エロゲー板自治スレッド [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ここで、板全体のことを話し合ってください。
いろいろな変更、削除など。
なお、削除は再開されています。 >>821
一個じゃなくて二個でもいいけどとにかく当該スレで話あってきてね
なんでそこまで話し合いするの嫌がるのか知らないけど >>822
すでに最低限のことはここでもこのスレでも語り合われた後だし
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515243223/9-10
１つ２つと数えてどうとなるレベルじゃないから
ここでまとめてLR化しようねって流れなんだけれども、やはり分かってないね
反対なら反対で合理的な意見を求むよ 話し合いと言うかスレ行って荒らしてきたやつは既に居ただろ
そいつがやらかさなければそもそも問題にすらならなかっただろうし
今頃のんびりエロゲやれてただろ たられば言われてもなあ
争った結果向こうが「気に入らないなら削除依頼しろよ」と言って
さらに削除依頼したらしたで今度はLR変えてみろよとどんどん自爆してるだけ 話し合いに行ったが埒が明かないから
自治スレ案件化し、
運営への名前欄変更申請も通って、現状と相成ってるわけでしょ なんでこの期に及んで起点の話してんだよアホかログ嫁で一発だろがそんなん 依頼しろよ、は荒らしするぐらいならってことで争った結果とかそういうんじゃないんですがあの >>827
あーすまん、確かに関係ない話題だな。>>809と同じ雑談だ
>>828
もうすでに起こってしまってるし、変更申請議論も通ってる状況なので、
その辺話し合いまっとうにする気があるなら
LR議論起こる前にやってくれませんでしたかね？
要するに言うのが遅い >>829
板違いかどうか判断して移って来てる以上板違いと認識してないのに板違いとだけ言われて
話し合いが起こるとは到底思えないけど、とりあえず上のurlは荒らしがこんだけ荒らしたぞって言ってる風にしか
取れなかったので話し合いしようとしたぞってのは不適切な気がするわ
相手に意図が伝わって無い
（軽く説明すると上のurlで9に貼られた先の画像urlが丁度荒らしが使ってたurlなので
それだけ貼られても本当に荒らすのに必死だな板関係ないのかよとしか感想なかったと思う と言うか確認したら9と9のurl先のID一緒だから荒らしそのものか
それ話し合いの起点でも何でもないじゃんか…
なんで話し合ったぞって言ったんや >>830
＞板違いかどうか判断して移って来てる以上板違いと認識してないのに板違いとだけ言われて
>>16-280で相当話し合いもしたよな？少なくともそこでは会話したしそれが全てだぞ。
>>119でLR作ったら？と言い出したのも俺じゃない。
>>83-85ではわざわざ書いてきてやったぞ。これも無視して次スレ建てたよな
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1518617133/967
＞とりあえず上のurlは荒らしがこんだけ荒らしたぞって言ってる風にしか
＞取れなかったので話し合いしようとしたぞってのは不適切な気がするわ
そこの9が荒らしかどうか以前に
この板にどう思われるか少しは考えた方がよくなかったか
＞9に貼られた先の画像urlが丁度荒らしが使ってたurlなので
おまえのところの荒らしがどうか以前に
そこで感情的になって板違いなの無視したのはOUTだろ
とどめにその荒らしにクソスレ建てさせたのもおまえら>>153。
んで>>444とかの話につながる。やっぱり全部やることが遅かった。以上がここまでのプロローグ。
今度レスしたいならLR変更にする話頼むわ、荒らし君。 >>831
誰が言おうが、板違いだと指摘された事実は変わらんぞ？
ろくに考えず感情的に否定した時点でおまえらの負け。 エロゲー関係の総合板であるエロゲネタ板でのLR
> 基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
>
> メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で相談してみましょう。
> Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、Leaf,Key板(葉鍵板)で相談してみましょう。
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
ここでさえも、同人エロゲはハッキリと板チであり
エロ同人ゲーはエロ同人板で扱うべきものである根拠が明記されてる >>832
一番上は、そら荒らしNGで見えてないんやで
二番目は、こっちがどう思うかより荒らしから逃げたいが優先された結果なので
話し合い足りてないんじゃねって指摘ならその通り
三番目は感情的も何も「荒らしか…NG」で終わりなので無視も何もあったものじゃない
四番目は荒らしに立てさせる、って理論がおかしいことに気づけｗ >>835
＞一番上は、そら荒らしNGで見えてないんやで
え？>>16-280見なかったの？じゃ話し合う気ハナっからなかったんじゃん
＞二番目は、こっちがどう思うかより荒らしから逃げたいが優先された結果なので
一番目と合わせて話し合いする気ないだろボケ
＞三番目は感情的も何も「荒らしか…NG」で終わりなので無視も何もあったものじゃない
NGして議論もクソもないだろう。ほんと馬鹿だな。
＞四番目は荒らしに立てさせる、って理論がおかしいことに気づけｗ
建てさせようが何だろうがおまえらがここに連れこんできたんだよあのﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸを
話する気がないのに話しろとかもはや言い訳にもならんわ・・・頭おかしいねこの人 はい、こいつの相手終了。LRの話以外マジで相手しません
都合の悪い意見ガン無視してんのに話し合いしろとか
誰に口聞いてんだって感じですわ >>834
ああ、明記してる板もあるのね
推測だけど話にすら出なかったんじゃないかな
年末年始だし自分は移った時期自体はいなかったから推測でしかないけどさ
LRに明記してない板選んだってだけじゃ >>836
ああ、一番上はそういうことじゃない
「書いてきてやったぞ」の下り、ツクスレで5b-はNGしてる人多かったから見える訳ないじゃん
書いたのが君なら自業自得やろ… 書き忘れ
>>836
あと上の「板違いか判断した」のは移って来る前なので
このスレの話し合いを指してる訳じゃないし時系列考えてくれよ >>834
ということは葱板は無理と。では難民でもどこか受け入れてくれるところ行けばいいし
ネタ全般の葱板ですら無理ならここも無理って考えはわりと通じそうでもある 今更気付いたけど
あと多分話し合いの起点云々で出した9のﾜｯﾁｮｲWW=ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸやで>>172
だから元々話し合いとかそういう次元じゃない
君が元々挙げてたエロゲ板住民にこう思われてるとか話し合いの起点として出してる
>>520辺りの9は散々乱立荒らしと恨んでるﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸと同一なんだわ… 少し話変わった・・・わけはない。
>>839-840
＞見える訳ないじゃん
ツクスレと兼用の奴ばかりでもないと思うし
それでも無視したし書きに行けよと言ってる時点で
最低一人は板違いと指摘された時点で声は聞こえてる。知らないとは言わせない
＞時系列考えてくれよ
自分で言ってる事の意味わかってるか？そのスレがどこで結論勝手に出そうが
>>16-280の間でじゃ、改めてスレで話し合いましょうってなってない時点で何度もいうが遅いんだよ。
大ごとにしたのはそちらの自業自得。 >>842
だから、誰が「板違いだ！」と言ったかどうかは関係ないんだよ
板違いかも？と思われるような案件を自分たちだけで「勝手に」決めて
ここに来た以上、その可能性をこの板の人間とそれこそ「話し合い」しなかった時点で
この議論はいずれ起こりうるものだった
そんな事よりずっとその「起点」の話をして君は何がしたいの？
無論この議論に関係のある事だろうね。 >>843
そら改めてスレで話そうとはならんやろ
板違いって言ってるのが荒らし行為やってるんやから
今まで荒らし行為正当化しようとしてる風にしか取れんし
それこそこれ>>824とか>>541ここら辺
味方撃ちやって反省の弁も無いしなあ
エロゲ板の方に一言も無いよねえ >>847
やっぱり>>16-280で話聞く気なかったのね。ツクスレのことはここと「全く」無関係ですし。
なんかそれが盾になるとでも思ってる？
＞それこそこれ>>824とか>>541ここら辺
＞味方撃ちやって反省の弁も無いしなあ
＞エロゲ板の方に一言も無いよねえ
全部感情論で参考にならんのだよ。
完全に勘違いしてるとこ悪いけど、今荒らししてるのも荒らし正当化してるのもおまえだよ。
>>16-280で>>541の＞「ウチでは受け入れられないから出ていってね」的会話もされているのだから
俺がその中で反論すれどもツクスレのような喧嘩の売り方をしたか？
してからそういう事言ってくれ そもそも話がすり替わってる。
＞そんな事よりずっとその「起点」の話をして君は何がしたいの？
＞無論この議論に関係のある事だろうね。
これ答えてくれないか？ 結局履歴読まず、人の話も聞かずに喧嘩ふっかけてるだけかよくだらん
さっさと元の板に帰ってくれ >>849
特に誰も問題視していなかった事を騒ぎ立てて自ら荒らし行為を行う事で思い通りに嫌がらせできるっていうモデルケースになるね >>848
いやー荒らし行為はしたことないので何とも…
議論中喧嘩を売ったか、ではなく
既に君が喧嘩を売っている(ツクスレ荒れ果て具合)、のが問題だと言ってるの
過去の仕業が何度も議論脱線する理由になってんのに君は反省すらしないのか…エロゲ板の方にやで？
エロゲ板住人に悪いとは思わないの？
>>849
大丈夫君以外気付いてるわ
書き込まないのが証拠だわ >>851
ツクスレと「全然」関係ない、と言っただろう？視力悪いのか
板違いだという話はあくまでここで行われ、ここで処理されている（しかも厳密にはしようとした俺以外の人間によって）。
事実を混同してるなあ。
>>852
＞既に君が喧嘩を売っている(ツクスレ荒れ果て具合)、のが問題だと言ってるの
それはそのスレの住人の感情の話だろ、議論に関係ないぞ。
＞過去の仕業が何度も議論脱線する理由になってんのに君は反省すらしないのか…エロゲ板の方にやで？
で、おまえがここ荒らしてるという事実には変わりないんだが。
脱線させるのがそちらの目的にすら思える。仮にその話がなくてもいくらでも脱線させる事はできるしな。
そらもっと暴れて醜態をさらせよ。
＞書き込まないのが証拠だわ
>>850
その前にも>>533,542他もろもろ
おまえは新鮮な話題だと思ってるかもしれないが、みんな飽きてるんだわ。 ああだめだ、暴れてもらっては困るな。お願いします荒らさないでください この人冷静な時は割と良い案出してんだけど
ヒートアップすると相手の前発言すら追わないから舵取りに向いてる気はしないなあ
>>853
タラレバ定食だけど
ツクスレの荒らししてなかったらLR議論もすんなり行ってたと思うわｗ
関係無いの一点張りでそこに何も言及ないのね >>855
舵取りしてるつもりもないし一意見出してるだけだぞ？
さてようやく少しは落ち着いたのか、その言葉まんまブーメランだし
タラレバもいいから、荒らしはもうやめて落ち着いてくれな>>524になりかけてたぞ どっちも巣に帰れアホンダラ
http://itest.bbspink.com/erodoujin
感情の話するならこのウダウダした話がすでに改めて板違いとしてまとめて追放したい理由になってるって気づけやカスども 割と現状これになってるか>>851
まあここまで議論しておいてーって感じだけど
エロゲ板住人は大部分は気にしてなかったんじゃないの今更確認も出来ないけど
2スレひっそり進行してたし、乱立スレも削除依頼出してたんだよなあ >>857
ほんこれ
同人の話題であれこれ拗れるならますますこの板に害になる証左だな >>858
＞割と現状これになってるか>>851
>>853のツッコミも無視し、ここに来てこのスレの大まかな意見ガン無視とはお見逸れいたしました
そもそも、ひっそりじゃなくて目をつけられたから今さらおまえはここで頑張って25レスしてるんだぞ。 >>860
予め宣言した通りに動いてるだけなんだよなあ
君も安価付けてるから了承済みかとばかり >>861
＞予め宣言した通りに動いてるだけなんだよなあ
すいませんね、いちいち全部の発言覚えてるわけでもないので
何をおっしゃってるのやらさっぱりですわ 避難所を作るなら
ぴんく難民板こそがそのための板だろうと ※エロゲー板のローカルルール改定について その１ 『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てしたスレッド
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com スレ立て ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519457499/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com スレ立て ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519143089/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合174【避難所】 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1518617133/
【避難所】エロRPG、SLG、ACT総合173 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517898262/
エロRPG、SLG、ACT総合172 [無断転載禁止] [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1516517664/
エロRPG、SLG、ACT総合171 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515244282/
エロRPG、SLG、ACT総合170 [無断転載禁止]cbbspink.com ※エロ同人板
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1515211967/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その267 [無断転載禁止]©bbspink.com ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517724525/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その266 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515243223/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その265 [無断転載禁止]cbbspink.com ※エロ同人板
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1512296445/ ※エロゲー板のローカルルール改定について その２
１ その１のスレッドが『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立て
２ エロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いは未記載、板違いではないと判断、問題ないとスレ住人は主張
３ エロゲー板の住人はエロ系の同人モノはエロ同人板で、という主張
４ それならばエロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いを明記しましょう
５ エロゲー板のローカルルール 改定案 >>444
現在のエロゲー板のローカルルール >>280
https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
現在のエロ同人板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/head.txt
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
掲示板の名称、ローカルルール ※> ゲーム等、いずれもその１のスレッドはエロ同人板の方がふさわしい
エロゲネタ＆業界板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erog/head.txt
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
５ちゃんねるの同人ゲーム板のローカルルール
https://mao.5ch.net/gameama/head.txt
> アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止 ※エロゲー板のローカルルール改定について その３
PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
エロゲー板のカテゴリ エロゲー
エロ同人板のカテゴリ エロメディア
いずれも雑談系の掲示板ではない
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
今までは未記載だったので、エロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いを明記しましょう
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
エロ系の同人モノはエロゲー板に多少関係があるが他にふさわしい掲示板＝エロ同人板があるもの に該当すると考えられます >>863-864
>>865
> 『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てした
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/1
> エロ同人板に「ﾜｯﾁｮｲ」機能がなくなったために一時的に避難しているｽﾚです。
ぴんく難民板はﾜｯﾁｮｲ使用不可
ぴんく難民
https://phoebe.bbspink.com/pinknanmin/
ぴんく難民板のSETTING.TXT
https://phoebe.bbspink.com/pinknanmin/SETTING.TXT
BBS_USE_VIPQ2= >>867
削除GL利用しながら気付いてなかったわ…
現状でも移動処置にならね？
なんで薫氏差し戻したし依頼の仕方が悪かったのか
LR議論まで発展しだしたから話し合えってことになったのか
余談だけど
>>280もこの人だろうけど淡々と進める辺り凄いなあ ずっと感情論と思い込みだけで30連投か
同人ネタでこの板が荒れてるとすればこいつのせいだろうな
自分の行動範囲は全く問題なく淡々と進んでたし >>870
荒れてないのかー荒れてないならLR議論必要ないね
ひっそりとスレ進行して周りに迷惑かけてない証左じゃないかｗ
まあ多分に>>839,842,858辺りは思い込みなんでその通りではあるな >>865-867
ここまでのまとめ乙です。助かります。 >>867
>エロ系の同人モノはエロゲー板に多少関係があるが他にふさわしい掲示板＝エロ同人板があるものに該当すると考えられます
その解釈が正しいと決まってはいないだろう
この板は「商業エロゲー板だ」という意見があるけど、実際に板名が「商業エロゲー板」になってる訳ではないし。
もし同人エロゲーを完全に追い出す様なLRを新しく作るなら、
この板がエロゲー板を名乗って、エロゲーの総合版であるかのように見せかける現在の状況は、実態に反する事になって良くないし、おこがましいから
板名の変更が必要ではと思える。「ソフ倫、メディ倫エロゲー板」に板名を変更するのがふさわしいのでは。 とりま板名変更は的外れね、詭弁の自覚が全く無いのかもしれないけど
やりたかったら今回のLR議論とは別件であなたが音頭取ってやってねー >>868
> エロ同人板に「ﾜｯﾁｮｲ」機能がなくなったために一時的に避難しているｽﾚです。
そんな理由で他の板に迷惑かける以前に
!slip でSLIPは自分で任意に出せるんだから
そのスレの住人がスレRLとして全員で行えばいいだけの話では？
SLIPを出さない奴を不可視するのは今やっている通りにNGEXで余裕でしょうに >>873
> 板名の変更が必要ではと思える。「ソフ倫、メディ倫エロゲー板」に板名を変更するのがふさわしいのでは。
『「ソフ倫、メディ倫エロゲー板」に板名を変更したい』とエロゲー板の板住人を説得してください
あと、>>866に書かれている
現在のエロ同人板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/head.txt
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
掲示板の名称、ローカルルール ※> ゲーム等、いずれもその１のスレッドはエロ同人板の方がふさわしい
エロゲネタ＆業界板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erog/head.txt
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
５ちゃんねるの同人ゲーム板のローカルルール
https://mao.5ch.net/gameama/head.txt
> アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止
少なくとも、この３つの板のローカルルールの改定の説得もそれぞれの板住人に対してしてくださいね >>876
他の複数の関係板群で
エロ同人ゲーは「当然に」エロ同人板で扱うとされている以上、齟齬による衝突を防ぐためにも
当板でも他板とのLRとのすり合わせを行うべきだと考える。 同人エロゲスレを嫌がってる人達の物言いは
エロゲー板住人の圧倒的多数派気どりで、自分達の意見が採用されるに決まってると高を括った感じのものだが
実際はあなた達の意見に管理人さんが納得するとは限らないと思う
「いや、俺たちは明白に正しい！」と言うなら、
LRもすぐに変更されそうなものだが、じゃあ一体いつ変更されんですかね。
一か月経っても二か月経っても変更されてなかったら、実際はあなた達が言う程、
あなた達の言葉は管理人さんに対して説得力がなかったという事になるのでは。 感情論ではなく
現実に起きている同人スレの越境によって
当板のLRの不備がクローズアップされただけのこと。
そもそもがpinkのエロ同人板設置に合わせLRを改定してこなかった当板の怠慢にも原因はあると思われるから
今後も起こり得る棲み分けについての不毛な衝突を防ぐ意味でも、現実と他板に合わせた成文化が必要と考える。 >>878
１ 今はLR改定の議論期間中
２ 議論期間中なので当然、LR改定の申請はまだしていません
３ ローカルルールを記載するhead.txtも作成済み
４ ご心配しなくとも、一ヶ月も二ヶ月も議論するつもりはありません
頃合を見て申請をしますので 投票とかじゃなくて運営の判断で決めるなら理屈が通るとは限らないからねぇ
ﾜｯﾁｮｲ順次廃止が決定してからかなり時間たつのに進展ないから
一度決定した事がいつ履行されるかは住人にはわからないし
レス数のほしい運営的にはむしろ自治スレ活発になってレス数ふえてええわとか
あるいはここで規則を強化した事で人が減ったらどうしようとか
正義がかつとは限らんからあんま熱くならんことやな >>878
こいついつも自分の中で俺たちのキャラクター決めつけてんな >>883
多数派だと思ってないのに上の方で強い言葉使ってる人たちは
本気でこの板が同人に侵略されると心配してるのか… >>880
投票も議論の結果も関係なく期間終わったらそれで申請するつもりだろ
まあ今殆ど水掛け論だから議論も何もないけど >>885
いちいちつっかからずスルーしてたらおそとで淫夢語やらなんJ語使う人増えたね >>886
水掛け論って意味わかって言ってる？
今現状、ちゃんと反論されていない筋の通った同人規制論反対意見があるなら、
議論の活性化のためにもここで紹介するべき
あと、過去すでに他者に指摘・反論されているのにその上で持ち出すなら、
何故持ち出したかの理由も述べないとこちらも何故出した？過去ログ嫁としかならないし、
それで話続けたいなら教えて君・荒らしと同等だから必ず説明して。
>>881も決定権が薫らにあるのは重々承知の上だが>>716読め。合併したところでpinkのレス数なんて増えん。 いっそのこと
PINKの方の18禁PCゲームについて扱う板にあるスレみたく
｢同人も含めるかどうか添えること｣みたいなのにしとけば
同人と商業を一括りにするのも
商業を省いて同人だけにするのも
個人の自由ってなるのにね >>889
あんた含めお互い感情論で俺が正しいって思い込んで主張してるだけじゃん
当人達は気づいてない人も多いんだろうけど お互いには見えないかなどちらがどちらとは一々言わないが
一方がある程度理屈、他方は都合のみを主張してるように見える
だから水掛け論の意味を問われたのでは >>890
ここにいる商業派の人は板に2個同人と明記してる同人スレあるのすら認めたくないみたいだから
そういうのは無理だろうな
同人避難所と明記した上で他スレに持ち出さないでやってたところ
荒らしが荒らしだしたのを理由に同人ツクスレ荒らし>>520
荒らしが乱立したスレを同人側が削除に出したところ＞削除板hgameスレッド削除スレ719
荒らしがごねて削除差し戻し乱立スレ削除依頼のために本スレ議論になったとこで>>7
荒らしに乗っかって同人スレ削除議論とLR改正まで発展させるくらいだから>>11>>16
（11は荒らし>>172 ◆MI.PH4vYwZca
荒らしと仲良くやっとくれ
そういやこの荒らしLR議論になって以降活動してねえな……>>260 >>892
どちらかが正しいという前提で見ればそう見えるだろうね
中立的立場から見ればどちらも決め手に欠けるよ >>890
スレ住人がどう考えるかは最重要だと思われるわ。
スレッド自体が建つのは問題だけど、
このスレにほんの少し同人の話題出ただけでキレるやつなんてそういるのかね
（以下雑談）
>>891,894
>>719
どこともいわず感情論とか決め手とか言われてもそれじゃ通るわけないってわからない？
自称中立的立場さん
>>893
長文書いてもらってすまんがB案提案したのが俺だし
>890は同人スレ建つのが問題ではないとも言ってないだろ
どうしてそう「主観で相手の意見を捻じ曲げる」のが好きなんだ君 エロ同人板 「エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。」
エロゲネタ板 「同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、【エロ同人掲示板】で相談してみましょう。」
エロゲー作品板 「同人のエロゲーについての話題は【エロ同人板】へ行きましょう。 」
同人ゲーム板 「アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】」
ゲーム系同種各板群は揃って
同人（アマチュア）製ゲームは【エロ同人板】に属すものと規定し誘導している
これに揃えるべき >>719
歴史を重視するかどうかは保守的か革新的かの違いでしかなく
つまり当人の内心・主観の問題
よって決め手にはならない
荒れるおそれについても明確な根拠はなく、逆にツクールスレに感しても重複誘導を行った上での削除依頼がされた形跡もなく
埋め立て行為によりスレの住民の反発を招いたせいで削除スレの荒らしコテの書き込みにより
当該スレの判断が凍結、結果ここまで無駄な議論をするハメになっており
いっそその埋め立て行為をした人間を追放した方がどんな結論にせよスッキリしていたと予想される
同人スレがあることで板が荒れたのは結局埋め立てに反発した荒らしによるスレ乱立程度であり
それにかんしてもいっそランス10発売に際する糞スレの方が多いレベルで
今後同人スレのせいで荒れるかどうかの明確な根拠とは言えない
むしろ荒らしを招いたのはツクールスレを埋め立てした人間であるとも考えられるので
当該人物の追放を追放した方が板が荒れなくてすむと思う
ただし上記も私の価値観による主観的意見であるのでなんの決め手もない エロゲ板で同人エロゲの話してたスレもあるんだから
いきなり同人エロゲは板違いですって言うのも迷惑な話
見た感じ荒らしも落ち着いてるみたいだし
同人スレにエロ同人板なり難民なりの移住話し合った方がいいんじゃない？ >>897
＞歴史を重視するかどうかは保守的か革新的かの違いでしかなく
＞つまり当人の内心・主観の問題
歴史を重視などという感情以前に
経緯的に棲み分けが為されて造られた住民性をないがしろにしていると言っている。
そのそもそも棲み分けの中に主観があるのは問題ではない。
それがなければ板区分というものそのものが意味をなさないからだ。さらに、そこを突き破り同人エロゲがエロゲ板に来るというのなら、
板区分的に同人エロゲ板のLRも変更し、同人エロゲはエロゲ板へ、とつける必要があるがその点をまとめて「歴史」と言っている
＞荒れるおそれについても明確な根拠はなく、〜
重複誘導はスレで俺がしていたし、削除依頼もされている。事実の誤謬
＞埋め立て行為によりスレの住民の反発を招いたせいで削除スレの荒らしコテの書き込みにより
荒らしというのが一方的な見方。こちらからすれば同人スレ存在そのものが荒らしだった
ﾜｯﾁｮｲが欲しい、という一方的な理屈だけで無言でここにやってきた以上、トラブルを起こした責任はそちらにもある
＞当該スレの判断が凍結、結果ここまで無駄な議論をするハメになっており
以後ID:TGz35qS80とのやり取り参照。まったくこのスレに関係ないし「結果」はつながらない
＞いっそその埋め立て行為をした人間を追放した方がどんな結論にせよスッキリしていたと予想される
同じく関係のない主題では。
＞同人スレがあることで板が荒れたのは結局埋め立てに〜
話がそれまくっている。板を荒らしたのは俺ではなくそちらの連れてきた可能性の高いﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ
ましてランス10のクソスレなどこれともまったく関係がない。
幼稚園児が「どうしてあの子も悪い事してるのに掴まえないの？」と言っているのと同じでは。
そもそも意見とは「主観」によるもの。だがその主観により他者の思考や事実を意図的に作り上げるのがルール違反。 >>898
>>810という意見もあるから貴方の考えを整理して述べてください
現在行われているLR議論について
その発端となった越境スレが荒れているor\落ち着いたというのは没交渉
同種各板群(>>896)においては、同人の扱いについてLRへ明記がされているのに
この板のLR・エロゲー板初心者ガイドには未だ「同人」の文言がひとつも無いのは、これは明らかに不備
一旦、運営申請の正規手続きを踏んだLR変更議論が始まった以上、
この板で同人エロゲーを扱って可か不可か、結論は出すべきだろうと考える とりあえず同人スレたては駄目で
スレ内で同人の話はしてても良いんだろ？
LR変わろうが俺等の行動は変わらないけどさ >>897
行規制されたので追記しておくが
まだそちらは一つ目にしか答えていない
あと
＞荒れるおそれについても明確な根拠はなく
これきちんと返してないな。>>628,763参照
その辺も理解せずに中立的立場、などと言われても俺は白けるだけだよ >>901
自分もそのくらいだと思う
同人についての基本ルールを暗黙の了解に任せ、同種他板群と違いLR明記してこなかったことが、
今回の越境スレに判断を誤らせた原因だと思う >>902
月厨のせいで荒れたのは月姫がビッグタイトルであるせいで
月姫が同人だから荒れたわけではないだろ 278 薫 ★ 2018/03/01(木) 15:24:38.64 ID:CAP_USER
大人のモバイルは、ﾜｯﾁｮｲを残します。決定事項。 こっちだった
3 名無しさん＠初回限定 sage 2018/01/16(火) 12:16:58.93 ID:q1wrVwfb0
使用は強制ではありませんが、テンプレートもあります。
初めて使用をする場合、条件を見やすくまとめたい場合などに活用をすると良いでしょう。
◇サンプル
【希望する条件・属性】
(例：近未来が舞台の純愛系作品、友人から恋人関係に移るヒロインの居る作品、など)
【NGする条件・属性】
(例：陵辱やNTR、極端にHシーンが少ない、など)
【発売時期】
(例：2年以内、2010年以降、いつでも、など)
【プレイ・チェック済みの該当作品】
(例：[ブランド名]の作品群、[個別の作品]、など)
【同人ゲーム、ロープライズゲームの可否】
(例：同人：可/否 ロープラ：可/否)
◇コピペ用
【希望する条件・属性】
【NGする条件・属性】
【発売時期】
【プレイ・チェック済みの該当作品】
【同人ゲーム、ロープライズゲームの可否】 てか俺>>719で歴史なんて言ってねーわ、これもそちらの解釈的発言かよ
>>901
住民がそれに納得してるならいいだろうよ、他の人は知らんが
俺は>>477の意見にだいたい合わせてる
>>903
反論しまくってるが意味が伝わらんのか？どこだ？
全般的におまえの指摘は問題外だと言ってるのだが
>>905
こちらからすれば何がビッグタイトルだろうが、
エロ同人板から来た馬鹿が荒らしたことには変わらんのだ >>904
まあ逆に今回他の板と足並み揃える良いタイミングになったんじゃない？
月厨みたいのが現れてもLRで対応できるし
ていうかその時にそういう話にならなかったんかな 完全分割って話になると
マイナーめのジャンルとか商業同人まとめて扱わないとキツいスレは
かわいそうなことになるね 該当するスレが現時点であるかは知らないけど >>910
スレ内で話す分には良いってことになるんじゃない？どういう理屈か知らんけど >>911
根拠ってどこの？
板が今現に区分化されていることが根拠にならないとか何が言いたいんだ？
ランス10クソスレが実際にこの話と関係ない事に根拠持ち出す必要があるのか？
詭弁のガイドライン読むことお勧めするよ？ >>910
まとめて扱わないと死ぬみたいなスレはあまりないんじゃないかな
前にロリスレとか言われたけど、そこはすでに住人がなんの話題でもいいという割に
出てる話題は（当たり前だが）結構商業ネタの方が多かったしな
あと、同人スレじゃないのでわざわざ「同人」と言わないと話が進まない
この空気は大事じゃないかなと思う >>900
明文化しないっていう選択肢が一番欲しいんだけど
同人のスレ立てだけ禁止で話題OKってのは中途半端だし
どうしても決めなきゃいけないっていうなら同人エロゲもあり派 >>914
それはコミケの時期で変わるんだってばよ >>916
まあそれも含めコミケやらその手のビッグイベントの時
ちょっとイイ感じのタイトル見つけた時くらいはネタにして盛り上がりたいってことでしょ？
多分その位の事ならこのスレで誰も否定する奴はいないと思う、あくまで予想だけど 明らかに同人をメインに扱うスレッド立てはNG。それは同人板で行うべき
各スレ内の範囲内で、雑談程度の同人の話題が出るくらいはOK
これは今エロ同人板内で、たとえばランスの話が振られてもOKなのとまったく変わらん
要は、エロ同人ゲーを扱う板がどこなのかの明確に線引きが必要だというだけの話だろ
そしてこれについては他の板LRも、今「避難所」として来ている彼らにも一致した認識がある
それを明文化をするだけのこと >>913
今までそうだったからこれからもそうしようとしか書いてないじゃん >>919
板区分の問題があるからな（根拠）で、それが何の問題があるの？
今からエロ同人板のLRも変えに行くの？君、根拠示せてないよ >>920
>>865の余分なスレがあること
他にも今後考えられる問題として、同人エロゲが板違いではないという実績を与える事で
他のエロ同人板に侵食される可能性（移転理由の安直さからも）、
エロゲ板自体になんらメリットがなく、むしろ検索性や住民性が損なわれる危険性
で、その問題となった荒らしが実際にここへ来ていること
反論は？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
