エロゲー板自治スレッド [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001薫 ★2018/02/02(金) 01:35:13.50ID:CAP_USER9
ここで、板全体のことを話し合ってください。
いろいろな変更、削除など。

なお、削除は再開されています。
0802LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 12:11:56.74ID:TGz35qS80
>>801
ここの反応見ててもOKの人それなりにはいるんだよなあ
毛嫌いしてる人多いならもっとここの議論賑わってると思うの
そんなことよりエロゲーだの人が多いってだけかも知れないけど
0803LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 12:20:26.53ID:Txh7udQ90
めっちゃ賑わってるじゃん
この板元々少ないし自治スレなんて普通まったく人が居ないのに
今日この板で書かれたレスのうちの1割近くがここじゃん

まー正直LRとかどうでもいいと思ってたけど
居直り続けてる根性が気に食わないし、この調子だと他にも増えて同人板のの貧乏荒らし呼び込みそうだから
ここで禁止のLR変更に賛成しとく
0804LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 12:22:45.34ID:Txh7udQ90
上の奴の書き込みに腹が立ってつい悪い言葉を使ってしまった
貧乏荒らし は謝罪取り下げしとく
0805LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 12:24:34.15ID:ssuWj5UD0
>>802
ここでオッケーつってるのお前含めてエロ同人スキーなだけじゃん
必死とか見たら明らか移民ぽいエロ同人しか好きじゃなさそうな奴もいるし、そいつらがオッケーなのは当たり前!
0806LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 12:25:12.97ID:9dDk2h+P0
>>803-804
>>444のどちらの案に賛成でしょうか
0807LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 12:29:28.74ID:TGz35qS80
そんなもんかな
意見言い合う人が少ない気がするなあ
タカ派ニキや認定ニキや認定されニキが目立って意見言い合ってるのもあるけど
0808LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 12:39:41.32ID:TGz35qS80
>>805
>>472とか>>596とか

あと余談だが他方スルーは>>607こうなる
「そいつらは同人好きなんでしょハイハイ」とか収まると思う?
「エロゲ好きなんでしょハイハイ」と言われて矛収められる人はいないと思うわ
議論なら意見欲しいね
0810LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 12:49:11.39ID:Txh7udQ90
>>806
そうだなあ
見たとこAのほうが支持多いようだが、「話題」だと、たとえば
ある商業エロゲメーカースレで、そこのタイトルの二次創作の軽い情報程度までも封じてしまいそうなのが気になる
同人作品語りサークル語りならエロ同人板でやるべきだが、コンシューマの延長での話題くらいは許されるのでは?と

基本的に「同人」を扱う場所を明確に成文化していなかったのだけが今回の問題だから
>>778を参考して
・無料でもメーカー製のものは【エロゲー板】
・同人ゲーは【エロ同人板】で扱います

くらいの表現でも良いのでは?と思ったり

まあ今さら新案を付けるのもあれだから、他の人にもそこのところ一応考慮してもらいたいと条件つけた上で問題なければA案に賛成
0811LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 12:51:22.14ID:Txh7udQ90
後のために一応アンカつけておきます

>>444 A案に条件付き(>>810)賛成

よろしく
0813LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 14:24:00.15ID:ssuWj5UD0
>>808
どこからどう見てもハイハイじゃなく反論されまくってるじゃん
しかもそいつらにちゃんと答えられてねーじゃん
>>596の奴なんてよくみたらそいつ自身が相手にハイハイして逃げてるぞ
0814LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 15:49:37.07ID:Qs0xuVkd0
>>792
せっかく立ったのだし、キャラ板が良いと思うけど、
そこを総合にするか個別にするかは、一度そこで聞いてみた方がいいと思う。
確かに微妙なラインなのは伝わるからサイレントは駄目じゃないかな

>>778,810
>見たとこAのほうが支持多いようだが、「話題」だと、たとえば
>ある商業エロゲメーカースレで、そこのタイトルの二次創作の軽い情報程度までも封じてしまいそうなのが気になる
>同人作品語りサークル語りならエロ同人板でやるべきだが、コンシューマの延長での話題くらいは許されるのでは?と

完全に同意。最終的にはスレ住人の決めることだと思うが、
確かに軽い話題振りやあるいはあの商業が同人のこれパクっただろとか、
元々同人のどこにいたとか、「エロゲ板住人から見た同人エロゲの視点」の話題まで完封するのは良くない。

>・無料でもメーカー製のものは【エロゲー板】
>・同人ゲーは【エロ同人板】で扱います

とりあえずの形で>>444氏にはA案B案あげてもらったが、こういう感じの案もいいなあ。

>他の人にもそこのところ一応考慮してもらいたいと条件つけた上で問題なければA案に賛成

だよね、この点はちゃんと考慮しないと。

>>808
>>472(519)氏は話が理路整然としている所も感じられたし、
同人スレが今置かれている状況やエロゲ板側の状況も説明してはくれた
その上でスレの住民の意思が許す限りはいいよね、という意見も産み出せたのだが(>>604)
もう片方はな…ハナから喧嘩腰くらいなのは別にいいが、
根拠も提示せず気に入らないから話聞けないんだと>>601-602
0815LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 15:56:39.21ID:xzOLT+HQ0
>>444
どちらも支持しない
変更による現状唯一のメリット「同人避難所を板違いにできる」に対して何の魅力も感じないし
該当スレ以外の広範囲に及ぶルール変更は混乱や悪用を招くおそれがある

どうしても避難所ムカつく派の人は該当スレで対話を試みるなり荒らすなりすればいいでしょ
0817LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 16:16:47.51ID:TGz35qS80
言うてエロゲタカ派が荒らしなんで
荒らしだから発言権無いなら今までの大部分の意見は消えるで
0818LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 16:28:11.13ID:Qs0xuVkd0
荒らしだから発言権ないんじゃなくて、
荒らしをしろというのが意見として成り立たないって話だろ
0819LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 17:00:16.76ID:+w16nk/v0
1個のスレ追い出す口実のためだけにローカルルール変えるとか言い出す前に
当該スレで話あってきてください
0820LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 17:05:05.46ID:fMDGLHtH0
始めはいつもわざと人の話曲解してんなあと思ってたが最近はあのクソテキストエロゲ同人のやりすぎでこいつらは本気で日本語能力低いんじゃないかと思い始めた
0821LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 17:40:21.29ID:Qs0xuVkd0
>>819
一個じゃないので意見する前に状況をきちんと認識してください
あなた>>777にも回答返そうとする気もないし意見のゴミ箱じゃないんだよここは。
0822LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 17:59:20.13ID:+w16nk/v0
>>821
一個じゃなくて二個でもいいけどとにかく当該スレで話あってきてね
なんでそこまで話し合いするの嫌がるのか知らないけど
0824LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 18:34:52.18ID:QWh2KeQu0
話し合いと言うかスレ行って荒らしてきたやつは既に居ただろ
そいつがやらかさなければそもそも問題にすらならなかっただろうし
今頃のんびりエロゲやれてただろ
0825LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 18:55:30.68ID:Qs0xuVkd0
たられば言われてもなあ
争った結果向こうが「気に入らないなら削除依頼しろよ」と言って
さらに削除依頼したらしたで今度はLR変えてみろよとどんどん自爆してるだけ
0826LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:00:28.75ID:889izDkK0
話し合いに行ったが埒が明かないから
自治スレ案件化し、
運営への名前欄変更申請も通って、現状と相成ってるわけでしょ
0828LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:04:32.51ID:TGz35qS80
依頼しろよ、は荒らしするぐらいならってことで争った結果とかそういうんじゃないんですがあの
0829LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:07:25.37ID:Qs0xuVkd0
>>827
あーすまん、確かに関係ない話題だな。>>809と同じ雑談だ
>>828
もうすでに起こってしまってるし、変更申請議論も通ってる状況なので、
その辺話し合いまっとうにする気があるなら
LR議論起こる前にやってくれませんでしたかね?
要するに言うのが遅い
0830LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:18:42.15ID:TGz35qS80
>>829
板違いかどうか判断して移って来てる以上板違いと認識してないのに板違いとだけ言われて
話し合いが起こるとは到底思えないけど、とりあえず上のurlは荒らしがこんだけ荒らしたぞって言ってる風にしか
取れなかったので話し合いしようとしたぞってのは不適切な気がするわ
相手に意図が伝わって無い

(軽く説明すると上のurlで9に貼られた先の画像urlが丁度荒らしが使ってたurlなので
それだけ貼られても本当に荒らすのに必死だな板関係ないのかよとしか感想なかったと思う
0831LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:28:43.26ID:TGz35qS80
と言うか確認したら9と9のurl先のID一緒だから荒らしそのものか
それ話し合いの起点でも何でもないじゃんか…
なんで話し合ったぞって言ったんや
0832LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:29:52.13ID:Qs0xuVkd0
>>830
>板違いかどうか判断して移って来てる以上板違いと認識してないのに板違いとだけ言われて
>>16-280で相当話し合いもしたよな?少なくともそこでは会話したしそれが全てだぞ。
>>119でLR作ったら?と言い出したのも俺じゃない。
>>83-85ではわざわざ書いてきてやったぞ。これも無視して次スレ建てたよな
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1518617133/967

>とりあえず上のurlは荒らしがこんだけ荒らしたぞって言ってる風にしか
>取れなかったので話し合いしようとしたぞってのは不適切な気がするわ

そこの9が荒らしかどうか以前に
この板にどう思われるか少しは考えた方がよくなかったか

>9に貼られた先の画像urlが丁度荒らしが使ってたurlなので
おまえのところの荒らしがどうか以前に
そこで感情的になって板違いなの無視したのはOUTだろ
とどめにその荒らしにクソスレ建てさせたのもおまえら>>153

んで>>444とかの話につながる。やっぱり全部やることが遅かった。以上がここまでのプロローグ。
今度レスしたいならLR変更にする話頼むわ、荒らし君。
0833LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:30:47.22ID:Qs0xuVkd0
>>831
誰が言おうが、板違いだと指摘された事実は変わらんぞ?
ろくに考えず感情的に否定した時点でおまえらの負け。
0834LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:31:57.53ID:xrL609740
エロゲー関係の総合板であるエロゲネタ板でのLR

> 基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
> 
>  メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で相談してみましょう。
>  Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、Leaf,Key板(葉鍵板)で相談してみましょう。
>  同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。

ここでさえも、同人エロゲはハッキリと板チであり
エロ同人ゲーはエロ同人板で扱うべきものである根拠が明記されてる
0835LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:34:59.05ID:TGz35qS80
>>832
一番上は、そら荒らしNGで見えてないんやで
二番目は、こっちがどう思うかより荒らしから逃げたいが優先された結果なので
話し合い足りてないんじゃねって指摘ならその通り
三番目は感情的も何も「荒らしか…NG」で終わりなので無視も何もあったものじゃない
四番目は荒らしに立てさせる、って理論がおかしいことに気づけw
0836LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:39:36.39ID:Qs0xuVkd0
>>835
>一番上は、そら荒らしNGで見えてないんやで
え?>>16-280見なかったの?じゃ話し合う気ハナっからなかったんじゃん
>二番目は、こっちがどう思うかより荒らしから逃げたいが優先された結果なので
一番目と合わせて話し合いする気ないだろボケ
>三番目は感情的も何も「荒らしか…NG」で終わりなので無視も何もあったものじゃない
NGして議論もクソもないだろう。ほんと馬鹿だな。
>四番目は荒らしに立てさせる、って理論がおかしいことに気づけw
建てさせようが何だろうがおまえらがここに連れこんできたんだよあのバッミングクを

話する気がないのに話しろとかもはや言い訳にもならんわ・・・頭おかしいねこの人
0837LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:42:07.95ID:Qs0xuVkd0
はい、こいつの相手終了。LRの話以外マジで相手しません
都合の悪い意見ガン無視してんのに話し合いしろとか
誰に口聞いてんだって感じですわ
0838LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:43:44.66ID:TGz35qS80
>>834
ああ、明記してる板もあるのね
推測だけど話にすら出なかったんじゃないかな
年末年始だし自分は移った時期自体はいなかったから推測でしかないけどさ
LRに明記してない板選んだってだけじゃ
0839LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:45:34.09ID:TGz35qS80
>>836
ああ、一番上はそういうことじゃない
「書いてきてやったぞ」の下り、ツクスレで5b-はNGしてる人多かったから見える訳ないじゃん
書いたのが君なら自業自得やろ…
0840LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:49:31.48ID:TGz35qS80
書き忘れ
>>836
あと上の「板違いか判断した」のは移って来る前なので
このスレの話し合いを指してる訳じゃないし時系列考えてくれよ
0841LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 19:50:00.62ID:Qs0xuVkd0
>>834
ということは葱板は無理と。では難民でもどこか受け入れてくれるところ行けばいいし
ネタ全般の葱板ですら無理ならここも無理って考えはわりと通じそうでもある
0842LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:03:59.28ID:TGz35qS80
今更気付いたけど
あと多分話し合いの起点云々で出した9のワッチョイWW=バッミングクやで>>172
だから元々話し合いとかそういう次元じゃない
君が元々挙げてたエロゲ板住民にこう思われてるとか話し合いの起点として出してる
>>520辺りの9は散々乱立荒らしと恨んでるバッミングクと同一なんだわ…
0843LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:05:07.58ID:Qs0xuVkd0
少し話変わった・・・わけはない。

>>839-840
>見える訳ないじゃん
ツクスレと兼用の奴ばかりでもないと思うし
それでも無視したし書きに行けよと言ってる時点で
最低一人は板違いと指摘された時点で声は聞こえてる。知らないとは言わせない

>時系列考えてくれよ
自分で言ってる事の意味わかってるか?そのスレがどこで結論勝手に出そうが
>>16-280の間でじゃ、改めてスレで話し合いましょうってなってない時点で何度もいうが遅いんだよ。
大ごとにしたのはそちらの自業自得。
0844LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:08:05.27ID:Qs0xuVkd0
>>842
だから、誰が「板違いだ!」と言ったかどうかは関係ないんだよ
板違いかも?と思われるような案件を自分たちだけで「勝手に」決めて
ここに来た以上、その可能性をこの板の人間とそれこそ「話し合い」しなかった時点で
この議論はいずれ起こりうるものだった

そんな事よりずっとその「起点」の話をして君は何がしたいの?
無論この議論に関係のある事だろうね。
0847LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:19:38.46ID:TGz35qS80
>>843
そら改めてスレで話そうとはならんやろ
板違いって言ってるのが荒らし行為やってるんやから
今まで荒らし行為正当化しようとしてる風にしか取れんし
それこそこれ>>824とか>>541ここら辺
味方撃ちやって反省の弁も無いしなあ
エロゲ板の方に一言も無いよねえ
0848LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:23:54.71ID:Qs0xuVkd0
>>847
やっぱり>>16-280で話聞く気なかったのね。ツクスレのことはここと「全く」無関係ですし。
なんかそれが盾になるとでも思ってる?

>それこそこれ>>824とか>>541ここら辺
>味方撃ちやって反省の弁も無いしなあ
>エロゲ板の方に一言も無いよねえ
全部感情論で参考にならんのだよ。
完全に勘違いしてるとこ悪いけど、今荒らししてるのも荒らし正当化してるのもおまえだよ。
>>16-280>>541の>「ウチでは受け入れられないから出ていってね」的会話もされているのだから
俺がその中で反論すれどもツクスレのような喧嘩の売り方をしたか?
してからそういう事言ってくれ
0849LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:26:08.58ID:Qs0xuVkd0
そもそも話がすり替わってる。

>そんな事よりずっとその「起点」の話をして君は何がしたいの?
>無論この議論に関係のある事だろうね。

これ答えてくれないか?
0850LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:27:40.24ID:ssuWj5UD0
結局履歴読まず、人の話も聞かずに喧嘩ふっかけてるだけかよくだらん
さっさと元の板に帰ってくれ
0851LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:30:26.77ID:pSoLOcW70
>>849
特に誰も問題視していなかった事を騒ぎ立てて自ら荒らし行為を行う事で思い通りに嫌がらせできるっていうモデルケースになるね
0852LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:34:28.13ID:TGz35qS80
>>848
いやー荒らし行為はしたことないので何とも…
議論中喧嘩を売ったか、ではなく
既に君が喧嘩を売っている(ツクスレ荒れ果て具合)、のが問題だと言ってるの
過去の仕業が何度も議論脱線する理由になってんのに君は反省すらしないのか…エロゲ板の方にやで?
エロゲ板住人に悪いとは思わないの?
>>849
大丈夫君以外気付いてるわ
書き込まないのが証拠だわ
0853LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:41:57.39ID:Qs0xuVkd0
>>851
ツクスレと「全然」関係ない、と言っただろう?視力悪いのか
板違いだという話はあくまでここで行われ、ここで処理されている(しかも厳密にはしようとした俺以外の人間によって)。
事実を混同してるなあ。

>>852
>既に君が喧嘩を売っている(ツクスレ荒れ果て具合)、のが問題だと言ってるの

それはそのスレの住人の感情の話だろ、議論に関係ないぞ。

>過去の仕業が何度も議論脱線する理由になってんのに君は反省すらしないのか…エロゲ板の方にやで?

で、おまえがここ荒らしてるという事実には変わりないんだが。
脱線させるのがそちらの目的にすら思える。仮にその話がなくてもいくらでも脱線させる事はできるしな。
そらもっと暴れて醜態をさらせよ。

>書き込まないのが証拠だわ
>>850
その前にも>>533,542他もろもろ
おまえは新鮮な話題だと思ってるかもしれないが、みんな飽きてるんだわ。
0855LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:46:10.32ID:TGz35qS80
この人冷静な時は割と良い案出してんだけど
ヒートアップすると相手の前発言すら追わないから舵取りに向いてる気はしないなあ
>>853
タラレバ定食だけど
ツクスレの荒らししてなかったらLR議論もすんなり行ってたと思うわw
関係無いの一点張りでそこに何も言及ないのね
0856LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 20:49:21.01ID:Qs0xuVkd0
>>855
舵取りしてるつもりもないし一意見出してるだけだぞ?
さてようやく少しは落ち着いたのか、その言葉まんまブーメランだし
タラレバもいいから、荒らしはもうやめて落ち着いてくれな>>524になりかけてたぞ
0858LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 21:01:26.25ID:TGz35qS80
割と現状これになってるか>>851
まあここまで議論しておいてーって感じだけど
エロゲ板住人は大部分は気にしてなかったんじゃないの今更確認も出来ないけど
2スレひっそり進行してたし、乱立スレも削除依頼出してたんだよなあ
0860LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 21:06:45.24ID:Qs0xuVkd0
>>858
>割と現状これになってるか>>851
>>853のツッコミも無視し、ここに来てこのスレの大まかな意見ガン無視とはお見逸れいたしました
そもそも、ひっそりじゃなくて目をつけられたから今さらおまえはここで頑張って25レスしてるんだぞ。
0862LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 21:13:03.44ID:Qs0xuVkd0
>>861
>予め宣言した通りに動いてるだけなんだよなあ
すいませんね、いちいち全部の発言覚えてるわけでもないので
何をおっしゃってるのやらさっぱりですわ
0865LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 22:26:08.94ID:9dDk2h+P0
※エロゲー板のローカルルール改定について  その1  『エロ同人板でワッチョイ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てしたスレッド

【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com スレ立て バッミングク
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519457499/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com スレ立て バッミングク
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519143089/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com  ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/

【同人】エロRPG、SLG、ACT総合174【避難所】 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1518617133/

【避難所】エロRPG、SLG、ACT総合173 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517898262/

エロRPG、SLG、ACT総合172 [無断転載禁止] [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1516517664/

エロRPG、SLG、ACT総合171 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515244282/

エロRPG、SLG、ACT総合170 [無断転載禁止]cbbspink.com  ※エロ同人板
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1515211967/

RPGツクール製エロゲ総合スレ その267 [無断転載禁止]©bbspink.com  ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517724525/

RPGツクール製エロゲ総合スレ その266 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515243223/

RPGツクール製エロゲ総合スレ その265 [無断転載禁止]cbbspink.com  ※エロ同人板
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1512296445/
0866LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 22:27:12.88ID:9dDk2h+P0
※エロゲー板のローカルルール改定について  その2

1  その1のスレッドが『エロ同人板でワッチョイ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立て
2  エロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いは未記載、板違いではないと判断、問題ないとスレ住人は主張
3  エロゲー板の住人はエロ系の同人モノはエロ同人板で、という主張
4  それならばエロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いを明記しましょう
5  エロゲー板のローカルルール 改定案 >>444

現在のエロゲー板のローカルルール >>280
https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt

現在のエロ同人板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/head.txt
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍(漫画・小説・画集)・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
掲示板の名称、ローカルルール ※> ゲーム等、いずれもその1のスレッドはエロ同人板の方がふさわしい

エロゲネタ&業界板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erog/head.txt
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。

5ちゃんねるの同人ゲーム板のローカルルール
https://mao.5ch.net/gameama/head.txt
> アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止
0867LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 22:27:48.31ID:9dDk2h+P0
※エロゲー板のローカルルール改定について  その3

PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。


エロゲー板のカテゴリ  エロゲー
エロ同人板のカテゴリ エロメディア
いずれも雑談系の掲示板ではない

> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
今までは未記載だったので、エロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いを明記しましょう

> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

エロ系の同人モノはエロゲー板に多少関係があるが他にふさわしい掲示板=エロ同人板があるもの に該当すると考えられます
0868LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 22:34:28.55ID:9dDk2h+P0
>>863-864
>>865
> 『エロ同人板でワッチョイ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てした

【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/1

> エロ同人板に「ワッチョイ」機能がなくなったために一時的に避難しているスレです。

ぴんく難民板はワッチョイ使用不可
ぴんく難民
https://phoebe.bbspink.com/pinknanmin/

ぴんく難民板のSETTING.TXT
https://phoebe.bbspink.com/pinknanmin/SETTING.TXT
BBS_USE_VIPQ2=
0869LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 22:45:26.93ID:TGz35qS80
>>867
削除GL利用しながら気付いてなかったわ…
現状でも移動処置にならね?
なんで薫氏差し戻したし依頼の仕方が悪かったのか
LR議論まで発展しだしたから話し合えってことになったのか

余談だけど
>>280もこの人だろうけど淡々と進める辺り凄いなあ
0870LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 22:55:36.21ID:X8xSMDdB0
ずっと感情論と思い込みだけで30連投か
同人ネタでこの板が荒れてるとすればこいつのせいだろうな
自分の行動範囲は全く問題なく淡々と進んでたし
0871LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/03(土) 23:16:08.18ID:TGz35qS80
>>870
荒れてないのかー荒れてないならLR議論必要ないね
ひっそりとスレ進行して周りに迷惑かけてない証左じゃないかw

まあ多分に>>839,842,858辺りは思い込みなんでその通りではあるな
0873LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 00:42:12.15ID:9EotYkC40
>>867
>エロ系の同人モノはエロゲー板に多少関係があるが他にふさわしい掲示板=エロ同人板があるものに該当すると考えられます

その解釈が正しいと決まってはいないだろう

この板は「商業エロゲー板だ」という意見があるけど、実際に板名が「商業エロゲー板」になってる訳ではないし。


もし同人エロゲーを完全に追い出す様なLRを新しく作るなら、
この板がエロゲー板を名乗って、エロゲーの総合版であるかのように見せかける現在の状況は、実態に反する事になって良くないし、おこがましいから
板名の変更が必要ではと思える。「ソフ倫、メディ倫エロゲー板」に板名を変更するのがふさわしいのでは。
0874LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 01:03:57.48ID:twn/4Ll30
とりま板名変更は的外れね、詭弁の自覚が全く無いのかもしれないけど
やりたかったら今回のLR議論とは別件であなたが音頭取ってやってねー
0875LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 01:07:40.06ID:ob8acrPN0
>>868
> エロ同人板に「ワッチョイ」機能がなくなったために一時的に避難しているスレです。

そんな理由で他の板に迷惑かける以前に
!slip でSLIPは自分で任意に出せるんだから
そのスレの住人がスレRLとして全員で行えばいいだけの話では?

SLIPを出さない奴を不可視するのは今やっている通りにNGEXで余裕でしょうに
0876LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 01:18:33.25ID:L0G72Tbh0
>>873
> 板名の変更が必要ではと思える。「ソフ倫、メディ倫エロゲー板」に板名を変更するのがふさわしいのでは。
『「ソフ倫、メディ倫エロゲー板」に板名を変更したい』とエロゲー板の板住人を説得してください

あと、>>866に書かれている

現在のエロ同人板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/head.txt
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍(漫画・小説・画集)・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
掲示板の名称、ローカルルール ※> ゲーム等、いずれもその1のスレッドはエロ同人板の方がふさわしい

エロゲネタ&業界板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erog/head.txt
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。

5ちゃんねるの同人ゲーム板のローカルルール
https://mao.5ch.net/gameama/head.txt
> アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止

少なくとも、この3つの板のローカルルールの改定の説得もそれぞれの板住人に対してしてくださいね
0877LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 01:30:41.02ID:yprNEzIw0
>>876
他の複数の関係板群で
エロ同人ゲーは「当然に」エロ同人板で扱うとされている以上、齟齬による衝突を防ぐためにも
当板でも他板とのLRとのすり合わせを行うべきだと考える。
0878LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 01:41:13.12ID:r1XzSpTH0
同人エロゲスレを嫌がってる人達の物言いは
エロゲー板住人の圧倒的多数派気どりで、自分達の意見が採用されるに決まってると高を括った感じのものだが
実際はあなた達の意見に管理人さんが納得するとは限らないと思う

「いや、俺たちは明白に正しい!」と言うなら、
LRもすぐに変更されそうなものだが、じゃあ一体いつ変更されんですかね。

一か月経っても二か月経っても変更されてなかったら、実際はあなた達が言う程、
あなた達の言葉は管理人さんに対して説得力がなかったという事になるのでは。
0879LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 01:51:08.06ID:yprNEzIw0
感情論ではなく
現実に起きている同人スレの越境によって
当板のLRの不備がクローズアップされただけのこと。

そもそもがpinkのエロ同人板設置に合わせLRを改定してこなかった当板の怠慢にも原因はあると思われるから
今後も起こり得る棲み分けについての不毛な衝突を防ぐ意味でも、現実と他板に合わせた成文化が必要と考える。
0880LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 02:10:47.96ID:L0G72Tbh0
>>878
1  今はLR改定の議論期間中
2  議論期間中なので当然、LR改定の申請はまだしていません
3  ローカルルールを記載するhead.txtも作成済み
4  ご心配しなくとも、一ヶ月も二ヶ月も議論するつもりはありません
  頃合を見て申請をしますので
0881LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 03:14:45.29ID:kidC1sdL0
投票とかじゃなくて運営の判断で決めるなら理屈が通るとは限らないからねぇ
ワッチョイ順次廃止が決定してからかなり時間たつのに進展ないから
一度決定した事がいつ履行されるかは住人にはわからないし
レス数のほしい運営的にはむしろ自治スレ活発になってレス数ふえてええわとか
あるいはここで規則を強化した事で人が減ったらどうしようとか
正義がかつとは限らんからあんま熱くならんことやな
0885LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 07:47:29.05ID:akWO6Ue10
>>883
多数派だと思ってないのに上の方で強い言葉使ってる人たちは
本気でこの板が同人に侵略されると心配してるのか…
0886LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 07:48:43.74ID:m30XX02+0
>>880
投票も議論の結果も関係なく期間終わったらそれで申請するつもりだろ
まあ今殆ど水掛け論だから議論も何もないけど
0889LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 10:55:33.97ID:2pO52+Ma0
>>886
水掛け論って意味わかって言ってる?
今現状、ちゃんと反論されていない筋の通った同人規制論反対意見があるなら、
議論の活性化のためにもここで紹介するべき
あと、過去すでに他者に指摘・反論されているのにその上で持ち出すなら、
何故持ち出したかの理由も述べないとこちらも何故出した?過去ログ嫁としかならないし、
それで話続けたいなら教えて君・荒らしと同等だから必ず説明して。

>>881も決定権が薫らにあるのは重々承知の上だが>>716読め。合併したところでpinkのレス数なんて増えん。
0890LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 12:08:15.66ID:dSkb9rFF0
いっそのこと

PINKの方の18禁PCゲームについて扱う板にあるスレみたく
「同人も含めるかどうか添えること」みたいなのにしとけば

同人と商業を一括りにするのも
商業を省いて同人だけにするのも
個人の自由ってなるのにね
0891LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 12:14:03.02ID:ywdC40ED0
>>889
あんた含めお互い感情論で俺が正しいって思い込んで主張してるだけじゃん

当人達は気づいてない人も多いんだろうけど
0892LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 12:34:24.72ID:twn/4Ll30
お互いには見えないかなどちらがどちらとは一々言わないが
一方がある程度理屈、他方は都合のみを主張してるように見える
だから水掛け論の意味を問われたのでは
0893LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 13:05:51.34ID:G2NVH0IC0
>>890
ここにいる商業派の人は板に2個同人と明記してる同人スレあるのすら認めたくないみたいだから
そういうのは無理だろうな

同人避難所と明記した上で他スレに持ち出さないでやってたところ
荒らしが荒らしだしたのを理由に同人ツクスレ荒らし>>520
荒らしが乱立したスレを同人側が削除に出したところ>削除板hgameスレッド削除スレ719
荒らしがごねて削除差し戻し乱立スレ削除依頼のために本スレ議論になったとこで>>7
荒らしに乗っかって同人スレ削除議論とLR改正まで発展させるくらいだから>>11>>16
(11は荒らし>>172 ◆MI.PH4vYwZca
荒らしと仲良くやっとくれ
そういやこの荒らしLR議論になって以降活動してねえな……>>260
0894LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 13:12:52.93ID:/R8CW1st0
>>892
どちらかが正しいという前提で見ればそう見えるだろうね
中立的立場から見ればどちらも決め手に欠けるよ
0895LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 13:21:34.68ID:2pO52+Ma0
>>890
スレ住人がどう考えるかは最重要だと思われるわ。
スレッド自体が建つのは問題だけど、
このスレにほんの少し同人の話題出ただけでキレるやつなんてそういるのかね

(以下雑談)
>>891,894
>>719
どこともいわず感情論とか決め手とか言われてもそれじゃ通るわけないってわからない?
自称中立的立場さん

>>893
長文書いてもらってすまんがB案提案したのが俺だし
>890は同人スレ建つのが問題ではないとも言ってないだろ
どうしてそう「主観で相手の意見を捻じ曲げる」のが好きなんだ君
0896LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 13:26:13.66ID:JctPTx5b0
エロ同人板 「エロ系の同人モノなら、書籍(漫画・小説・画集)・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。」
エロゲネタ板 「同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、【エロ同人掲示板】で相談してみましょう。」
エロゲー作品板 「同人のエロゲーについての話題は【エロ同人板】へ行きましょう。 」
同人ゲーム板 「アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】」


ゲーム系同種各板群は揃って
同人(アマチュア)製ゲームは【エロ同人板】に属すものと規定し誘導している
これに揃えるべき
0897LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 13:34:25.56ID:/R8CW1st0
>>719
歴史を重視するかどうかは保守的か革新的かの違いでしかなく
つまり当人の内心・主観の問題
よって決め手にはならない

荒れるおそれについても明確な根拠はなく、逆にツクールスレに感しても重複誘導を行った上での削除依頼がされた形跡もなく
埋め立て行為によりスレの住民の反発を招いたせいで削除スレの荒らしコテの書き込みにより
当該スレの判断が凍結、結果ここまで無駄な議論をするハメになっており
いっそその埋め立て行為をした人間を追放した方がどんな結論にせよスッキリしていたと予想される

同人スレがあることで板が荒れたのは結局埋め立てに反発した荒らしによるスレ乱立程度であり
それにかんしてもいっそランス10発売に際する糞スレの方が多いレベルで
今後同人スレのせいで荒れるかどうかの明確な根拠とは言えない

むしろ荒らしを招いたのはツクールスレを埋め立てした人間であるとも考えられるので
当該人物の追放を追放した方が板が荒れなくてすむと思う
ただし上記も私の価値観による主観的意見であるのでなんの決め手もない
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