づもりならば
同人エロゲの話題を禁じるLR改訂への反対はしない >>716
>住民の意思まで無視するわけないだろう。
それはどうだろうか
エロ同人板やエロゲ板の住人の多くはワッチョイを廃止しない事を望んでいるのではないだろうか
もし望んでいても廃止するという事であれば、住民の意思よりも書き込み数増加の方が大事だと管理人さんは判断してる事になると思う ワッチョイは要らないと自分は思ってますが
あの機能は長期的には利用者を減少（飽きさせる）だけと思ってので★の考えには賛同 >>716
>そもそも、そんな事しても板１つの書き込み数を増やすことはできても
>5ch/pink全体の書き込み数を単純に増やす事につながらない。
私はそうは思わないんだよね
私はエロ同人板での書き込み量を減らす事無く、エロゲ板における同人エロゲ情報書き込みを増やすだろうと確信してる
それ位、同人エロゲが大好きな上に暇人だから。私と同じような人間が他には居ないとも思えないし >>716
>とにかく抜いたゲームの報告やネタ話するためのスレだったが、
>結局シチュスレに多分岐したからそう使われなくなっただけ。
これは明らかな間違いだよ
だって今、シチュスレも昔と比べて過疎傾向にある
昔、【抜きゲー情報総合】の書き込みがもっと多かった頃はシチュスレの書き込みも今より多かった
住民がシチュスレに移ってしまったんじゃなくて、根本的にエロゲ板の住人が減ってしまってるんだろう 昔行ってたシチュスレを探したら軒並み無かった
こりゃあ確かにヤバイとは思った >>711
持ち込んでないだろ
もともとこっちは総合板なのだから
なんか雑談スレでメーカーゲームの話禁止、映画の話もニュースの話も板違いと言ってる人並の噴飯ものだわ >>724
了解
まあLRで明記しなきゃルール違反がわからないというのが情けないですがね >>724
>エロ同人板に数多ある同人エロゲサークルスレの越境をも全部合法化するつもりですか？ と
もし同人エロゲ関係のスレが全部引っ越してきた場合は50個前後引っ越してくる事になる感じだろうか
エロ同人板のスレの多くはエロ同人誌関係スレなので、エロ同人板に今あるスレの大部分が移ってくるいう事ではないから50個位で済むかもしれない
でも、もし50個移ってきたらメーカースレの中の過疎ってる方のスレが数個消えるね
それらは半年位書き込みがない様なスレだったりするけども エロ同人板のゲーム系のスレが50個くらい
でもほとんどのゲーム系がスレ立ったのは数年前で
スレ立って一年以内に消化してるエロ同人板の生きたゲーム系スレに限定すれば10個も無い
移住の話すら出てない数個のスレが将来的に来るかもしれないってだけで
ローカルルール変える必要あるか？ ＞移住の話すら出てない数個のスレが将来的に来るかもしれないってだけで
＞ローカルルール変える必要あるか？
違うだろ
将来の危惧ではなく、現在起きている「エロ同人RPG略総合スレ」のルール違反を追い返すために必要な変更だ
連中が今帰ってくれるなら必要はないですがね >>734
ローカルルール変更なんて回りくどいことせずにスレで直接話せばいいだけじゃねーか
そもｓも専ブラ使ってれば板違いのスレがあったところで気にもならんが >>724
＞エロ同人板に数多ある同人エロゲサークルスレの越境をも全部合法化するつもりですか？
まさにこの通り。一度許せばすべて許すという重みを反対派は分かっていない
>>725,727,728
＞エロ同人板やエロゲ板の住人の多くはワッチョイを
＞廃止しない事を望んでいるのではないだろうか
よく読め。>>717だしもう一度言うが同人を認めるというだけでは、
ただの合併・移転で彼らのいう書き込み数増加にはならない（水増し）
＞私はエロ同人板での書き込み量を減らす事無く、
＞エロゲ板における同人エロゲ情報書き込みを増やすだろうと確信してる
ここ全部主観だね。根拠は？
＞これは明らかな間違いだよ
＞だって今、シチュスレも昔と比べて過疎傾向にある
＞昔、【抜きゲー情報総合】の書き込みがもっと多かった頃はシチュスレの書き込みも今より多かった
それも含め人が全体的に減っただけ。だからワッチョイを復活させようとしているのだろ
それでもここは伸びないと思うのだが、
だからと言って同人の話題を（スレ住人がそうしようと言わないのに）持ち込んで
グチャグチャにしていいわけがない。
あと、レスするなら一つにまとめろよ
>>730
持ち込んでスレまで立ててるから今ここで話題になってるんだっつーの >>733
あるぞ、>>734とは意見違うが実際ここに来てるんだから。
これまでも同人系荒らしが板違い理解してここ来てたことはあったし
向こうでワッチョイ無くなったから荒らし対策で
こっち来ましたなんてのは前代未聞のゆるい理屈だわ
だからここできっちりしとこうというのが大元。
つか、1年以内に生きてるスレがどうかという判断も曖昧でしょ。
ここに居座ることが問題なのに。その消化しない過疎スレだって荒らしがいたーつって
ここに来たら無意味、何よりその荒らしを引き連れてやってくることになる。これは迷惑
>>735
回りくどいことさせてるのは
「LRにないから建ててもいいんだもん！」って言ってる方だぞ
板あぼーんにしたって限界があるしスレ内の話題までそれでいちいちあぼーんできんのか？ >>736
>根拠は？
根拠は>>727に「同人エロゲが大好きな上に暇人だから」と書いてある >>736
>だからワッチョイを復活させようとしているのだろ
復活させようとしているのではなく、廃止しようとしてるんだよ、管理人さんは。 >>738
＞「同人エロゲが大好きな上に暇人だから」と書いてある
それが根拠にならぬ、主観だと言っている
>>739
あ、すまんそれだけは逆だな。訂正どうも >>736
>（スレ住人がそうしようと言わないのに）
その言い方はおかしいでしょ
同人エロゲプレイヤーだってスレ住人の一員だよ。商業エロゲもプレイしている人間ならそうでしょう
「同人エロゲと商業エロゲは文化等、いろいろ大きく違うから、
同人エロゲプレイヤーの中には商業エロゲプレイヤーは僅かしかいないに決まってるんだよ！」
みたいな事が言いたいのだろうか
でもそれは根拠不十分な決めつけだよ
例えば
エロゲー倉庫＝エロゲー感想とレビュー、エロゲー廃人速報、暇だからゲームでもするか
などのエロゲレビューサイトは商業エロゲと同人エロゲの両方をレビューしてるし
エロゲー批評空間で同人エロゲに点数を付けているアカウントは商業エロゲにも点数を付けてるアカウントが多い筈だよ
ツイッターでも同人エロゲと商業エロゲ両方の話題をツイートしているアカウントを20個以上見た >>682
男声禁止、女性禁止の板なんかのこと考えるとLR優先だと思う >>741
＞その言い方はおかしいでしょ
＞同人エロゲプレイヤーだってスレ住人の一員だよ。
＞商業エロゲもプレイしている人間ならそうでしょう
だからスレ住人内の会話が大切だと言っている。
そもそも同人エロゲ民がスレ住人だとしても、ここは商業エロゲの板
商業エロゲしか好まない人にそれを押し付けるならそこの同意が必要
＞「同人エロゲと商業エロゲは文化等、いろいろ大きく違うから、
＞同人エロゲプレイヤーの中には商業エロゲプレイヤーは僅かしかいないに決まってるんだよ！」
＞みたいな事が言いたいのだろうか
全然違う。同人エロゲ板住人と商業エロゲ板住人は住民性が違うとしか言っていない。
（以下雑談）
＞エロゲー倉庫＝エロゲー感想とレビュー、エロゲー廃人速報、暇だからゲームでもするか
＞などのエロゲレビューサイトは商業エロゲと同人エロゲの両方をレビューしてるし
＞エロゲー批評空間で同人エロゲに点数を付けているアカウントは商業エロゲにも点数を付けてるアカウントが多い筈だよ
上の前提が間違っているからもはや意味をなさないが、外部サイトの話は外部サイトで。
ましてアフィサイトや１レビュアーのような特異的な人間を挙げてもこことはまったく関係がない。 ベストエロゲ投票でも同人エロゲへの投票が許可されてるし同人エロゲに投票した人も居ましたね >>734
ルール違反じゃないのに何変なレッテルつけてんの？
今の所犯罪者はおまえ >>738
暇人はおまえだろ
毎日連投してる奴見ると、荒れてるのも問題起きてるのも暇人なのも全部こいつらのせいだってわかるわな
自分の気に入らないものはルールも何もないのに犯罪扱い
そりゃ荒れない方が嘘だわ 5chであればAndroid板にAndroid端末エミュレータースレッドとかAndroidアプリスレッドが立ってますけどね
前者はソフトウェア板じゃないが関連してるし、後者はアプリ板だと流れるから避難してきたのねくらいにしか感じなかったし、それで今も普通に回ってる
俺が気に入らないから板違いだって主張にしか感じない
乱立が迷惑に関しては荒らしが立てたスレな上に削除依頼も出てる
同人板からゲームスレが全部移住ってのは現実的じゃない
荒れてﾜｯﾁｮｲが必要なきゃエロゲー板に立てる事もないし
それに仮に来ても>>732>>733でしょ？
今もそうだけどNGスレッドじゃダメなの？
NGしやすいように同人板からのスレは【同人】【避難所】とか付けてもらうようにするとかだけで手間はなくなるでしょ ・ﾜｯﾁｮｲの有無は知らね
・複数の板で同じ話題のスレッドがあること自体は問題ない
その上で
ローカルルールに同人禁止無かったのかよｗ当然禁止だと思ってた
ローカルルール追加に大賛成
ルール違反じゃないなら何やってもいいだろうと思い込んでいる奴いるよな
ルール追加で解決できるならそれでいいだろ
同人板だと過疎るから？ﾜｯﾁｮｲ？他板のことなんて知りません
葉鍵過疎化で通った道だろうが
>>444
改定案Ａを希望
Ｂだとスレッド名称の偽装が可能になるから
個人的には「ソシャゲの話題は大人のモバイル板へ」も加えてほしい
ラノベ・アニメ・ソシャゲの話題を普通に出してくる奴らが嫌いだから 当然〜
の当然の前提がまず認識違う人いるから議論してる
当然OKだと思ってた、から移って来た
当然禁止だと思ってた、から板違いと主張した
エロゲ板の中にも同人OKの人はいるし
同人板の中にもエロゲ板は違うんじゃって人もいるから
色々意見は欲しいが、なるようになった方へ行くって人が大半だから中々ねえ
2:6:2はこういう場でも響くかｗ >>747
なんでお前らの都合で俺らがそんな面倒おわないといけないの(´・ω・｀) pink内に同人板があるのはそこで同人の話題を扱うためです
ここがゲーム総合板だから同人ゲームもここで行う
とかいうおかしな論理をゴリ押しするなら
今まできちんと住み分けていた同人板の同人ゲーサークルスレの立ち位置が逆にグレイになるでしょ
>>444
A案で >>734
まぁ今のところはルール違反とは言えないね
それをルール違反にするかどうかの議論だと思ったんだけど違うの？ 実際は暗黙の了解的なものをぶち破って来ようとするやつがいたからこの際明文化しようぜって話だけどな 【エロ同人】板と
彼らがどこでやるべきかは板名にハッキリ書かれているのになぁ…… 避難所の２つ３つどうでもええわ
ありえないけど同人ゲーム系スレ完全移住されても１０スレ程度ってんならますますどうでもいいわ
なんでこんなしょうもないことでルールの方を動かすの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
