エロゲー板自治スレッド 2 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/1
1 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/02(金) 01:35:13.50 ID:CAP_USER9 [1/2]
ここで、板全体のことを話し合ってください。
いろいろな変更、削除など。
なお、削除は再開されています。
前スレッド
エロゲー板自治スレッド [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/ ※ローカルルール改定案について （１／４） 改正案Ａ
現在のエロゲー板のローカルルール https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL> ※ローカルルール改定について （２／４）改正案Ａ
※ローカルルール改定（案）
「エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> エロ系の同人モノについての話題は<A href="http://bbspink.com/erodoujin";>エロ同人掲示板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL> ※ローカルルール改定について （３／４）改正案Ａ
改定前（現在のローカルルール）
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。 ※ローカルルール改定について （４／４）改正案Ａ
改定後
「エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。 ※ローカルルール改定について （１／４） 改正案Ｂ
現在のエロゲー板のローカルルール https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL> ※ローカルルール改定について （２／４） 改正案Ｂ
※ローカルルール改定（案）
「エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> エロ系の同人モノについてのスレッド立ては<A href="http://bbspink.com/erodoujin";>エロ同人掲示板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL> ※ローカルルール改定について （３／４） 改正案Ｂ
改定前（現在のローカルルール）
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。 ※ローカルルール改定について （４／４）改正案Ｂ
改定後
「エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。 現在、ローカルルール改定に関する議論中です。
※ローカルルール改定についての現時点でのまとめ
改定案A ID:2sC2lXV60
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/280,282,284-285
「エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
>>3-6
改定案B ID:r06I4s+U0
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/426,428-430
「エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
>>7-10
>>1乙です。 ここまでのまとめ
※エロゲー板のローカルルール改定について その１ 『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てしたスレッド
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com スレ立て ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ(荒らし）
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519457499/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com スレ立て ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ(荒らし）
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519143089/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合174【避難所】 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1518617133/
【避難所】エロRPG、SLG、ACT総合173 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517898262/
エロRPG、SLG、ACT総合172 [無断転載禁止] [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1516517664/
エロRPG、SLG、ACT総合171 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515244282/
エロRPG、SLG、ACT総合170 [無断転載禁止]cbbspink.com ※エロ同人板
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1515211967/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その267 [無断転載禁止]©bbspink.com ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517724525/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その266 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515243223/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その265 [無断転載禁止]cbbspink.com ※エロ同人板
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1512296445/ ※エロゲー板のローカルルール改定について その２
１ その１のスレッドが『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立て
２ エロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いは未記載、板違いではないと判断、問題ないとスレ住人は主張
３ エロゲー板の住人はエロ系の同人モノはエロ同人板で、という主張
４ それならばエロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いを明記しましょう
５ エロゲー板のローカルルール 改定案 >>444
現在のエロゲー板のローカルルール
https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
現在のエロ同人板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/head.txt
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
掲示板の名称、ローカルルール ※> ゲーム等、いずれもその１のスレッドはエロ同人板の方がふさわしい
エロゲネタ＆業界板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erog/head.txt
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
５ちゃんねるの同人ゲーム板のローカルルール
https://mao.5ch.net/gameama/head.txt
> アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止 ※エロゲー板のローカルルール改定について その３
PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが
有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
エロゲー板のカテゴリ エロゲー
エロ同人板のカテゴリ エロメディア
いずれも雑談系の掲示板ではない
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
今までは未記載だったので、エロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いを明記しましょう
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
エロ系の同人モノはエロゲー板に多少関係があるが他にふさわしい掲示板＝エロ同人板があるもの
に該当すると考えられます
※コピペ規制崩しの為に意図を崩さない形でレスを少々成型してあります。 LR改定したとして運用の在り方について
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/778,810
778 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 01:57:11.25 ID:oeXyYwmA0 [1/2]
同人板あるんだから同人はそこでやれよが通用しない相手が沸くのは
不文律というか、日本語読めるなら当たり前でなあなあにして来たツケかな
コンシューマの同人ゲーム板のLRでは
>この板ではアマチュア製のゲーム全般を扱います（同人/フリー/シェア/投稿/ツクール作品等）
>・無料でもメーカー製のものは【PCゲーム板】
>・アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止
こんな文言になってるんだな
参考になるかも
810 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[] 投稿日：2018/03/03(土) 12:49:11.39 ID:Txh7udQ90 [3/4]
>>806
そうだなあ
見たとこAのほうが支持多いようだが、「話題」だと、たとえば
ある商業エロゲメーカースレで、そこのタイトルの二次創作の軽い情報程度までも封じてしまいそうなのが気になる
同人作品語りサークル語りならエロ同人板でやるべきだが、コンシューマの延長での話題くらいは許されるのでは？と
基本的に「同人」を扱う場所を明確に成文化していなかったのだけが今回の問題だから
>>778を参考して
・無料でもメーカー製のものは【エロゲー板】
・同人ゲーは【エロ同人板】で扱います
くらいの表現でも良いのでは？と思ったり
まあ今さら新案を付けるのもあれだから、他の人にもそこのところ一応考慮してもらいたいと
条件つけた上で問題なければA案に賛成 >>15
それを考慮するのでしたら、>>13での
現在のエロ同人板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/head.txt
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
掲示板の名称、ローカルルール ※> ゲーム等、いずれもその１のスレッドはエロ同人板の方がふさわしい
エロゲネタ＆業界板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erog/head.txt
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
この２つの板のローカルルールの>>15を考慮した改定もお願いします >>16
これは葱・エロ同人両板を改定する案をここでしてほしいって事？ >>18 違います
たとえば、
エロ同人板のローカルルール
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
※ただし、エロ同人ゲームは、無料でもメーカー製のものは【エロゲー板】、同人ゲーは【エロ同人板】で扱います
エロゲネタ＆業界板のローカルルール
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
↓
※> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、無料でもメーカー製のものは【エロゲー板】、同人ゲーは【エロ同人板】で相談してみましょう。
※のようにそれぞれの板のLRをそれぞれの板の自治スレで議論のうえ改定して頂きます
>>15を考慮するのなら少なくとも、
エロ同人板、エロゲネタ＆業界板の自治スレで 『エロゲー板は>>15のように改定します、そちらもそれに合わせて※のようにLRの改定をお願い出来ませんか』
といちど聞いてみて了解を得た上で改定しないと駄目なのでは
エロ同人板・エロゲネタ＆業界板の２つの板のLRをここで議論するのは越権行為です >>19
＞了解を得た上で改定しないと駄目なのでは
は何故ですか？ >>19
>>15の778は自分だが
「・無料でもメーカー製のものは【PCゲーム板】」 の部分については特段必要とは思ってないよ。PCゲーム板での表現を借用してみただけだ
そんなのは枝葉
考えてもらいたいと言ったのは「同人の話題は同人板で」とした場合
話題までも封じる強制性が強くないか？ という言葉の表現の軽い提起
それより他の板が規定している「・同人ゲーは【エロ同人板】で扱います」が
この板のLRに抜けている現実は、不備
これこそ重要であり、ここを議論しているんでしょ >>19
今回の件って建前抜きでいうと同人スレ立ったの気に入らないから追い出したいってだけでしょ
板の将来だの検索に邪魔になるだのは～とかただの御為ごかしで
そのために他所の板まで自治スレ使って話し合えって大騒ぎするのちょっと有り得ないかなって思うけど 専用板があるのに飛び出してきた糞アホスレのためにLR変更する必要なんてないんだよなあ 言葉の定義が気になるなら最適でも相応しいでもお好きなものをどうぞとしか
LRは二度とそういうことのないように改定するけど 誰が変えて良いといったの
これだけ反対されてまともな理由一つ出せてないのに何言ってんだよ ずっと思ってたんだけど
板違いで削除依頼出して削除してもらえればそれで済むんだけどな
こっちがLR変更だの何だの考える手間もいらないし
議論の流れ操作しようといろいろやってるバカ見極めるとか面倒なこともしなくていい
でも現状削除人が1人しかいないから
その人がスレの詳細をろくに知らずに「残します」とか判断したら目も当てられないしな 削除申請出してみたの？
どう考えても板チでしょ
それは立ててる側もわかってるわけでしょ。「避難所」なんて書いてるわけだし 今ルール変更を主張してる急先鋒はスレの削除もルール変更も言い出さずに連日スレを荒らしてただけだからな
単に同人嫌がらせしたかっただけ 板違いで削除依頼するなら同人板への誘導と、なぜ板違いなのかの説明が必須
第三者にわかるように説明つけないとだめだと思う
削除に頼るならLR変更なんて面倒なこと不要だよほんと
だって板違いには間違いないんだから。 >>32
勝手に移動→エロ同人の荒らしが乱立→それに削除依頼→勝手に本スレ議論（ここまで全部同人側アクション）
→いや全部板違いだろ全削除しろそして帰れ→困ってLR化議論を同人側が持ちかける
ちなみに板違いであることは意図的かしらんが理解していない >>33
と、昨日今日と荒らし
ID:TGz35qS80
ID:2pO52+Ma0
が主張していたんだよな。 >>34
まあ同人スレがこう溢れて来ている以上は区分け表記は必要だと思う
あんま自治議論興味ないから発言しないけど、頑張れ >>33
その人がツクスレを荒らす様になったのって
エロゲ板にツクスレが建っている事が衰退スレで話題になった直後からだし多分、衰退スレ住民だろうと思う
衰退スレに毎日の様に大量書き込みしていた超暇人のシナリオ厨寄りの立場の人が居たんだけど(先生と呼ばれてた人とは別人)
エロゲ板のツクスレに大量書き込みする荒らしが出没するようになってからは衰退スレからその人の書き込みが消えて、衰退スレが過疎るようになった
シナリオ厨寄りの立場から萌えゲーの事も馬鹿にしまくってた人だし萌えゲーファンにとっても敵みたいな人だった さて、馬鹿ども（？）はほっといて俺からも前スレの意見のまとめしてみたい
結論 >>11 A案 or B案 それと不要案？
・板違いにするべき派の根拠
１．エロゲ、同人エロゲはまったくの別物。エロ同人ゲーはエロ同人で。
→ 製品として。ボリューム・クォリティ・開発規模・価格帯・販売形態・審査基準・特典やイベントの有無、etc...（事実）
→ エロゲ板住人の常識。同人だけのやつとは考えも違う（理論）
→ 同人の話題はするがスレは駄目（理論）
→ 同人エロ板から荒らされた経緯あり（月厨・もんむす厨など）（事実）
２．エロ同人板があるのにここにいる理由がない
→ 荒らしがいるならそちらで対処しろ（正論）
→ ワッチョイ欲しいなら薫に掛け合え（正論）
→ ここに来れるならエロ同人板がある意味がない（正論）
３．エロゲ板に同人エロゲの奴が来るようになったら荒れる（予測）
→ 荒れないよ考えすぎという指摘
→ すでにこっそり来てトラブル起こしてる・スレ建て荒らしもいる（事実）
→ ワッチョイがない、荒らし対策面倒という安直な理由で来たようなやつらにそんな甘えは不要（理論）
→ 一度許すと全部許すのと同じ。エロ同人板に数多ある同人エロゲサークルも来かねない（予測）
４．板の検索性はもちろん情報の専門性が阻害されるため
→ すでに同人を受け入れているシチュスレはいいだろという指摘
→ スレ住人が完全に受け入れているならばいいのでは？（理論）
→ スレ自体の板違いはありえない
→ 過疎はどうするのかという指摘
→ ここで考える事ではない、運営側の考える書き込み数増大にもつながらない
→ まとめる事で争い、かえって全体の人口が減る可能性の指摘(予測）
５．表現規制派に牙をむいてばかりいる同人と一緒にされたくない 同人移民さんたちはB案を支持すれば良いと思うよ
偽装スレタイでスレ立てさえすればB改定LRには抵触せず
実質板内で同人の話題がし放題になるから ・板違いにするべきではない派の根拠
１．同じエロゲのはずだ
→ DLSiteやDMMにも審査はある
→ 審査内容が商業のそれと違うという指摘
→ 表現規制派に一緒にされたくないという指摘
→ 2次創作品はいらないという指摘
→ 以下「エロゲ、同人エロゲはまったくの別物。エロ同人ゲーはエロ同人で。」より複数反論
２．同人とまとめてくれた方が探しやすい、助かる
→ エロゲ板の過疎も防げる(予測）
→ まとめる事で争い、かえって全体の人口が減る可能性の指摘(予測）
→ 逆にまとめない方が分かりやすい、保守も楽だからいいという反論
３．改定されかつ住人が同人話を受け入れていても、新LRを理由に部外者からスレが荒らされる可能性(予測）
→ スレ住人がそれを許さなければ正式に削除依頼できるという指摘
４．エロ同人板は荒らしがいる。また他ジャンルも多くて同人の中でもエロゲ寄りだからそちらに行きたい
→ そちらの都合でしかない・こちらにメリットがないという指摘
→ 乗っ取りが生じる可能性（予測）
→ 荒らし呼び込んだだけという指摘
→ エロゲ板住人が同人を語るのと、同人住人が同人を語るのは別という指摘
→ あくまでスレ住人次第（理論）
・その他
どうでもいい・あいつが自演・あいつが憎い・その他の話だけしたい
→ 別スレ行け・失せろ
この辺の議論から>>12-14および、訂正案として>>15があります
こんな感じでいいかな？>>34 >>40
ま、それが嫌だからA案の支持が多いんだろうね。
俺ももう少し良心ある連中だと思ったけど、そうではないようだし エロゲ板にB案のローカルルールが改訂されても
薫がﾜｯﾁｮｲ廃止と決定しながらﾜｯﾁｮｲ廃止しない現状だから
エロゲ板でなく他のﾜｯﾁｮｲある板にジプシーのように移動するだけかな
薫がさっさと決定したﾜｯﾁｮｲ廃止を速やかに履行しないのが諸悪の根源っすよ >>41
いやそもそも根本の根本が間違ってるでしょそれ
板違いにするべきではない、じゃなくて元々が板違い以外の何ものでもないんだよ
>>41にあげたような理屈がどこにでも通用するなら、PINK板なんて板1枚でいいってことになる
全部エロだもん
エロ板。
エロ扱ってるから多少種類は違っても同じエロ、エロはエロだから板違いじゃない！って言ってるのと同じ。
何のためにコマコマと板分かれてると思ってるんだろうな
派で分けるなら当然板違いにするべき派だけど
削除さえしっかりしてくれてたらこんな面倒なこと一切しなくて済んだのに（愚痴） LRに「エロ同人ゲームはエロ同人ゲー板で」と書かれて無ければ
どこのゲーム板でも「板違いじゃない！」の屁理屈で押し通しそうな勢いだよな
同人エロ板の板名とそのLRを読めば
どこでやるべきかは小学生でもわかろう理屈なのに >>46
>どこのゲーム板でも「板違いじゃない！」の屁理屈で押し通しそうな勢いだよな
そんな勢いはないね
「同人エロゲー」にはちゃんと「エロゲー」の文字が入ってるからの主張だよ
内容も同人エロゲが嫌いな人達が言う程は差が無いと思っているからの主張だ
商業エロゲーの中にも同人エロゲと内容がほとんど同じなジャンルは存在するし、そういう商業エロゲと比べれば内容はほぼ同じな場合もある
同人エロゲが嫌いな人は、同人エロゲと似た内容の商業エロゲの事も嫌いだったりするだろう
同人エロゲと同じような内容の商業エロゲの話題も可能なら排斥したいと思ってそうだ
ＬＲ改定によって同人エロゲ排斥圧力が強まったら
「保守」という文字の書き込みが沢山書かれる様な過疎シチュスレが多く生まれてしまう状況を絶対に避けられん
もし同人エロゲのスレ建てを禁止する新ＬＲを作る場合でも
「同人エロゲの話題を全面禁止してはいません」の文字は最低限必要だろう あと同人エロゲのスレ建てが許可されたらどう困ると思うのかが、具体的にはあまり語られてないね
>>39はもんむす厨による荒らしがあったのは事実と書かれてるけど具体的にはどんな荒らしだったのだ？
もし事実だったとしても、長年エロゲ板を利用してきた俺でも気づかなかった程度の小規模な事件でしかないと思うが。 もんむす厨による荒らしって、
もんむすの話題専用スレが１個建てられた事があったとかそんな程度でしょ
どうせ 上の人の主張と何故齟齬を起こしているかというと
いまだ他板のルールを引っ張ってきてそれを根拠に自板の領域を規定しているから
「同人の話題を禁止したら、困るのはエロゲー板住民の方だぞ」
という恫喝は個人的には必ずしも事実ではないから効果がないか逆効果だと思う >>50
>「同人の話題を禁止したら、困るのはエロゲー板住民の方だぞ」という恫喝
また卑怯な印象操作をやってるね
その言い方だとまるで俺はエロゲー板住民ではない感じになるだろ
俺は長年のエロゲー板住民の一人として、同人エロゲを受け入れた方が良いと言ってるんだよ 同人エロゲーを受け入れたくない派は>>50みたいな卑怯な印象操作をやらかす人が多いし議論の姿勢が不誠実過ぎる
不誠実なゴリ押し弁論で自分達が圧倒的に正しいという空気を作ろうとしてる
まるで自分達の意見がエロゲー板住民の総意であるかの様な物言いをする事が多いが、まずそれをやめない限りは卑怯な人間のままであり、誠実ではない >>47
＞「同人エロゲー」にはちゃんと「エロゲー」の文字が入ってるからの主張だよ
それがまさに屁理屈だろ
エロゲー板と エロ同人板（同人エロゲーを扱うとLRに明記）
どちらが同人エロゲーを扱う板かは理の当然
それを理解しているから、エロ同人RPG・ツクールスレの連中は5年以上もエロ同人板を自分の居場所と限定していた
ﾜｯﾁｮｲがなくならなければこんな身勝手な越境を思い付きもしなかったよ
彼らの態度が事実と諒解を示している。論ずるまでもないね
まあここで押しかけ側との不実なレスのやりとりをやっていても不毛だから
そろそろこの議論をまとめて欲しいと思うところ
商業エロゲーは同人エロ板では扱えないのに
同人エロゲは同人エロ板に加えてこの板「でも」扱えると主張する人間は、pinkのカテゴリ分けへの紊乱行為
これを放置するなら、今エロ同人板に百以上ある同人エロゲスレ全てがこの板「でも」扱えるという、重複カテゴリとなってしまう
商業エロゲと同人エロゲ、
別々の板によって今まで分けられていた検索性を損ない、
同人エロゲスレの分裂までも齎すような主張には反対
LRに禁則として記載すべき >>53
>どちらが同人エロゲーを扱う板かは理の当然
例えば少年漫画の話題は週刊少年漫画でも話せるし、少年漫画板でも話せるし、漫画サロン板でも話せる
そういう風にいくつもの板で話せる物は存在してきたのだから、
同人エロゲに関しても同じ扱いにすればいいというのが俺の考えだ
だがまあそれでも同人エロゲサークルの専スレなどがいくつも建つ様な状況は良くないと言う意見を採用するなら
「同人エロゲの話題専門のスレを建てるのは禁止ですが、同人エロゲの話題そのものは禁止しません」
というＬＲにすれば良いと思うよ。以後、これをＣ案として扱ってくれ
>別々の板によって今まで分けられていた検索性を損ない
それは同人エロゲの話題を全面禁止する事で激しい過疎スレが多く生まれる事と比べれば小さな問題だと俺は思うね
一部の住民の都合であって、エロゲ板住人皆が気にする問題ではない >>54
Ｘ例えば少年漫画の話題は
〇例えば週刊少年漫画の話題は 話題に出すことすら禁止にしないと結局ズルズルなし崩しになっちゃうよ >>53
>今エロ同人板に百以上ある同人エロゲスレ全てがこの板「でも」扱える
本当にそんなにあるのか？実際は50個程度しかないのでは。
もし50個なら移動してきても、同人エロゲが嫌いな人は好まなそうな過疎スレが消えるだけだよ >>56
確かにその危惧はあるが
基本的に「エロ同人ゲーはエロ同人板へ」というLRさえこの板「にも」整備すれば
大半の利用者は良心に従うと思うよ 「同人エロゲの話題もＯＫですが、同人エロゲサークルスレはエロ同人板へ建てて下さい」
というＬＲにするという方法もあると思う
これにすれば、同人エロゲのサークルスレがこのスレにバンバン移住してくるのを回避出来るが
同人エロRPG、SLG、ACT総合スレやツクールエロＲＰＧスレがエロゲー板で板違いではない事に出来る
以後はこれをＤ案として扱ってくれ >>51
自白乙です
無駄で中身の全く無い観念論の長文を1行に纏めてあげた感想がソレですかね
そんなものは同人さんたちの印象を尚悪くするだけだから、誠実に、お願い >>45
うん、まあそうだと思う
今のところ板違いじゃない派は荒らし含めてその位の事しかいえてないと思うよ
前スレ見ても。考え整理する機会になれば幸いです
>>48
へー知らないんだ、全然エロゲ板利用してないね荒らし君。 専ブラ使ってると特定のスレしか見ないし
そこに影響なければ乱立だろうがマルポだろうが気づかないわな ネギ板なら雑談系のスレとかネタとか
かなりの自由が認められてるんだから
どうしてもエロゲ関連板で同人の話がしたいならあっちでやればいいのに ID:v+9MZLzw0
http://info.5ch.net/index.php/詭弁の特徴のガイドライン
・事実に対して仮定を持ち出す
「もんむすの話題専用スレが１個建てられた事があったとかそんな程度でしょ どうせ」
・ごくまれな反例をとりあげる
「商業エロゲーの中にも同人エロゲと内容がほとんど同じなジャンルは存在する」
・自分に有利な将来像を予想する
「ＬＲ改定によって同人エロゲ排斥圧力が強まったら「保守」という文字の書き込みが沢山書かれる様な過疎シチュスレが多く生まれてしまう状況を絶対に避けられん」
・主観で決め付ける
「同人エロゲが嫌いな人は、同人エロゲと似た内容の商業エロゲの事も嫌いだったりするだろう 同人エロゲと同じような内容の商業エロゲの話題も可能なら排斥したいと思ってそうだ」
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「それは同人エロゲの話題を全面禁止する事で激しい過疎スレが多く生まれる事と比べれば小さな問題だと俺は思うね」
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
「例えば少年漫画の話題は週刊少年漫画でも話せるし、少年漫画板でも話せるし、漫画サロン板でも話せる」
・陰謀であると力説する
「また卑怯な印象操作をやってるね」
・自分の見解を述べずに人格批判をする
「同人エロゲーを受け入れたくない派は>>50みたいな卑怯な印象操作をやらかす人が多いし議論の姿勢が不誠実過ぎる」
・ありえない解決策を図る
「「同人エロゲの話題もＯＫですが、同人エロゲサークルスレはエロ同人板へ建てて下さい」というＬＲにするという方法もあると思う」
・レッテル貼りをする
「一部の住民の都合であって、エロゲ板住人皆が気にする問題ではない」
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「あと同人エロゲのスレ建てが許可されたらどう困ると思うのかが、具体的にはあまり語られてないね」
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「もし50個なら移動してきても、同人エロゲが嫌いな人は好まなそうな過疎スレが消えるだけだよ」 >>61
>へー知らないんだ、全然エロゲ板利用してないね荒らし君。
結局、何があったかは書かないんだね
はったりで誤魔化す作戦か 昔、事あるごとにもんくえやら奴隷やらの画像貼ってベタ褒めしつつこういうゲームないの？とか
クソみたいな書き込み乱発されてウザがられたの知らないとかどこの住人だろ(´・ω・｀)
おっと、馬鹿に触れちまった顔真っ赤で言い返してくるから帰ろ(´･_･`) >>62
ほんこれ
まぁ運営側は書き込み数が増えて欲しいらしいし
収拾のつかない議論と言う名の感情論のぶつけ合いで荒れてても大成功ではあるよな >>66
寝取られスレと変身ヒロインスレと催眠スレだけど見たことないな >>66
20個位のシチュスレと10個近くのメーカースレを巡回先にしてて
そういう書き込みを確かに二回は見たよ
でもたった二～四回程度だし大事とは思えなかったけど ほら顔真っ赤な(´･_･`)
とくにこのキチガイは衰退スレで毎回毎回リリテイルズリリテイルズ騒いでてもはやギャグの領域だったな
本人なんだから覚えとるやろ(´･_･`) 衰退スレってエロゲ板の何割位の人間が見てんだろ
個人的には業界のこととかそこまで興味ないんだけど
気にしてる人多いのかな >>71
嘘がバレたらさっそく自演で誤魔化して見苦しいな(´･_･`)
RPGスレでもどこでも見かけたわい >>72
葱板の勢いトップ常連の雑談スレやけど(´・ω・｀)？
ID:v+9MZLzw0(先生)みたいなのがいて、そいつの保健詐欺自慢とかエロゲ知識ほぼにわかなのバレてた時はもうトップオブザトップよ
みんな先生に目が釘付け
そこから流石にビビったのかとんといなくなったけど
そう言えば、あの頃もエロゲ衰退したよなって言ってたら
「俺はそうは思わない。同人エロゲがあるから衰退してない。同じエロゲだ」
って言い張って住人には？って突っ込まれまくってたな(´･_･`)
な？ >>74
ありがと
イタいやつのヲチスレみたいになってんのな
それが勢いNo.1てのも切ないな
ほっといたらあかんの？ >>75
前にここのヤツらに触れるな言うたがな(´・ω・｀)
ま、何言ってても問い詰めたらはぐらかして逃走するし
ほとぼり覚めたら同じこと言い出すのが定石だし自演もお茶の子さいさいなやつや
こいつと同じ事いってるやつは全部無視するくらいでもええぞ(´･_･`) 朝から散々突っ込まれてるところに追い打ちかけるけど
ID:v+9MZLzw0はどう見てもおかしいというか不自然すぎて話にならない
何を言おうが同人は板違い
それをはっきり打ち出したLRで決まりでしょ
まとめ役の人は運営に変更申請していい段階
対立煽って掻き回してスレ伸ばして面白がってるだけの奴もいそうだし
もう今日にでも申請してほしい >>77
結論を急ぐ人の方がよっぽど怪しいんだにゃー >>78
むしろこれが痛かったのとちがう
>対立煽って掻き回してスレ伸ばして面白がってるだけの奴もいそうだし >>81
俺はそいつだけど別に痛くないぞ
議論（笑）がかき混ぜられればそれでいいゆだからな 結局このスレで新しいルールとか言ってるの2人くらいが暴れてるだけじゃん
て、自分の相手は自演だのなんだのレッテル貼ってめちゃくちゃ書いてて議論にもなりやしない
こんなきちがいのレスに見るべきところは皆無 経緯も考えずにそんな判断下すような人に議論なんて語ってほしくないわけだが ソフ倫エロゲがロリエロ表現の自主規制を行う大型自主規制を始めるみたいだけど
それでロリエロを入れたいメーカーがメディ倫に移るだけで済むなら大事ではないが、もしメディ倫も同様の規制をする事になったら
たぬきそふとやLoseが同人エロゲ界に移る可能性もある
そういう状況の中で同人エロゲの話題を禁止するLRを作ってしまってもいいのだろうか
多くのエロゲ板住人が後悔する事になりそうだ >>91
移ったのなら同人板でやればいい
ただそれだけ >>91
>>64
・自分に有利な将来像を予想する
「（ソフ倫エロゲがロリエロ表現の自主規制を行う大型自主規制を始めるみたいだけど）
それでロリエロを入れたいメーカーがメディ倫に移るだけで済むなら大事ではないが、
もしメディ倫も同様の規制をする事になったら
たぬきそふとやLoseが同人エロゲ界に移る可能性もある
そういう状況の中で同人エロゲの話題を禁止するLRを作ってしまってもいいのだろうか
多くのエロゲ板住人が後悔する事になりそうだ」 同人の話題全般を禁止するわけではない
エロ同人ゲーを主として扱うスレッドを立てるのはやりすぎ
そういうスレッドは
エロ同人ゲーを扱うと板LRに書かれているエロ同人板でやるべき
それが常識 規制また入るからな
やはり同人とは切り離ししないと、ちょっとでも混ざって未だにランドセル規制しかできてない土人と一緒にされたらかなわんな >>94
それ滑ってるぞ
そもそもそのリストに当てはめて話すこと自体が詭弁みたいなもんだ >>94
それに頭のおかしな人のガイドライン
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください
もあると完璧 >>97
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
11：レッテル貼りをする
「そもそもそのリストに当てはめて話すこと自体が詭弁みたいなもんだ」 >>95
それならLRを変えるとしても>>54のＣ案で良いのでは そもそも変える必要を感じない
同人エロゲの話は昔からエロゲ板でもやってたし
スレッド保持数や検索の邪魔だとかはマウント取るための方便でしかないのはわかる
実害があるとすれば同人嫌いな人が目に入ったらイライラするくらいしかない
そんな気分の問題のために話題が制限される可能性があるのは理不尽 実害どうこうではなく
基本ルールの話なんだがな
同人は同人板でやれ >>12の現行スレがそろそろ次スレなのですがエロ同人板には戻らず、エロゲー板にまたスレ立てしようとしています
約二ヶ月もエロゲー板に居座っている現状ではC案、D案は論外、
やはりA案でいくべきかと 自治スレで話し合えばワッチョイ改造だか復活だかするかもみたいな流れになってるぞ
同人の奴は自板に自治スレあるんだからそっちで話し合えよ
当然次スレだかは同人に立てろよ
完全板違いなんだから C案だって追い出す事は出来るだろ
Ｃ案が成立したら削除人の人が削除するだろうし
Ｃ案がなんで論外になるのか意味不明 スレ排除したいからLR変更はどうもな
こうこうこういう理由でゾーニングが必要だって論調なら分かるが 今まで数年来ゾーニングされてきた所を越えてきたから
LRについて見直されているわけで もうひとつ補足で
他の同種板ではすべて同人の扱いについてのLR記載があるのに
この板のそれに「同人」についての記載が一語も無いのは、
もう既に現状に合わない時代錯誤というものだと思う
ここで同人の扱いを認めるなら認めるで
認めないなら認めないで
今のような議論が提議された以上、どちらにせよLRの追記は必要だと思うよ 同人ゲームをまったく話題にするな なんて言われてるわけではない
そんなの今までだってOKだったしこれからだってOKだろ（空気読めないやりすぎが叩かれるのはあるが）
同人ゲームしか扱ってないスレを立てるなと非難されているだけ
エロ同人板の機能に不満なのなら
エロ同人板の自治スレで自分らで話し合って運営に掛け合え >もう既に現状に合わない時代錯誤というものだと思う
むしろ時代状況的には同人エロゲと一緒にやっていく必要性が高くなってるから
今からガチガチに同人禁止のLRを作る行為の方が時代錯誤だと思う
ソフ倫エロゲ、メディ倫エロゲの純新作数の減少を考慮した判断をすべきだと思う 同人と一緒にやるくらいならこのまま衰弱死を望むっていう声を無視するなって事だよ >>111
ピンク板のガイドラインとして>>14に明記されてることは
それ自体が変わらない限り、個人や一部の人の都合によって
変えたり変える理由になったりはしないよ
というか基本的な認識がヘンなようなので、まずは過去レス読んで・・・ DLsiteでもDMMでも
商業ゲームと同人ははっきり売り場から区別している
まったくの別物
・上記のような中、コンシューマと同人を混在させてこの板で扱うことはユーザーの検索性を損なう
・葱板その他において、「エロ同人ゲームはエロ同人板で扱う」ものとpinkの統一基準がある。当板がそれに反するのはおかしい
・エロ同人板とエロゲー板のどちらにも続せるとなれば、同人ゲーム各スレは重複カテゴリとなる
・同人ゲームがこれだけ溢れている昨今、当板LRに同人の扱いについての文言が無いのはユーザーを混乱させる不備
以上からA案によるLR変更を支持 そういう検索性とかの針小棒大な御為ごかしはもういいから……
単純に利便性でいえばグレーゾーンはグレーゾーンで残して
あとはスレッド毎の空気で決める方が一概に禁止するよりずっといい
ローカルルールで同人禁止したいって言ってる人からは
風紀委員ごっこがしたいとか同人って文字列を見たくないっていう個人的感情しか見えてこない
明確なメリットがない以上変える必要がない >>114
必死過ぎて草
ここまで叩かれると意地でも反抗する気分になるね
逆効果だよ？ A案支持で
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/945-946
945 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-pd+k)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 04:35:31.72 ID:nnXlmM6M0
同人エロゲーをエロゲー板で語って何が悪いのか
ほっとけよ自治厨なんか
946 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-pd+k)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 04:50:10.82 ID:nnXlmM6M0
ほっとくつもりだったけど
覗いたらモンスタークレーマーっぷりが酷すぎた
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520148007/
一言でいいから応援よろしく
このままだと連中追い出しにかかるぞ >>13
※エロゲー板のローカルルール改定について その２
に追記
エロゲー(作品別)板のローカルルール
https://phoebe.bbspink.com/hgame2/head.txt
> 同人のエロゲーについての話題はエロ同人板へ行きましょう。 >>116
草とかいう淫夢語気持ち悪いホントやめろよ
現にネチケットが足りなくなって、住み分け出来なくなった結果がこれでしょ？だったらおそとの言葉は身内だけで使うべきでしょうに…… だいたい議論煮詰まって来たかな
>>102
＞スレッド保持数や検索の邪魔だとかはマウント取るための方便でしかないのはわかる
＞実害があるとすれば同人嫌いな人が目に入ったらイライラするくらいしかない
根拠なし。あなたの思い込みでしかない
商業エロゲを是としてきた板区分上、検索性に曇りがあるのは事実だし
それを単なる感情論としてとらえるなら板区分そのものを感情論として棄却するのと同じ
>>106
荒らしの案は当分スルーで。それを用いるに足る根拠が十分にしめされていないので
>>107
>>108と同じく、板区分でゾーニングされたものを超えてきているから
その穴を通ってきたものを排除しようという論理。
スレ排除したいから、というのは結果論にすぎない
>>111
＞むしろ時代状況的には同人エロゲと一緒にやっていく必要性が高くなってるから
根拠は？商業エロゲ業界は同人エロゲ業界とは別物。
>>117
DLSite売り場の区分よりここはげっちゅ屋や実店舗での売り場区分を重んじるし
リリス・わるきゅーれのソフトはメディ倫（現コンテンツセンター）審査を通っておりここでは商業区分。
そこでも住民性が異なる
>>116,120
そこは知りません興味ありません同情する気もありません。完全にあなたの都合です。 >>123
>荒らしの案は当分スルー
都合の悪い意見を言う人間は荒らし認定で無視して無敵君状態ってか 俺と違う意見を言う奴は荒らしだから聞く必要なしをやられると議論にならないんだよなあ それで
「議論はちゃんとやった。皆の意見をちゃんと聞いた」
って事にして勝手に申請出して強引にLR変更に持ってこうとする訳だな
やれやれ卑怯だ どういう風に決着付けるのか知らないけど
例えばもし皆の意見の中で真ん中の意見を採用するという事ならもはやＡ案成立の線は無いよ
それだけは明らかな事だ 実際希望通りのエロゲが見つかるスレで過度の同人推しで見にくいことはあったしねぇ >>126
ID:gvQ1hq570
個人的にそうしたいんだがね
議論中実際に反論しても「反論してない」と言い張り、
あなたの根拠は？と聞いても反論されたレスを持ち出して持論を支持する以上
盤外戦で排除するしかないんだよなあ
＞例えばもし皆の意見の中で真ん中の意見を採用するという事ならもはやＡ案成立の線は無いよ
＞それだけは明らかな事だ
また主観だけで根拠もなく決めつけているな。>>98そのまんまだぞ >>129
エロ同人行けばいくらでも情報手に入るのになんでここでやりたがるんだろうね >>131は明らかに事実に反してるし、その事は以前にも指摘された事だからな
不誠実な同人エロゲアンチ派がわざとデマを飛ばしてる様に見えるぞ
エロゲ板にあるシチュスレと同じ名前のシチュスレは、エロ同人板には存在しない事が多い
だから「エロ同人板行けばいくらでも情報が手に入る」なんてのは嘘だ >>130
>また主観だけで根拠もなく決めつけているな
主観ではなく事実だよ。本当は>>130も分かってる事だろうけど。
そういう不誠実な対応をしてでも
同人エロゲの話題を追い出す様なLRを作れればいい位にしか思ってないのだろうな
>>130は ここ見ただけでも話通じないキチガイってよく分かるな
確信したわ、こいつが同人板の荒らしだろとっとと巣に帰れ 259 薫 ★ sage 2018/03/06(火) 01:09:53.16 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲの改造案ですけれども、ﾜｯﾁｮｲのスレでやりましょう。
改造できるという返事が来ました。
260 薫 ★ 2018/03/06(火) 01:17:06.59 ID:CAP_USER
>>236
というわけで、改造できるそうです。
ﾜｯﾁｮｲのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。
個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
ﾜｯﾁｮｲを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。
さすがに元々ﾜｯﾁｮｲが無かった板とか
或いは
板民の議論や申請を経て行った訳じゃなく
本格的な廃止前の御膳立ての｢実験的｣に偶々無差別にﾜｯﾁｮｲを使えなくされた板
でもない限りﾜｯﾁｮｲの無い板にﾜｯﾁｮｲを付けるのは難しそうだよね >>133
建てても人が集まるとは限らん
商業エロゲと同人エロゲの二つの話題を取り扱っていても結構過疎ってる様なシチュスレは、
商業エロゲと同人エロゲをきっちり分けてしまったら共倒れになる可能性が高い
限界集落と同じで過疎がさらなる過疎を呼んでしまうからだ
商業エロゲと同人エロゲを分ける事を強要されたら共倒れになる可能性があるスレの中には歴史あるシチュスレもある
そういう歴史あるシチュスレの数は三つや四つじゃ済まない
何度も同じ事を説明させないでくれ 一部の住人の検索性を高める為に同人エロゲの話題を禁止して
歴史あるシチュスレを１０個前後過疎らせて崩壊させるのか？
大雑把に言えばこういう問題が存在する スレを歴史だなんだと修飾しても保守せず堕ちるのを指をくわえて待ってるだけの人間に誰も同意はしない >>139
俺は知り得た該当作の情報を過疎シチュスレに書き込みしてきたよ
でも、俺一人しか該当作の情報を書き込みしなかったら、崩壊を防げないシチュスレは出てくる
>>140
それは既に論破されてる意見に過ぎんよ
「保守」という文字が書かれて維持されるばっかりで、該当作がほとんど挙がらない状況になったら、そのスレは死んでしまってる様な物だ
そういう実質的な死を防ぐ為に、同人エロゲの話題を禁止しない方が良いと言ってるんだよ >>140
崩壊とか妄想ダダ漏れだしね
ネタはないなりにのんびり過ごしてる俺らマイナースレ住人全員に土下座して欲しいよね
あと実はエロゲ板並に過疎ってるスレの多いエロ同人板の住人にも土下座して欲しいよね
>>141
スレ立てて伸ばさないのはあなたの責任だと言ってるんだよ？聞こえなかったかな？ >>141
ネタがないならないで、そのネタで話せるのも知らないのに語ってるのがもう烏滸がましい
もしそのスレが終焉するならそこの奴らが決めたことでおまえがどうこういう事じゃない
嫌ならシチュスレ自分で立て直せばいいよ >>142
>ネタはないなりにのんびり過ごしてる俺らマイナースレ住人全員に土下座して欲しいよね
例えばまともな書き込みが年に６個しかなかったりしても、あなたにとってはのんびり過ごしてる事になる訳？
１年の書き込みから、同人エロゲの話題に関する書き込みを除外して
「保守」みたいな書き込みも除外したらそれ位しか書き込みが無い、歴史あるシチュスレもあったりする訳だが >>136
> 板民の議論や申請を経て行った訳じゃなく
> 本格的な廃止前の御膳立ての｢実験的｣に偶々無差別にﾜｯﾁｮｲを使えなくされた板
まさにそこだけどなエロ同人板 >>144
そうだよ
それにあなたには>>139の事しか言ってないよ？なぜ答えられないの？ >>144
それでのんびり過ごしてて何が悪いんだ？
>>146も代弁してるがおまえが同人板にでもスレを立てればいいだろ >>146
俺はあなたの感覚が正しいとは思わない
あなたの賛同者が数人居て、俺の意見に賛同する人間が一人も居なかったとしてもだよ
このスレの同人エロゲアンチの人達のアンチっぷりの強烈さを考えれば
本当はマイナー系シチュスレ住人ではないのにマイナー系シチュスレ住人を装って
あなたに賛同しても全く不思議ではないしね
ID変えて、多人数に見せかける工作だって可能だしね >>149
俺はそうは思わないな
その意見が通るなら
あなたのエロゲ板の意見無視っぷりの強烈さを考えれば、本当はエロゲ板の住人でもないのにエロゲ板の住人ぶって
エロ同人板違いルールに反対してるとしても不思議じゃないね
って言い方できるんだよ？
こんな卑怯な価値観持ってる人に同意する人がいるとは思えないね >>145
ならエロ同人でワッチョイ復活議論すればいいんじゃ >>150
>あなたのエロゲ板の意見無視っぷり
エロゲ板の意見なんてないよ。エロゲ板そのものは生命体ではないし意思を持ってないからな
「エロゲ板住人の意見」なら、存在するけど、
俺も長年のエロゲ板住人だから俺の意見もエロゲ板住人の意見だ >>152
それは意味のない指摘だよ、やはり議論をまともにしようという気がないらしいね
保守だとか過疎だとかも怪しいものだ 程度で言えばどっちもひっ迫した理由じゃないからなあ
変えるも変えないもどうでも良い派もいそうだわ
エロゲ板…検索性とかスレNGで済むし、エロゲ板の容量的に10個20個移って来たとこで何の支障もない
ネタスレ、立て間違いスレがまだ生き残っているし、2010年どころか2007年スレがあるしこれは事実
同人板…ﾜｯﾁｮｲ無くなったけど10数個の稼働してるスレ見る限りじゃ荒らしも活発じゃないし
レス削除なら薫氏がいくらでも請け負うから申請すれと言ってるのでこれも事実
こう何というかパンチが足りない
別の同人スレが移ってくること危惧してるようだけどこんだけ自治スレで騒いでるの伝わってりゃ来るヤツいねーよｗｗｗ
GL5によりふさわしい板がある場合は移動処置って明記してあるから依頼1つで済む
エロゲにある同人スレも荒らしが荒らしたおかげでツクスレは機能不全で同人板の方に人戻ってるみたいだし
もう片方も問題あるか？ってーと特に他スレに侵蝕してないし放置か移動依頼で良くね >>155
実際来てんだからしゃーねーじゃん
騒がれたのも勝手に来たせいだし、板荒らしもいれば対立煽りしたいだけのスレ荒らしもいるしID:gvQ1hq570
スレNGとかもそっちの都合でしかない
パンチが足らないのはここ来ていいと言いはってる方だよ？ >>156
対立煽りしたいだけの訳が無いだろう
真面目に、俺の好きなシチュスレが過疎崩壊する事を危惧してるんだよ
俺の好きなシチュスレが年６個しかまともな書き込みが無い様な状況は俺は嫌だし
年６個しかまともな書き込みが無いほど過疎ってるスレなどは、過疎が過疎を呼ぶ、ますます過疎ってしまう心配があるからな
俺の危惧が正しかった場合でも、ここの同人エロゲアンチ達はどうせ責任取れんし >>157
過疎過疎言ってるがスレの過疎はここで扱う話題じゃないんだよ
それが分からずにずっと同人エロゲアンチとか決めつけを前提に煽ってるから対立煽りと思われてるんだってば とりあえず検索性とかそういう言葉を使うなら定量的に判断できるように具体的な数字を出して語ってくれ
主観と感情論ばかりでクソの役にも立たん >>12
※エロゲー板のローカルルール改定について その１ 『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てしたスレッド
追加分
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520305766/ 定量的でなくとも、板が現実分けられてるという事実これ以上明確な証拠があるか？ 953 LR議論中 詳細は自治スレにて (ﾜｯﾁｮｲ 7dd1-m1UI) sage 2018/03/06(火) 10:27:19.45 ID:2Dkx1Y7m0
つーかこの板にこだわってるの１～２人くらいっぽい
他はワッチョイにこだわってるっぽいけど、なぜか「この板でやって何が悪い」って闘争にこだわってるのが少数いる
まあ、こういう事だよね
エロ同人板側だってただの勘違いできただけ、ここまで大騒ぎにならないと動かなかったとはいえ板違いであることに異論はないらしい
二度とこういうゴタゴタ起きないようにルールは明確にしよう >>158
疎問題を考慮した方が良い的な事を書いてる人は俺以外にも居たし
管理人さんは過疎問題も考慮した方が良いと判断するだろうと思うよ >>162
ネギと同じでエロ同人は同人で～がこっちにもあればスレ移行の段階で最初から来なかった訳だし
LR不備直すってだけならネギと同じ文面で良いんじゃね
それを荒らしがーとかそっちの都合とか言うから反発起こる訳で
何が言いたいかと言うと理由の大元変えれば良い
ここで話してるヤツがツクスレ荒らしたのは事実だし荒らしがーって言っても説得力無いのよ
LRが出来たの古いし不備だよなーなら説得力出るでしょ
あくまでツクスレ荒らしてないとか主張するなら知らんｗ あれは上げあらしと言われる荒らし方で
対策に困ると薫氏も発言してる
レスのキャッチボールである会話が成立してない以上荒らしなの
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/407
> 407 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/19(月) 17:22:33.40 ID:CAP_USER
> >>401
>
> >例えば連投規制に引っ掛からないよう1日1～2レス、継続的に毎日少しずつ埋めていくタイプ
>
> これは、
> ・上げあらし(内容の異なる一行レスを定期的に延々と)
> に当てはまるものです。
>
> これの対策をどうしようかというのが頭が痛い。今、百合板でそれをやっています。
> この対策として、SLIPが、どういうふうに役立ちますか？ >>163
スレ過疎と5chの過疎関係ないしその管理人云々も妄想と決めつけだよね
>>164
文面はAでいいでしょ葱と合わせるなら
ツクスレの荒らしとか言われても俺知らんしそちらだけで解決してよ >>166
> 文面はAでいいでしょ葱と合わせるなら
なにこれ？人の意見勝手に改竄すんの？
選択肢2つ提示でそれ以外認めませんてか？
議論する気無いなら今すぐ持って行けよ必要ないんだろ？ >>167
一言もおまえがそう言ったなんて俺は言ってないわけだが？何そのレス勝手にキレててこわい😱
不備もあるし荒らしも出たし、何度かの議論を経てエロ同人の人らも板違いを認識しつつある
なら後はきちんと柵を作ればいい とっくに持って行っててあまりの雑さにスルーされてるんだよなぁ >>162
まあ彼らも、ここのLRがきちんとしていなかった被害者と言えなくもないね
今読んできたが板違いの認識は殆どが持っているようだ 同人スレで板違いの話題が出たらID変えて攻撃始めるし同人板の方にはエロゲー板への誘導リンク貼るしで、どうしてもエロゲー板に留めておきたい層が1人か2人いるように見える
そもそもﾜｯﾁｮｲよく見たらわかるけどあのスレそんなに人いないぞ
本人はバレてないと思ってるだろうけど >>172
ﾜｯﾁｮｲが必要なのかどうか、この板に固執する意味があるのかどうかよりも
もはやここでレスバトルするのが目的になってるような・・・ >>172
ID変えて攻撃ってどの辺？
見てきたけどわからなかった >>173
俺はそういう人をからかって遊ぶのが目的だったぞ
さっさと改定案まとめて申請すればいいのに
相手を論破することだけにこだわってウダウダやってる人達 >>162
名称変更期限まであと1週間だし、そろそろ改定案はまとめた方がいいかもね
ってもうあるか>>3-6 >>171
なんの問題もないのに、その言い方、レイシストのお前が消えろよ もう無理なんだよ
お前の態度が気に入らない対決になってるから 結局あいつらＳＬＩＰあるからとりあえずここにいるってだけなんだろ で、俺らはそんな簡単な理由で板越えされても困るからLRを改定するだけなんだよ 一応念のため言っとくと、エロ同人板の住人にとっても迷惑行為で
ここは自分の板じゃないから向こうのルールを以って介入しない（できない）
だから静観するしかない ごく一部に煽動されてこの板に来たように見える
ﾜｯﾁｮｲ強硬派は、時に荒らしよりも先鋭化するからな 今回の移転、どちらにもメリットがあったように思えんしな
LR変更でこれを招いた変な奴の暴走が防げるのならそれこそお互いWINWINだろう
エロ同人板には時々遊びに行かせてもらうよ
もちろんちゃんとした同人エロゲの話だけをするための客として 同人の話もするスレ見てるからローカルルール変更されたら困る
現状実害ないんだからグレーはグレーのまま都合よく利用するのが一番
ローカルルール変えたところで喜ぶのは同人が嫌いな人と
俺がローカルルール変えてやったぜっていうトロフィーが欲しい自治厨だけだし
同人の話するくらいなら過疎って結構みたいな自爆テロは勘弁な 同人は同人スレで
という基本的なガイドラインをこの板にも明記して
後はスレ内自治だろ
それは現状と同じだし、葱板その他でやっていることとまったく変わらん
今回みたいに同人のみを扱う同人ゲー専門スレを立てる、などという暴挙でもなけりゃ
別に問題はない エロ同人板の住民なんていないだろ
荒らしで荒れ果てた跡地に居座るモヒカンチェーンクロス馬鹿しかおらん
こっち来るなよ グレーとかホワイトとか勘違いしてる人が居る限り
もうLRは直接的な表現に変えざるを得ないと思う
なぜならばLRに直接的な言葉で明記されていないのがその原因だから エロ同人板の大半も困ってる、エロゲ板の大半も困ってる、反対してるのはなぜかここに居たがる変なのと>>175だけ
変更でFAです 大半が困ってるってマジか……何人中何人困ってるの？ >>195
スリップなら他の板でも廃止の方向
運営が止めたがってる ﾜｯﾁｮｲのために
板チして居座ってる連中への視線が冷たいのは仕方がない >>198
情勢は常に動いている
新しい情報は仕入れとけ >>202-203
相手してくれそうなのが出てきてくれて嬉しいですって言えよ 全く同意取れてないのに勝手に決めて勝手にやるんじゃただの荒らしだな
都合悪いのは全部ワンパターンなレスつけてるし 申請するにしてもA案B案ある程度決めてからにしようぜ 183,197,205,208みたいなクズがいる限り決まらんだろ A案支持と理由は以前に書いてしまったし
もう話すことない 自分の脳みそで内容見て判断するくらいしろよ
俺も211に同じ 211は俺だけど
もしかして自演認定失敗ってやつ？ A案から追加で話すことがあるとしたら>>15くらいか？ あらお可哀相にどうでもいいけど
つか自演って管理人にはバレバレなんじゃないっすかね
>>216
前スレでそれについても俺は一応意見言ったけど
要はルールの穴になりうるからネガティブ
ストップを行使がしないという状態でやるのが最も揉めない他人の「良心」への頼り方だと思う為 A案推してるやつがクズしかいないいのがよくわかる流れ 抜けてしまった訂正
ストップを行使出来るがしないという状態でやるのが最も揉めない他人の「良心」への頼り方 話題禁止を拡大解釈してちょっと話題に出しただけで禁止と騒ぐ自治厨が出ないかなっていう不安
荒らしに良心なんて期待できないしね 間違いなく出るだろ
218見てれば言わないわけがない スレ荒らしなら住人の意思に合わせて削除申請できるし
逆に大して言われてもないのに言われた方が騒がれた！とか言い出すケースもあるから
何事も自治しようとしないで全自動で上手くいくルールなんてない Aのままが一番わかりやすいっしょ俺全然同人の話とかする気ないし
あと誰とは言わないけどバカすぎてもはや全員から無視されてるやついるな寂しそう >>227
皆無視していたのに触る馬鹿のせいで台無しなんだけど 今すぐなんとかしないといけない喫緊の問題じゃないんだから三ヶ月なり半年なり様子見て
同人禁止派の言うようなエロ同人板からの移住がぽこじゃかあるようなら同人禁止
そうじゃなかったら現状維持でいいんじゃないの
最後までレスした方が勝利宣言のレスバトルでLR決めるわけにはいかないし 話の根本ひっくり返す発言されても知らんがなとしか言えない >>229
ほんとそれ
とにかく禁止禁止言ってるやつなんなのかと
あと223の言う通り、A案推してる奴には前もそこらじゅうのスレからなんかログ集めてきてたような病的なやつがいるから
無駄にきつい文言にはしてほしくないね >>231っていっつも>>230に即レスしてんのな
論調全く同じで >>230
話がまとまってんならこんな意見出ないか出てもすぐ否定出きるだろうよ
何困ってんのさ >>218
>>227
このスレの病状見てる限りにおいてはネガティブ案で良さそうだなあ
エロ同人で一生誘導してるのいるしな、スレ住人にも荒らし扱いされてるのに >>15の後半は俺のレスだけど、その後、でA案で納得してる
今回越境して来ているスレがこの板に越してきた経緯を読んだが、
他の同種板のLRを読んで回って、「この板だけ」に同人の扱いについての基本的なルールが無かったために
ここを選んだようだ
「この板だけ」に同人に対しての扱いを明記していないのは、やはりLRの不備だと思う
今回ここを選んだスレの彼らを「勘違いさせ」「ルールに無いからと居直らせて」居る以上は、
LRを敢えて明記せずに、各裁量内で、つまりぬるくグレイで通せるという段階を過ぎていると思う
LRの追加の必要に改めて賛成 同人の話題全てを禁じられるかもしれないという懸念についてだが
他の同種板では「同人エロゲーはエロ同人板で」をLRに明記しているけれど、
同人語り全般が杓子定規に厳禁されているという雰囲気はまったく無い
目に余るレベルの同人語りや誘導については窘めが入るが
それは今のこの板でも同じこと
A案を入れることで同人の話題全てが厳禁されてしまう、というのは杞憂だと考え直した ほら、同人なんてイベント会場や店に言った事もないのに認定してる
こんなきちがいか、連日数で押せと235みたいなことを書き続けたり、238みたいにレッテル貼って
何か語った気になってるのだから、A案は絶対に反対
今A案勧めてるのこの手の荒らししかいないし >>240
これ同人板の奴らも被害者だよね…
勘違いと思い込んだのはあるが、
それ誘発したの俺らだし、
それにこちら側の事情あるとはいえ拒否反応示したのも俺ら
LR申請するのはするとして、最後に立ったスレくらいは残してやって
そっと勧告するのが道理かな
乱立は潰すとして 今A案推してるやつを全員出入り禁止にすることも明記するなら、同人禁止を書いてもいいかもな
そうでなければ荒らしに荒らす餌を与えるだけだし >>218
＞ルールの穴になりうる
実際、決壊してしまっているのはでかいよね。
>>241
＞他の同種板では「同人エロゲーはエロ同人板で」をLRに明記しているけれど、
＞同人語り全般が杓子定規に厳禁されているという雰囲気はまったく無い
無いというか、そうする必要がないんだろうね
>>243
＞これ同人板の奴らも被害者だよね…
俺はそこまでは思わないが、LRにきちんと明記できてなかったのが
不備と言われれば、確かにそうだなと思う。
しばらく静観してたが、言いたいことはだいたい言い終わったって感じかな 頼んでないのに全レスマンが来たぞー
また話うやむやにされるぞー >>241
>他の同種板では「同人エロゲーはエロ同人板で」をLRに明記しているけれど、
>同人語り全般が杓子定規に厳禁されているという雰囲気はまったく無い
エロゲネタ板で採用されてるLRはB案の方だぞ
もしエロゲネタ板のLRがA案の方を採用していたら
エロゲネタ板で同人エロゲの話題を厳禁とする空気が出来てしまっていた可能性は大いにある
同人エロゲの話題を厳禁にしたがってる人はこのスレにも居た訳だしな やっぱりスレさっきから荒らしまわってたのこいつなんだな 31 某770 ★ sage 2018/03/10(土) 00:47:20.16 ID:CAP_USER
前スレ見てて思った事。
荒らし気質の馴れ合いバカほどextendコマンドをありがたがる。
そしてそいつらは持ち前の排他性や攻撃性で板を荒廃させる。
結論。
extendコマンドは廃止が適切。
ロクデナシどもも叩き出せて板の正常化も兼果たせｒて一石二鳥。 ワッチョイ導入されたら荒らしが減ったというスレは多く見てきたぞ
>>251が挙げてる書き込みは、ワッチョイがあると荒らしがやりづらくなる事を不満に思ってる荒らしの人の書き込みかもしれん ★付きだしID:CAP_USERらしいけどね、ソーススレがどこか知らんけど。
まあ、所詮２chの延長線上、
管理側の人が自演やら扇動やらしてたとしても別に驚きゃしないが、
実際にやってると思うか？と問われたら、疑わしいとまでは言わないなさすがに。 SLIPの話題も現在スレ違いなのでどっか行ってね
今は下記のように、エロ同人板側も本来まったく興味がないが
荒らしのせいで勘違いさせられる原因となったLRの話をしているので
121 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 14:40:04.73 ID:JC2BmF0L
移動しましょう
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520305766/
122 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 14:56:38.29 ID:hDclOfLp
道しるべとして置いておくなら兎も角
誘導はイラネ
123 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 15:22:36.26 ID:Wo19arIV
求められているのは現行スレ案内
強制誘導は不要だ
124 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 15:43:52.47 ID:N8Mdzf2d
>>121
お前移動先でも誘導キモイって言われてるぞｗ
125 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 19:19:33.37 ID:Kze0KNHr
>>121
なんかわからんが死ね >>252
嘘つき
わっちょい入って荒れたスレの方がはるかに多いわ 241みたいによそはこうなってると嘘書くやつもいるしなんなんだろうな
そこまでしてローカルルール無理やり捻じ曲げて荒らしたいのかね カスメスレのIP導入時は笑ったわ
嵐いなくなったしいいことづくめ >>259
彼が嘘ついているというならそれをまず証明するべきだし
変更することを「捻じ曲げ」と悪意ある言い方してるしおまえがなんなんだろうな
俺から見ても周りのエロ同人禁止板が必要以上に規制されて
それが住人の意思に反してまかり通っている例はほとんどみたことがないんでね（同人ゲー板等） 数字の前に>>くらい入れなよ、確認すんのめんどいんだけど
見なくて良い議論に入れなくて良いなら構わんが 案Bなのに案Aだととっくに書かれてるのに>>262みたいなこと書くやつってなんなんだろうな
いっつもむちゃくちゃ書いて突っ込まれると証明しろと連呼してるいつものやつなんだろうけど
いまの野党や朝鮮人と同じ
自分は嘘をつく、相手に証明させる >>265
で、同人ゲー板で同人語り全般が杓子定規に厳禁されている証拠出せないの？ 変な揚げ足取りされないようにエロ同人語り全般、と訂正しておくあとエ作板もかな？ちゃんと証明しろよ エロアニメ板やleaf,key板は同人禁止してないけど過疎ってるな
それと皆勘違いしてるんじゃないかと気づいたけど、この話題とスレッドって同じ意味じゃないのかと思ってるの俺だけ？ >>258
逆だぜ
荒らされてるからワッチョイが導入されるんだ 177 名無し編集部員 sage 2018/03/07(水) 21:46:58.66 ID:djZeK1zE
そんなにワッチョイがあると、まずいのかね？
IPやワッチョイIDを見られるのがどうして怖いのだろう？
荒らしって見た目は態度はでかそうだけど、実は結構気が小さいんだよね
180 名無し編集部員 sage 2018/03/07(水) 22:27:17.66 ID:oDI14Ymm
散々万引きを繰り返してた穴場の店に
ある日突然、店の死角でやってきた行動の一部始終を見られてしまう監視カメラを設置されたり
自分の犯した犯行現場の指紋やゲソコンに着目される犯罪者の身になって考えてみろよ
そりゃあ
人目につかないようこそこそやってた悪事が他人の目に入る状態にされたらプライバシーの侵害だと嘆くし
犯行の痕跡から探られて自分の存在まで行き着いたらストーキングと訴えて被害者ぶりたくなるのは当たり前だろ
181 名無し編集部員 sage 2018/03/07(水) 22:45:39.38 ID:djZeK1zE
何で？
そんな事しなければ良いだけだろ
182 名無し編集部員 sage 2018/03/07(水) 23:05:14.23 ID:LfgasX04
普通はしないから困らないんだよ >>275
違うよ
そういうことを言ってるんじゃない。
論拠のないフワットした物言いは噛みつかれる要素を増やすだけであって正直言って迷惑。
このスレで見かけた言葉を借りるならば妄想でレッテル張りしてるんだよ
援護射撃のつもりで味方撃ってるに等しい行為。
あと議論に煽りは不要だよマジで 全年齢は同人板と同人ゲー板別れてるけど
エロは同人でひとまとめなんだな >>268
ID真っ赤にしてる奴いっつも嘘連投してコンセンサスだと言ってるからな >>277
なんか問題あるのか
そもそもiOSだけで4つ以上板が分かれてるのが意味がわからん 板の割り振りについてはその板ごとの経緯があるから、そこについてどうこう言うのは意味ないべ
もちろんこの板の再分割・統合を議題にするなら話は変わってくるだろうけど
少なくとも今はそういう話ではない >>268
その判定の根拠はわからんが、
少なくともこのスレでは「話題禁止」とはスレ含め話に出しちゃ駄目
スレ禁はスレにしちゃ駄目、という意味だと思う。
>>276
煽りと、これは煽りにも似ているけどいらないのは
主観で他人の心情や事実を都合よく解釈し捻じ曲げ
それをもとにドミノ理論を組み立てる行為かな。
「相関関係と因果関係の混同」「ストローマン」という詭弁の最たるものだけど
それで論法組み立てても事実関係を明らかにしなければ、
「おまえがそう思うんならそうだろうなお前の中ではな」以上にはならないよね >>281
そこは分かるんだけど、多分話題禁止と言っても実質スレ禁止と大差は無いんだろうなって気付いてね
その逆もそう、ちなソースは俺の意見でしかない >>283
>多分話題禁止と言っても実質スレ禁止と大差は無いんだろうな
>>283の予想はおそらく間違ってるな
現にこのスレにも同人エロゲの話題を厳禁にしたい人達が居る訳だし
A案でLRが出来たら、そういう人達が新LRを掲げて同人エロゲの話題を厳禁とする様な空気づくりの活動を頑張ると思うよ
同人エロゲアンチ的な人達の中には、エロゲ板のツクスレ等に数日間に渡って大量連投する程の暇人も居る訳だしA案は明らかに危険すぎる B案が採用された場合だって
同人エロゲの話題に対する寛容度が低下するシチュスレがいくつか出てしまうだろう >>285
そういう風に締め出したい人が言い出した事だからね http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520324433/158
158 LR議論中 詳細は自治スレにて (ﾜｯﾁｮｲ d608-hn8E) sage 2018/03/11(日) 04:11:18.34 ID:sqES2zI20
413 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[] 投稿日：2018/03/10(土) 02:20:28.60 ID:lxamOs430
103 LR議論中 詳細は自治スレにて (ﾜｯﾁｮｲ d608-hn8E) sage 2018/03/10(土) 00:07:59.24 ID:Nz3RHzud0
だいたいゆずって何が魅力？なんもねーじゃん中身すっかすかw
キャラかわいい？くっさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑逆ギレガイジきもきもきもきも～☆ さすが萌えヲタ勢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>283
実際A案といいながら、スレ住人の意見は取り入れようという意見だしな
ただLRがないことにより何も相談なしに越境したことで実際に乱立荒らしが登場したり>>12
トラブルが起きているしそれ故の表現では。
後、記憶によれば過去の画像質問スレやNTRスレ、輪乱スレなんかで
同人の話題を伸ばし過ぎて注意されていたことなんかがあったんだが、この影響もあるかと。
そうした穴を埋めよう、図に乗らせないようにしようというのが今回の主旨ではないかな。
そちらも「気付いた」と言っているようにスレだけにすると「話の流れ」的なものとは別だと
解釈する人もいるし、それゆえの暴走を防げるだろうというのが狙い
ちなこれは事実(記憶含む）をもとにした俺の意見。
なお反対派は自分たちが行った荒らしの行為そのもの等都合の悪い事実を
いっつもスルーしているがこれはツクスレにしても同じことが言える。
LRで禁止とは言われていないが守られてもない、
板区分的にも最適な板のあるスレがここに立ったからこんな事が起きたわけで
その2つは切り離されるものではない（もし彼らが言うように単なる同人アンチであればそのスレでなくともとうに起きている為）
ゆえに>>284-6のいうツクスレでトラブルが発生したから
LR-A後も同様に発生するだろうは毎度毎度ながら暴論すぎると思われる
なので、
>>284-286
同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証拠はよ
とだけ言っておく。 二か月間書き込みがなかったりする様なシチュスレで
「こんなに話題がないなら同人エロゲの該当作の話題をしてみるか」と思って
同人エロゲの該当作について書き込みしたら、
「同人エロゲの話をするのはルール違反！」と何度もうるさくレスしてきた人とか居たしな
そういう体験をした事が今まで４回はあった
A案でLRが出来たらその手の同人エロゲアンチの人がますます増長するようになる事は間違いない >二か月間書き込みがなかったりする様なシチュスレで
>「こんなに話題がないなら同人エロゲの該当作の話題をしてみるか」と思って
>同人エロゲの該当作について書き込みしたら、
>「同人エロゲの話をするのはルール違反！」と何度もうるさくレスしてきた人とか居たしな
まさにまさに、こういう勘違い奴を今後出さないためのA案だねぇ 同人の話がしたいなら同人板でやればいいだけなのになぜここでしたがるのか >>291は
「同人エロゲの話をするのはルール違反！」とうるさくレスしてくるタイプの人間に武器を与えるので良いって判断だよな
俺は反対だ。武器を与えるべきじゃない >>289-290
同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証拠はよ
記憶じゃ駄目
それと、うるさいなら削除依頼すればいいんじゃない？
スレが板の規範に乗っ取っていたらできるよ>>14 比喩が病的な人だな
漢字が読めない人のためにひらがなで書きましょうという話 あ、これもスレの住人が「同人の話題あってもいいよ」となっている場合に限るけどね。
たとえばM男スレのように「ショタ同人の話はどっか行け」と書かれているような
スレでやって叩かれたならおとなしく引き下がるべき >>297は正確ではないか、取り下げる
RPGスレなんかがいいな、はっきり同人は別でと書かれてる
まあ書かれていないからといって単純に認められてるというのはまさに今回のLRの穴問題だが M男スレは１日平均5.5回も書き込みがあるスレだからね
同人エロゲの話題をわざわざしなくても、過疎らずやってけるスレだから
同人エロゲの話題いらんと言う人が居ても、逆らう気はないが
２～４か月も書き込みが無かったりして超過疎ってるスレなのに同人エロゲの話はすんなと文句言われると納得出来んよ
「同人エロゲの話される位なら超過疎状態の方がマシ！」と言ってくる人が実際居た訳だが
そんな様な人に新LRという武器を与えられたらウンザリだ
書き込み数が増える事を望んでいる管理人さんも、そういう姿勢の人は好ましく思わないのではないだろうか 長期間書き込みがないならそのスレに需要ないってことでしょ
同人の話題がなければ成り立たないなら同人メインのスレになるわけだし同人の板にスレ立てればいいだけ >>284
それも勘違いじゃないかな？もしそう言ったとしてもそのスレで納得されてない意見ならそれはスレ違いだし
>>288
記憶は俺もそうだけどフワッとするから外すとして、まあ言いたいことは削除側の解釈としては、ってことね
葱板でもスレ住人の同人板違いの排除があれば話題排除されんじゃないかなと、ね >>301
同じく俺も、意見としてね。事実は>>12のことだが、まあそこに記憶混ぜたのは悪かった
本題に触れると、今回はその部分が書いてないということで誤って、
あるいは意図的にここに誘導してきたのがいるからなあ
なんか経緯をよくみると、エロ同人住人もそいつにハメられた感あるけど。あくまで予想だが
>>300
同人の話題ここでしたいってのもエロ同人板全体の本意ではなさそうだしね。SLIPが欲しかっただけという
今のも住人から単にやめろって言われてるだけの話だし
時間が経ってるから問答無用でやったのに注意されて納得できんとか、逆ギレもいいとこだねえ ここのSLIPも撤廃でいいんじゃね
導入してるスレも少ないし もうslip撤廃すりゃLR棚上げで良いって話じゃ無いからな >>303
必要なのはIPこわいな人に対しての理解だと思うわ
昔はIPで遊んでたこともあるってのに知識がないせいか異常に怖がってる節が見受けられるもの
IP表示したところでNGしやすくなるってだけなのを周知したほうがいいと思う IPって掲示板の外でも使うしそっちとも関連付けられるってわかる？
無責任なこと言わないでくれ >>300
需要がゼロになった訳ではないし、
スレが存続すれば商業エロゲの該当作の情報も僅かだけど集まってきて教えて貰える訳だよ
商業エロゲに該当作が滅多にない事もあって、
同人エロゲの中からでも探す気になる程そのシチュが好きな俺は、スレが消えたら悲しい
同人エロゲの話題を禁止する空気が出来てしまった結果、
１年の書き込みのほとんどが「保守」みたいな書き込みで埋まるスレになってしまった場合、
それがさらなる過疎につながってしまいそうで怖いし嫌だ >>253
capと言ってもそいつ権限ほとんど無い奴やぞ
結局荒らしとほぼ変わらん
今動いているやつで権限あるのは薫だけじゃねえかな 名前欄の変更期限が今日までなのですが、もし問題がなければ本日もしくは明日、
名前欄を元に戻すのとLRの変更の申請を同時にしますがいかがでしょうか
名前欄の変更が2月25日に申請して直ぐに変わったので一応、２週間は経過しています
それにスレ１つ分、議論をしていますので議論期間としては十分だと思います
申請はA案でしようと考えています
あと、変更はしないという選択はなしで
エロゲー作品別板とエロゲネタ＆業界板は同人について明記している >>13 >>121 のでエロゲー板にも必要です >>307
何度目だよ
ダダ捏ねる前にガイドライン変えてきな
そうすれば筋が通るから賛成する そもそも同人エロゲー避難所がこの板に出来たことが一番の問題じゃないの？
そのスレを同人板に戻さない限りより規制したい内容が増え続けるだろ
今まではナァナァだったものがガチガチになるのはそいつらのせいなんだが
まぁいきなりの変更でワッチョイが消されたのは同情しないでもないが…
それでも板違いは大きな問題を招くからやるべきではないんだ
同人の話をしたいと言っている人はまず原因の排除に務めるべきではないかな？ まずB案でそれでも問題あるようなら改めてA案修正でいいんじゃないの
いきなり話題禁止は急ぎすぎでしょ 話題禁止になればシチュエーションでそれが同人ゲームにあったとしても説明や誘導すら禁止される可能性も出てくるからな
禁止というのを逆に利用して普通の使用者を荒らし扱いする事は目に見えている もう何度もレス返されてる事やな、今更
ログまず見た方が良いよ
>>310
宜しくお願いします 板区分で長らく棲み分けされていたものを今回LRにない、という
割と軽い理由とSLIPが欲しいという理由だけで引っ越されてきた事自体、
じゃあなんのための板区分だったの？ということだしね
ここで同人の話題が必要以上に持ち出されるのも
本来ならなあなあで済まされてきただけの事で、
今回のような事があった以上、きちっと線引きする他ない
反対案の概論についてだが、本来商業作品を扱うスレ住人が認めているのならば
そのLR振りかざしはスレ違いとなる。なので、急にスレを取りつぶすとかは荒らしの所業でしかない。
逆に、商業で当該作品が全くなくなったというのにそれを長らく続けていたら
つまり、最後に商業で発表されたのが数年前なのに誰も語ってない、商業ゲーがまったく好きでもない、
同人の話しかないとかなら、それこそスレが板違いになり、別の話題が発生するとは思うけどね
もしかするとこの逆の部分を心配しているのかもしれないが、その場合ばかりは仕方ない
ここはあくまで商業ゲーの愛好者の板であるということは何度も語られてきたと思うので
ただそれ以外を言及するのなら、
＞同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証明
をするしかないが、それはされなかった。よってB案をとるべき論としては弱い。
>>310
まとめいつもお疲れ様です。
おおまか上記の理由により、こちらもA案でOKです。 申請をいつごろするのか、御意見を御願いします
あと、B案で変更して問題発生、A案に変更するのなら最初からA案で変更するべきです >>317
俺は前スレで意見は言ったし、理に適った目新しい意見が出てるように思えない為
まとめ役さんが手続き上必要なものが揃ったと判断できるのであれば、
なるべく早いタイミングでの申請を希望します
AB案取捨についても、B案の穴は再三再四指摘されていて
LR変更に当たっては既知の不適切な点があるわけだから、A案を取ることに賛成
問題を引きずって、これ以上更に無為にトラブルの原因をはらむのはマイナスでしかない >>310
乙
まぁ申請は310から半日ぐらい置いてからでいいんじゃね
もう十分な時間使ったけど、それでも「これでいいですか」から間を置かず申請するのは印象よくない気もする 「同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。」
エロベネタ板の同人エロゲに関するLRはこれだからな
つまりB案の方だ。
エロゲネタ板で採用されてるのは。
それでもA案を申請するというのかよ。横暴だな A案を採用してるエロゲー作品別板では同人エロゲーの話題は締め出されてるだろ
A案LRを採用したらエロゲー作品別板のように同人エロゲの話題が締め出されるのではないか？ 結局、A案を通したい意図ありきでA案反対派の意見をまともに聞いてない事が多い
真面目な反対派の意見を「荒らしの意見だから考慮する必要なし」と勝手に決めつけたりしてる ランス10でPINK断ちしてる間にずいぶんくだらないLR議論してるんだな
この板から同人の話題抜き取ったらメーカースレと月別しか残らないぞ なんにせよ俺みたいにランス10クリアするまでPINK近寄らないって人いっぱいいるだろうし
あと2週間は申請すんのやめて欲しいわ。俺今からログ読むし
そういう時節まできっちり読んで>>38にも挙がってる例の人がこの議論をこの半月で成立させたなら、俺はあの人を見くびってたわ
希代の天才trollだよ ってことで読んでみたが、「結局エロゲ板をどう盛り上げていくの？」って観点がこの議論から一切見えてこないんだよな
そら「このスレでは同人の話以外認めない、商業は出ていけ」みたいなスレがあったら何様だこいつら始末するぞって俺も思うけど
そうじゃなくて、商業同人問わず「エロゲー」を楽しんでるスレはジャンル・シチュエーション・性癖スレなんかでは当たり前に存在してる
A案がそうした混ざり気のあるスレを排除して、その後それを整地したことでどんな新しい客を用意していくのか、そこを俺は提示して欲しいんだよ
まとめるが、メーカースレ・月別スレ・そして性癖スレがこの板の三本柱
その一個をぶっつぶす覚悟なら、そこに代わる柱が欲しいんだよ
美しい墓作るためにおまえら協力しろって言われても、俺に集団自殺の願望はない ぶっちゃけもう数人しかレスしてないからな
みんな同人が入り込もうとどうでもいいのよ >>12のスレがこの板にスレを立てたことが問題なんだからB案で十分な気がするが >>326
どうでもよくないが
A案支持の意見は述べたし、もう改めて発言することがない
自演なんか、運営側がここのログ読む時全部お見通しだからな >>327
なぜそれが問題なのかというとこの板は商業ゲーの話をする板で同人ゲーの話をする板ではないからだろ
それを明記するべき。よってA案 板荒らしといて過疎とか三本柱とかどの口で言ってんだこいつ罪の意識ゼロだな
巣に帰れって言われてこんなすっとろい返事するようなボケナスなら尚更不要ここで暴れられるよりはまし >>329
問題なのは>>12のスレが立ってしまったこととこの板に同人ゲーのスレを立てては駄目だとLRに明記されてなかったことでしょ
ならB案で十分解決する問題だと思う >>332
なぜ>>12のスレが立ってしまったのが問題だと言うの？
同人ゲーが板違いだからでしょ
B案では同人ゲーが板違いであるという根本的な問題の解決にはならない 商業が主で同人が従だというポジションを設定出来さえすればいいわけだから
B'として「同人の話題はほどほどに。同人作品の専用スレはエロ同人板へ」って入れりゃ済む話なんだよな
Aで現存スレ大量虐殺して「後のことは考えてません、きれいきれい」は通らない で、俺はエロゲ板に新しい風入れてくれる代案さえ用意してくれるならA案も支持するって譲歩の用意は出来てるんだが
いつになったらその辺見せてくれるんすかね >>317
返事遅れてすみません。
まあ今まで続いているしもう流石に今日終わりでいいのかなと。
ほかは概ね>>318-319氏に同意です。もう朝から半日経っているようですし
>>328-329
これも同意。さんざん語られたなと思う
>>321
＞A案を採用してるエロゲー作品別板では同人エロゲーの話題は締め出されてるだろ
さっそく適当な事を・・・。
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1520438159/200,217,220-221,271
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1512320366/593,711-712
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1482691215/10,12,24,71-75 などなど
雑に検索しただけでもごく普通にスレ民が同人の話題も入れ込んでるし
他の住人もそのくらいならと叩く必要を感じてないので締め出されてもいない
一応同じことを言っておくが、もし突然叩きがいたとしてもそれはただの荒らしにしかならない。 >>333
よく分からないんだけどB案でも十分同人ゲーが板違いだっていうのは伝わるんじゃないの？
スレ立てちゃ駄目なんだから
ここまでの議論見る限りA案賛成派の人も別に完全に同人ゲーの話題を禁止したいわけじゃないんだよね？
なら>>12のようなスレ以外にも影響を与えるんじゃないかって危惧されてるA案をわざわざ採用しなくても良い気がするんだけど… >>334
ほどほどになんて曖昧な言葉じゃ今後同じようなトラブルになるだろ
解釈しだいで「1スレくらいならいい」とも取れなくはない
そういう可能性も排除しないと
>>335
汚れた池の水を抜いてきれいにすれば新しい環境が生まれる
むしろ同人という不純物を置いておく正当な理由があるの？
同人ゲーは商業ゲーに比べて質は低いのに量は多いから認めちゃえば勢いのないシチュスレは
同人の話題だらけになってしまう
それだと商業ゲーの情報集めに来てる人は去っていくだろ >>334-335
いや、今のところまったく見せる必要を感じない。どうしても必要があるというなら
＞同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証拠はよ
を返してからにしてほしい。 >>337
まず第一に板区分問題、第二に商業エロゲーのスレなのに
弾数の多いエロ同人の話題で埋め尽くされる可能性を避けるため
ここは商業エロゲーの板だという話は沢山語られているんで 一部の人がイライラしてるくらいで現状何も困ってないのに
LR変更してシチュスレの話題を制限したり
DMMなりSteamなり今までと売り方が違うゲームが増えたりした時や
商業メーカーのスタッフが同人ゲー出してる場合はどうするのかとか火種増やすだけ
百害あって一利なしだから現状維持でLR変更する必要なし >>340
スレが立たないなら話題で埋め尽くされるってこともないのでは
大体今までもそんなことは無かったわけでしょ LR変更なしに同人スレ追い出して解決じゃないの？
現状同人スレ以外に目立った不純物ないよね その辺もたくさん話されているでしょ。わざとですか？ B案の穴っていうのはたとえば>>40みたいなやつのことを言うんだと思うんだけどこれはA案でも起こりうることじゃない？
仮にそういうスレを見つけたなら誘導すればいいし駄目なら削除してもらえばいい
削除してもらうのだってB案で問題ないわけだし 「もう話した」「お前の主観だ」「反対してるのは荒らしだ」でレスバトルしてもしゃーないんだから
>>340が言うようにエロゲ板がエロ同人の話題で埋め尽くされたらその時にLR変更すりゃいいよ
その時になってからで十分間に合うんだから >344は>>341へ
>>342
古すぎるので記憶で良いなら月厨の荒らしが来たこともあったし
ひまわりとかいう同人ゲーや奴隷ゲーは何度も宣伝にこられてウザいなーと思ったこともあるし
RPGスレやその他スレにはもんむす厨来たし
あと、今のM男スレとか同人の話題ばかりだよ、基本
ただ、そこはスレ住人が商業エロゲも扱っているし同人エロゲの話題はOKとしているから良いわけで
問題は住人がそうじゃない場合の話。 >>342
今どのスレ行っても多少なりと同人ゲーの話題出るでしょ
商業ゲーの情報だけを知りたい人にとってはそれ全部不純物だからね
正直シチュスレで同人の話題出す奴と今回同人ゲースレを立てた奴ってやってること同じだと思うわ
どっちも同人板でやればいい >>345
B案なら従来あるスレだってそうされることあるでしょ？
>>346
レスバトルとか今誰もそんな話もしてないし、続きは>>317です。 >>12のような難民型の商業排他スレ(これは俺も排除に同意できる)がことの発端なのに
それ以外のスレをいきなり土俵に上げてついでに掃除しちゃおうぜ☆ってのがあまりに軽過ぎるんだよ
悪目立ちした難民連中以外は細々と共存出来たのに
なんで難民の尻拭いを長年過疎の自治スレで問題にされたこともなかった性癖スレがとらなきゃいかんのか
問題だ、不純物だというならそれまでの長い期間自治スレを過疎にしてきた理由を説明する必要があるだろ
それでもエロゲ板をよくするためにという意志があるならいいけど、ただの純化政策だろ
エロゲがイケイケだった時期ならともかく、衰退真っ盛りのこの時期にやっていい選択肢じゃない
溜め池の水抜き番組でも観て満足しててくれ 要するにA案賛成派の人はそもそも同人ゲーの話題を完全に排除したい感じなのかな
それなら理解出来る
>>349
それはそれで仕方ないんじゃない？
というかそれで削除されるならA案でも削除されちゃいそうだけど >>350
同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証拠はよ >>351
俺のID追ってくれれば分かるが、そこまでは考えてないというか、過剰でなければ全然良い
まあ邪魔な人もいるにはいるんだろうが、
だからといってスレ内でそれまで認められていたものをたった一人がキレて
違反だ削除だと言って削除人が消してくれると思うか・・・？ とりあえず同人ゲーメインのスレ建ては禁止と明記して、
この手の頭おかしいのがのりこんでくるきっかけになったワッチョイもこの板は廃止ってことで運営に報告したら >>350
話題になるまで議論しようとしなかったのは確かに悪いけどだからといってそれは意見が間違ってるって理由にならないだろ
エロゲが衰退真っ盛りってのはシナリオゲーとか萌えゲーに限った話じゃないの？
このスレでもたまに話題に出てた衰退スレとか見たことないから知らないけど
抜きゲーに関しては昔と比べて衰退したとは感じないわ
それでもこの板から人が減ったのは同人の話をちゃんと禁止しないでなあなあで運用してきたのが原因のひとつじゃないのか
同人ゲーは質としては商業ゲーに及ばないのが殆どだし
板違いって認識がどこかにあるから住民の中には遠慮して話さない人もいるだろうしで
盛り上がりきれないだろ
それなのに数だけは多いから話題にはなりやすい
盛り上がらない話題ばかりのスレに人は集まらないだろ >>351
＞それはそれで仕方ないんじゃない？
で、それが仕方ないとは思わないからA案なんだわ。そこまで色混ぜる必要を感じない。
エロ同人板があるのにだよ？ 正直自分はA案でもB案でもあんま変わらないと思ってるのよ
どちらの場合でも同人ゲーが板違いなのは伝わるだろうし文章をちゃんと読める人は同人ゲーのスレは立てないと思う
逆にいえばどちらの場合でも立てるやつは立てると思うし>>12の人たちは居続けると思うｗｗ
自分が問題にしてるのはA案だと現状許されてる程度の話題も禁止されてしまう恐れがあるって主張してる人がいるのにA案が採用されそうなところ
どちらも結果は変わらないだろうからB案にすればいいのにって思ったわけ
でもそもそも完全に同人ゲーの話題を禁止にしたいなら納得したよ >>357
荒らしは荒らしだから放置しましょうっていうのはまずそこが怠慢でLRの不備です
禁止されてる恐れがあると主張してるのはずっと一人（だと思う）いるけど
ならその話題禁止の他の板でも「あ、今同人の話したな！しね！」とばかりに禁止されてるのか？
と証明をもとめたが、それらしき回答もない
だからB案を推す論拠は乏しい（他にもあるけども）
ていうか過去ログくらい読んでほしいな、議論に関わるなら ×禁止されてる恐れが
○禁止されてしまう恐れが
に訂正。私も言葉間違えすぎてるね・・・ >>354
個人的にはそれでいいわ。ワッチョイはどのみち現運営によく思われてないし、廃止が遅いか早いかの違いでしかない
その早いを選ぶことでAかBかなんてリスク飲む必要なくなるなら、ちょっとした早期移行キャンペーンみたいなもんだわ
ワッチョイの必要性云々だったら今まさに秘密基地で大論争中だからそっちでやってもらえばええ 完全に印象論の雑談なのでスル―してもらって結構だが
逆に今回の事でよほど同人に思い入れがあって、
同人の話題をここでしたい人がいるもんだなと俺は驚いたよ
同人業者か何かじゃないのかとすら思うね
エロ同人板の住人は前もいったように、SLIPにしか興味ないのにな。 >>358
自分は別にA案でも話題が完全に禁止されるとは思ってないんだってば
ただそういう可能性も生んでしまうんじゃないの？って意見には一理あると感じたわけよ
そして>>357で述べたようにどちらの場合でも同じ効果が得られると思ってる
だから反対の声があるA案よりB案の方がいいんじゃないの？って思ったってことね
荒らし（>>12のスレのことだよね？）を放置するのを良しともしてない
B案で対応出来ると思ってる ワッチョイ廃止は難しいと思うなあ
個人的には改変して残すのがいいと思う 俺が驚いたのは根本的に
ココで同人の話題して然るべしなぜなら同人エロゲーもエロゲーだから
何故BでなくAかと言えば、要は彼らに違いますよと「明示」する為だよ 消してしまった
ココで同人の話題して然るべしなぜなら同人エロゲーもエロゲーだから
と思ってる人が居ること >>362
だから、可能性があるならその不必要なまでの同人の締め出しがあった証拠を見せるべきだし
仮にあまりにもひどい同人の話題ばかりで、商業としてのスレの役目をまったくはたしていない
たとえば、商業ゲーがあるのに無視する、扱いが雑、それを良しとして同人の話題ばかり進む
こんなスレが今後あるようなら、それはさすがにエロ同人板の住人として大人しく出ていくべきだと思うよ
色々手法はあるけど商業エロゲマイナーシチュ総合というスレ建てるのもいいだろ。
前誰かが言ってたとおもうけど、漢字で書いてもわからないから
ひらがなにしましたって程度の話でしかないよこれ >仮にあまりにもひどい同人の話題ばかりで、商業としてのスレの役目をまったくはたしていない
こういうスレが仮にあるなら自分もエロ同人板へ行くべきだと思うよ
そしてそれはB案でも可能じゃない？見つけ次第削除依頼すればいい
あとは削除人が判断してくれるでしょ 一応追記。
俺はB案に一理ないと言ってるわけじゃない、
さすがにここまで過去ログ追えとは言わないが俺がそのB案の発案者だし・・・
ただ、その不安予想を実現するにはあまりにハードルが高すぎるし、
仮に実現できる状況があるとしたらさっきあげた>>366みたいな、
そこがもはや商業側のエロゲスレとはいえない状況とかぐらいだろうと。
あとは突然同人エロゲの話でマルチしたり、望まれてもないのに会話続けたりとかの時に
A案が歯止めとして機能する有用性考えてA案にしてます。 BでダメだったらAに変えればいいだろう？
他所の板はそうやって微調整してきたはずだが、なんで一足飛びにしようとするのか >>367
B案では先ほど>>368で上げたような、同人の話題埋めへの歯止めは必ずしも効かないでしょう
それを何度か訴えられているんでね
話題がLRで禁止されていない以上、それに異議を唱えたい人がいても
それこそ今回の>>12スレのようにLRにないからいいんだもーんで押し通す変なのが出てくる
これはスレとしても過去の荒らしとしても実際に出てきてるから、皆可能性が高いとみている
逆に話題禁止の板で同人の話題がむやみやたらに禁止されている風景はまずない、ゆえに可能性が低いとみている
そういう考え。 >>369
さっきも言ったけど、一足飛びにする必要性を感じないからでは？ 前スレ見てたら同人に親でも殺されたのかと思うくらい目の敵にしている奴がいたからなぁ
ああいうのが話題禁止を拡大解釈して同人が話題に出た途端すっ飛んで来たらと思うとちょっとね 穴あいてるのが分かってるのに一旦B→Aで良いじゃんって思わないし
な～んとなく提案するのはいろんな人に対して無責任なんじゃない 結局のところ、
A案側が>>12や過去の同人マルチや荒らしのように現とした事実や記憶（これは曖昧だが）を示しているのに対し
B案はその不安に対してそうなると言っているだけで事実・根拠を出せていないのが厳しい。
B案の有効性を示すためには
・実際にLRを楯に板区分としては有効なスレで話題削除しろと騒ぎ立てる同人嫌いのキチガイがいて、
なおかつそれが有効とされた例を少なくとも>>12と同じくらい
・板区分の異なるエロ同人板の話題を今回の案ではっきり取り込むと宣言することによるこの板への意義・価値
を見せてもらわないと「少なくとも」俺はなんとも言えんわ。 >>368 >>370
大体意見は理解出来た
その上で別にB案でもいいんじゃない？と思う
荒らすやつや同人の話題を出す人はどちらの案でも防げないだろうし
どちらの案でも対応出来ると思うからね
ただそもそも自分はさっきも言ったけどどちらでも良い派だからね
これ以上は設定変更する人の判断に任せるよ >>377
同人の話題を出す奴そのものを封じるのではなく、
同人の話題やりすぎて無自覚に荒らしみたくなる人を防ぐのが目標かな
ここ、あくまで商業エロゲー愛好者の集まる板なのでね。
まあ、同じく後は薫★に任せましょう 同人の話題を出す人っていうのは>>368で言われてるようなやり過ぎな人たちのことね
念のため >>310の件ですが名前欄の一時変更期限が過ぎました
ここでいったん、区切りとして
名前欄を元に戻す依頼
LRのA案での変更依頼
をします >>379
OKです。まあ、それも今回のように無自覚な人多いんじゃないかと思うけどね
つい同じゲーム話がノッてたらやりすぎた、みたいな
そういう人にそっと「忠告」するのにもアリ
もんむすとか奴隷の頃のあいつらは「本物」だと思うけど
そいつらを削除する際にも、LRで禁止されてないからと弁明させて時間先延ばしにしたくはないかな
って話過ぎたな、すまん。 >>380
了解です。いつもいつもお疲れ様です。
時期としてはさっきレスもしたのですが、
もう日も超えて個人的には議論は不要に感じるので
そちらのタイミングで依頼出しても問題ありません。 >>380
変える必要がない
誰かさんが言ってたように同人の話題でエロゲ板が埋め尽くされたらその時変えればいいだけ >>380
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/324-326
名前欄を元に戻すのはともかく、ローカルルールの変更の結果については議論スレが２つあるので薫 ★さんが読むのに時間がかかると思います
しばらくお待ち願います で、結局こうやって締め切りありきの強行申請に持っていくわけだろ
どの口でリスクを証明しろなんて言ってんだろうな
どうせなら、宙ぶらりんのエロゲキャラ板にうまく宣伝して人誘導して有効活用できるような自治議論が出来るならよかったのに
こんなしょーもない弾圧で自治スレ盛り上げて欲しくなかったわ
同人目の敵にして、肝心の商業エロゲ盛り上げようって姿勢がないんだもん。あほらしい まぁ意見は既にもう書いたけど結論ありきで自治やったら>>380みたいになるわなぁ
俺も納得はしてないけど判断するのは運営だし見守るわ 話し合いで結論なんて出るわけないから
その時の状況で決めろ、実情を反映しろって言ってるのに
意見無視してゴリ押しっていう常識のある人間なら取らないだろうと思う最悪の手段取りやがった
エロゲ板の荒らしのチャンピオン決めるならお前だよ>>386 希望通りのエロゲが見つかるスレなんて何度も言われてたりするしなぁ >>386
板チじゃないらしいからエロゲー板に移動するかとか言い出してる同人スレがまだあるし
もうLRの明記は必要なタイミングだと思います
申請お疲れ様です >>338
>同人ゲーは商業ゲーに比べて質は低いのに量は多いから認めちゃえば勢いのないシチュスレは同人の話題だらけになってしまう
商業エロゲの該当作が少なくないスレなら、その様にはならないよ
商業エロゲの該当作が凄く少なくて過疎ってるシチュスレを数個愛好しているエロゲ板住人の立場から言わせてもらうと
同人エロゲの話題が強く禁じられ、愛好してるシチュスレが激しい過疎に見舞われる事になるのは迷惑だ
>同人ゲーは商業ゲーに比べて質は低いのに
商業エロゲに劣らないクオリティを持った作品も多くあると俺は思うよ。エロゲは絵のレベルが全てじゃないし。
90年代の商業エロゲなんかも絵のレベルは低くても面白かったりする まぁそれでも同人は同人よ
ただ一次創作作品は同人と言えるのか結構謎い気がするんだけどね
二次創作物は確実にそうだが 同人と商業エロゲの違いの話もとっくに終わってるし
まーよくも妄想とIDコロコロでここまで暴れられるな
>>380お疲れ様でした >>361
>同人業者か何かじゃないのかとすら思うね
業者なんかではないよ
今の商業エロゲ界では激減してしまったシチュや要素という物が多くある。そのせいで過疎ってしまったエロゲ板のシチュスレが多くある
今の商業エロゲ界では激減してしまったシチュや要素をいくつも愛好していた俺は
同人エロゲ界に目を向けるようになって同人エロゲを沢山プレイし強く愛好するようになった
というだけだよ
商業エロゲも毎年数本以上買ってるけど >>395
同人エロゲは9割以上が一次創作作品だよ >>355
>エロゲが衰退真っ盛りってのはシナリオゲーとか萌えゲーに限った話じゃないの？
全然違うよ
抜きゲーの純新作本数も５年前と比べて大分減ってる
Getchuの「月別発売タイトル一覧・ゲーム 」の最近の数か月分見て、
その中から、旧作のHDリマスター版やWindows10対応版や旧作の詰め合わせ版を除外してカウントしてみればそれが分かる筈だ
５年前にどれ位、純新作が作られていたかを知っている人なら。
それに抜きゲーはロープラ作品の割合が増えてるから、同人エロゲとの差が小さくなってもいる
71スレ目まで続いてきた【抜きゲー情報総合】スレの書き込みも今年に入ってから5個しかない。抜きゲー系のシチュスレも過疎傾向にある
>同人ゲーは質としては商業ゲーに及ばないのが殆どだし
絵重視派だとか、あんまり数をプレイしてないからそう思ったとかなのでは？と思った
俺は同人エロゲを200本位プレイした
さらに商業エロゲの中で低クオリティな方と思われる作品も沢山プレイしたと思う。DMMの商業エロゲ遊び放題サービスに入会した事もあるし。
商業エロゲの中で低クオリティな方の作品と比較した時、同人エロゲが劣ってるとは思わない事が多かったよ
同人エロゲは絵のレベルが低くても、例えばマルチエンディング作品が結構多くあったりするなどして楽しかった >>399は割と同意だが何にせよクオリティでマウンティングするスレではないよここは 議論は380で終わってると思うので後は通常の自治スレかな
>>389
結論ありきと愚痴るならおまえがそれにふさわしい、理屈のある意見を出せばよかっただけでは
それが出来てないと俺はずっと思ってる>>376
>>390
よりによって380氏を荒らし扱いとか本当に下衆だなお前
>>394
実際俺も全体的に質は低いと思うけど
>>397
年数本？少なすぎですわ。完全にエロ同人板の住人レベルじゃん
>>399
本数が減ってるのはその通り。
でもね、俺みたいな商業エロゲメイン愛好者からすると、単にバブルが弾けただけなの
あんたらみたいな騒ぎたいだけのニワカが食いつかなくてよかったーと思ってますわ
その上で過疎もあー過疎だねえと話していられるスレもあるし、昔話もできる
最近過去作初めてハマったんだけど他のない？という奴もいる
それで住人が困ってないなら落ちるわけでもないし困らないんだよ、数は問題じゃない
むしろ、その書き込み数の少なさにかこつけて余計なスレや話題が大量に混ぜられる方が迷惑
あんたみたいに年に数本しかエロゲ買わない、商業エロゲに大して愛情のない人がね
そういうのは板区分があるのだからやはり年数十本買って話題作ってるこちらからすれば元の場所に帰ってほしいね。
で、商業エロゲの低クォリティ作品って、俺が思うにワゴンでも買わない特定タイトルの核地雷レベルだと思うけど
それ以外なら980円で祖父地図に余るレベルの作品でも1000円する同人エロゲよりボリュームあるし
俺は絵のクォリティも全般的に高いと思うよ。もちろん同人でここまで？というのも否定はしないけども数本だし
それも、同人って基本納期がないから本当はここまで出来るやつがいて当たり前なんだよねえ・・・
そちらが自分語りで話すんだからここからは俺も自分語りしていいよね
まあこれ、あえていうなら401がいうように別スレでやることだね >>336
>雑に検索しただけでもごく普通にスレ民が同人の話題も入れ込んでるし
>他の住人もそのくらいならと叩く必要を感じてないので締め出されてもいない
あなたの挙げたスレを見たよ。同人エロゲの話題も二つあったけど、
あなたの挙げたソースというのは、同人誌や同人キャラソンＣＤなど、同人エロゲ以外の話題のケースが大部分だよね
エロゲー板は昔から同人誌や商業漫画やアニメの話をしても文句を付けてくる人は少ない傾向があったけど
一方、同人エロゲの話をすると激しく文句を付けてくる人が多い傾向があった
やはり新ＬＲが出来たら新ＬＲを掲げながら同人エロゲの話題に文句を付ける人は出ると思う
「>>336が挙げた様なケース、つまり商業エロゲと深く関りのある話題の中で同人エロゲの話が出た場合は許す。
だが、エロゲー板のシチュスレで、単にそのシチュが在る作品だからというだけで、同人エロゲの話をするのは許さない！」
という判断基準を持ってる人もおそらく居る
そういう判断基準を持っている人をあなたが荒らし扱いするならば、今回申請された新ＬＲはそういう荒らしの人に武器を与える事になるよ >>403
それも「エロ同人」の話題だけども。
同人エロゲの話題はそこの雑に調べたコイカツスレでも普通に出されてる
だーれもその話題にケチつけてなんかいない
後半は何度もいうように根拠を出すべき。
あなたの記憶だと>>300で言われてるような逆ギレ案件だってありかねない
＞という判断基準を持ってる人もおそらく居る
そういう人が居るのは仕方ない。ここはそういう板区分で、それを荒らしと言い切るのは乱暴。
ましてあんたのような同人エロゲくらいしか興味のない業者すれすれの人には不満なんでしょうけどね 言い換えると、スレ住人で納得している場合にはそういうのが一人二人しつこく沸いたところで荒らしとすればいい
スレ住人の中でも数人が不満を持ち、いらないよとなった場合はなくせばいい
武器を与えるというのはまったくもって同人の話したいやつだけの理屈です >>402
>あんたらみたいな騒ぎたいだけのニワカが食いつかなくてよかったーと思ってますわ
俺はニワカではないよ。90年代半ばから商業エロゲをプレイしてる
エロゲを始めてから月平均2本以上の商業エロゲを買ってプレイしてきた
だけど俺が好んでいたタイプのエロゲを商業エロゲ界が段々出さなくなってきたから同人エロゲに重心を移したというだけだよ >>404
>ましてあんたのような同人エロゲくらいしか興味のない業者すれすれの人には不満なんでしょうけどね
この１年で新品の商業エロゲを数本買った上に
半年位、DMMの商業エロゲ遊び放題に入会して、そこでプレイ出来る商業エロゲを多くプレイしてきた俺が
何で同人エロゲしか興味がない事になるんだよ
まあ管理人さんがあなたと俺のやりとりを読めば、A案支持派は不誠実という印象を持つだろうから
俺が不利になった気はしないけど >>402
>俺が思うにワゴンでも買わない特定タイトルの核地雷レベルだと思うけど
俺は>>399で語った商業エロゲの低クオリティ作品というのはそういう作品の事では無いね
商業エロゲの中で低クオリティな方に入る１割とか２割とか、その位の広い範囲を想定して語ってる
まあ、あくまで絵重視派ではない俺の意見だけどね
俺は例えばルート分岐があるマルチエンド作品だったら高評価するとか、
選択肢を選ぶ時にどきどきを味わえる様なスリリングなシナリオだと高評価するとか
そういう、今の商業エロゲーマーのメインストリームからは外れた嗜好を持ったエロゲーマーだから。 普通の自治スレに戻ったなら聞きたいんだけどさ
雑談スレって必要？同人と違ってローカルルールで認められてはいるけど
あれエロゲ板にある意味なくない？勢いトップが雑談スレと同人スレとか正直エロゲ板としてどうよって感じだし >>409
個人の意見としては内容がエロゲネタの雑談スレという訳じゃないし必要ない
でも必要な人達がいるからこそ続いてるわけだから1スレくらい目くじら立てなくても良いんじゃないのって感想
つーか書いてて気づいたけど、ﾜｯﾁｮｲ有無のスレって重複扱いにはならないと記憶してるんだが
ﾜｯﾁｮｲあり総合雑スレとか立てられてそこで同人話とかされたらどうすんだろ
更に言うとﾜｯﾁｮｲ関係なく雑スレに特定板のスレ住人が来て「エロゲネタ以外も話してましたし」で通してきたらどうすんのっていう
今度はエロゲネタ以外は全面禁止のLRにでもする？ だから連中はＳＬＩＰの有無だけでここにいるんだからＳＬＩＰなくせば勝手に消えるって
商業エロゲ（メーカー）以外がメインテーマとなるスレを建てるのは禁止、て文言追加で載せるくらいでいい もう>>380や>>409で分かっただろ
こいつらは問題を解決したいんじゃなくて気に入らない話題を潰したいだけ 対策するとむしろ荒らしが増える気がしたので現状維持で >>410
エロゲに関係ないスレが勢いあるってのが悲しかったんだけど
まあ潰せば解決するって訳でもないもんな
エロゲが斜陽な以上しゃーないか 強行申請といい、気に入らないものを俺様正義で叩くためにやってるクズのせいでみんなが迷惑するといういい例 >>414
よかった、自力で気づいてくれたか…
そうなんだよ、雑談スレが目立つなんて結局他が過疎っただけなんだよ 少なくとも俺は迷惑してないというかどっちでも別につーか
むしろみんなが迷惑とかひとくくりにされる方がよっぽど迷惑
うざい元に戻ったしさらにどうでもよくなったのが本音 昼から真っ赤な人がいるのは
「普通の自治スレ」じゃないと思うわ
こういう匿名掲示板の自治ごときに一生懸命になれちゃう人の感覚で一般利用者を捉えられては
まったくの迷惑 あ、自分の意見
同人スレがボーダー越えてきている事実
彼らが居残る拠り所が「LRが禁止していない」である事実
このふたつからLR禁止は必然だと思う SLIPはなくさないでね
ワッチョイだけ消してIP表示するならアリ（できるかしらんが >>419
A案に決まり、他の意見？知らんわそんなもんといつも言ってたのが毎日真っ赤だったな
>>417
日本語わからないならこのスレにいない方がいいんじゃないか
>>420
そんな事実はないけどな
アホが叩いてどこが板違いなんだと言ったのはあったかもしらんが、同人の人が暴れてるのすら見たことないわ >>421-422
もう話し始めてよいと思うのよ、議論は終了してるので。今はただの感想戦という名の雑談。
>>409
雑談スレは基本的にしょーもない雑談を取り込むためのスレとして
初心者ガイドにも記載されてる基礎スレっすよ
http://www.geocities.jp/empty_root/guide/#LocalRule_Article_04
要不要を語る段階にもない、住人がうるさがらないなら内容はなんでもよいのでは
ただあちらは固定住人がいるっぽいので、その人たちへの挨拶どうすんのって思うけど
雑談スレだからと一定に偏り過ぎた話題を振り続けた結果、ただの荒らしになる可能性のが高いと思うよ。
>>417,419
まあ思ってもない事勝手に代弁されるのはウザいよね
>>406-408
議論から追い詰められればすぐ逃げる、捏造してまで反論しようとする、IDも日中にコロコロ変えてるような人が誠実ねえ・・・
つか結局今は数本しか買えてない旧作集めサービスしか登録してない、
業界にろくに貢献もできてないニワカなんじゃん？年数本なんて、今でも月にリメイク除いても
15本前後はでてるこの業界じゃろくに買ってるうちにはいらんよ。あんたは十分エロ同人側の人間でよそ者です
さて議論にもなってないしもう終わってるし、後はここで自分たち語りましょうか、好きなんだろこのスレ？
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1520910163/ もう何か相手を押さえ付けたい欲求が先行して議論もクソもないな にわかを排除したら草も残らんのはどの業界も共通してるな >>425
だからもう議論してないって。とっくに終了してるからLR議論は
>>426
にわかは不要ではないが、それで全板住人の代表面されてもね
>>427
それは>>423に言えばよいのでは？ 正しくないというのなら議論中にその証明をするべきでしたねえ。
結局議論から逃げてるあんたらのことは見下したままでしたよ と、またまた嘘ばかり。レスバしたかったのは結局あんたなんだね
一度は無視したけど、外野からあることないことギャーギャーと煩いから
最後はそれなりに相手してあげたのに最後まで己の不安の根拠も提示できなかった、と >>428
ID:IzHkN00D0も入ってるよ。当然 議論中にこういう荒らし>>431,434が入ってこられると本当に迷惑だったな
こちらとしても一目じゃ荒らしかどうかの区別もつかんから、いちいち相手せにゃならんかったし
板出禁にしてほしいわ バカなこと言って突っ込まれるのが全部マウンティングに見えるなら 某スレ出されてからの荒らしの発狂ぶりがすごいな
マウンティングされるような事しか言えてない奴が悪いんだろうよ 真面目な話、相手をこき下ろしたり強い言葉で人格攻撃したりとまともに議論されてたように見えない
自分の立場を正当化するためにコンテキストでっち上げてみたりと両者とも酷いものだった >>438
こうやって妄想につなげるのももはや当たり前だよね と、>>434みたいな事いっておいて突如全てを知った良識人面するのもいつもの事でしたね
本当はこんなの相手にしなければいいけどね 他人の考えている事や他人の立ち位置を根拠も証拠もなくでっち上げて
藁人形論法を展開する荒らしがよく言うｗ
ここで語りたいのはあんただけで、エロ同人板の皆さんも望んでいないようなので
さっさと帰ってくれればいいね。おやすみ、あとは好きに吠えてて 名前変えた後なのにこんなに大量にIDが増えるわけないんだよなあ 数日止まってたスレでは誰も関わらなかったのにね
提出されてからむしろ単発増えてて笑う 今日は開始してもう8IDも集まったよ
告知もしてないのに大漁なんだよなあ 告知とか、正直関係ないんじゃないの？
勢い多くて、そういう自治好きの集まってるスレに晒されたわけだから
数日はマウント取り合う連中常駐しているだろうよ
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/ ID増えた増えた連呼してるだけでオートでブチキレてて草
今日も順調にID増えるんやね(ﾆｯｺﾘ >>432
嘘つき
全ての議論で相手を馬鹿にして論外とか終わったことと言って無視し続けたくせに何言ってんだよ
話が何もまとまらなかった原因のほとんどはお前だろ 午前0時に単発だらけになる理由わからないのがここでSLIPや何やについてしたり顔で語ってるの
この板で同人がーといって荒らしてた人と同じくらいお客さんレベルの新参だから、
10年ROMってて欲しいわ 多分ネタなんだろうけど、ネタにしてもつまらんっていう >>300
ﾜｯﾁｮｲのおかげで書きこめたくても書き込めない住人がどんどん｢卒業｣してるのは考慮しないと、まさにﾜｯﾁｮｲ地獄 気にしない人は気にしない
気になる人は気になる
変な奴が沸くことは減るが、粘着される度合いも増える
結果として人は減る。それが平穏というならそうなんだろう
ﾜｯﾁｮｲとはそういうもの よそのスレとか10日以上前のレスで延々粘着するやついるよな
痛くない腹でもあんまりうざけりゃいなくなるわな
ぴんくサーバーへのアクセスなんて、人生の優先度高くないし
荒らし脳のやつにはわからないだろうけど 1,2週間程度で次スレ進むくらいの勢いあるスレだと気にならないけど
数ヶ月も現行スレ続くようなスレだと気になるよなあ
そしてpinkの99％はそういう過疎スレ
かくて過疎スレの過疎は限界突破し
総合・雑談スレのみが動くようになる、と というか急に単発が増えてきたなネタって今通じないんだな
ﾜｯﾁｮｲが普及してきたからかな 荒らしが他人に荒らしと言ってたり、自治スレでネタということにしたり、赤いのはいつも非常識だな だよな
どのスレでも赤くなってるのはロクなもんじゃねぇ 昨日からなんかID増えてるよな～って話題振っただけで全力でムキになった似たようなレスで埋め尽くされスレがてんやわんやに
こんなん笑いますわ ID増えてるつっただけなのに俺は自演じゃねえって言い訳ぶりがヤバいよな 古典のネタに定番の反応を返してくれただけなのでは？ 流れがよくわからんが今度はID増えたマウンティングがトレンドなの？ 俺もなんでこのスレ続いてるのかすらよくわからんが今度はマウンティングって言えば何とかなると思ってる同人豚が一斉にイラついてんのだけはよくわかるわ
巣に帰れよ 流れ見ても理解できなかったから聞いてみたんだ気に障ったなら謝る おいお前ら話し合い終わったのになんでダベってんだ
雑談スレなり常駐のスレなり戻れよｗ
SLIPの話すらしてねーじゃねーかｗ 決着ついたから名前欄が戻ってる
ずっと駄々捏ねてるのがいるけど いやちゃんと運営のスレ見ようよ
現状キャップの判断待ち。決着ついたと言えばついたしついてないといえばついてない
324 名無し編集部員 2018/03/13(火) 00:20:09.80 ID:B1ZsXQ3a
エロゲー板ですが >>316で依頼しました名前欄の一時変更ですが、期限が過ぎましたので元に戻す依頼をします
板名；エロゲー
URL；https://phoebe.bbspink.com/hgame/
現在の名無しさん； LR議論中 詳細は自治スレにて
変更後の名無しさん； 名無したちの午後
（参考）
エロゲー板自治スレッド 2 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520148007/
327 薫 ★ 2018/03/13(火) 09:12:03.56 ID:CAP_USER
>>324
まず、名無しを変更しました。
ローカルルールの議論スレですが、読むための時間をください。 >>471
遊戯王の大規模規制が起こるちょっと前あたりからシベリアで遊んでるけど、IP出してて粘着されたことなんてマジで一度も無いよ？被害妄想？
てかアナタは粘着されたこと実際あるのかってのと、その時のあなたの行動には全く非は無かったのかそうなった要因とか聞きたいわ まあそもそも議論の内容読んで判断するって話だったなそういえば
ご覧の通りの流れになることはだいたい見えてたけどこのスレ見てどんな判断ができるのだろう >>489
どっちの板でもワッチョイスレを立てられなくなれば同人の奴も来なくなるというメリットはあるね
まぁそうするとまたワッチョイ入ってる板探して侵略するんだろうけど
ワッチョイに拘る他板の奴ってジャンキー同然だな >>493
だからこその一斉全廃だよ
順次なんてやってるから余計荒れるのだと俺は思ってる >>492
たたでさえ薫がちゃんと対応してくれるかわからないし
個人的には脳死的に変更依頼通すんじゃないかと思ってたけど
中身確認するって言われたら逆に後回しにされて時間かかるかなあと今は思ってる >>495
何か最初の話だと、時間差はあっても（だから順次という表現なのかと）最終的には一律廃止だと思ってたけどね
この紆余曲折っぷりは誰得なのという
でこっちのLRも認証なのか却下なのか宙ぶらりんのまま
名前の変更申請してまで不毛な議論する必要あったのかってなる
運営がやりたかったのはワッチョイの一律廃止であって、
利用者側の議論なんて体裁というか付けたしみたいに思える
そうでもなきゃこんなｇｄｇｄ、いい歳した大人がちょっとありえない >>490
その上でここ、では話終わってるだろ
後は異論はあってもどうしようもない
そのスレにまで駄々っ子出てきてご丁寧に暴れてるのみてうわぁ…ってなったわ >>474
固定部分から書いてる奴が分かって「またか」となるのはある
そういうのあってワッチョイスレに書くのはなんとなく気が引ける >>498
気に障ったのなららすまぬ
「決着ついたから名前欄変更した」だとまだLR変わってない現状だと
「LRは変わらないということで決着がついた」
と誤解されると嫌だから
ついたと言えばついたしついてないと言えばついてない
って言ったのさ >>501
またかって思うことは俺もあるけど、でもそれってワッチョイだからなの？？？
同じような発言を繰り返すとか特徴のある文体とかそういうので「またか」って思うけど
でもそれは1週間で変わるIDでも毎日変わるIDでも同じじゃない？むしろNGしやすくなる分ワッチョイあったほうが快適なような 快適に思う奴は快適に思う
気詰まりに思う奴は気詰まりに思う
それだけなのになにをそうムキになるのか >>504
だってそりゃSLIPの恩恵受けてるんだもの
年単位で居ついていた嵐が消えた時の気持ちを察してほしい
言うなれば快適だからこその行為だよ なら自分はそう思ってればいいだろ
他人に押し付けるな >>505
>年単位で居ついていた嵐が消えた時の気持ちを察してほしい
分かる。俺が愛好してたスレのいくつかも同じだった
一方、>>507の言う別種の自治カスってのは見た事無いからどんなのか分からん ワッチョイ無かったスレの埋まり際に 「次スレはワッチョイ付けろ、反対する奴は荒らし」（意訳）
って言い出すやつの事じゃね
俺のエロゲ板巡回スレでは見かけないが、他板ではまれによく見る 505みたいなこの板の病原菌が蔓延ってるんだから反対するのは道理だわな >>509
このスレにもいたよな
505のことだが てか月別はまさにそんな流れでワッチョイ化したわけだが
まああそこコテもつけない目立ちたがり屋とか、キチガイが定期的に住まうとこだから
俺は仕方ないと思ってるけど ワッチョイアリの月別のうざい連中をNGに放り込むのがとても楽しいのでワッチョイなくさないで下さい＞＜ >>506
押し付け
結局はこれなんだろうな。ワッチョイ嫌う人にとっての要因は
ワッチョイに効能が無いとは思わないが、決していいことだけではなくデメリットも有る
そこを圧して「ワッチョイにはデメリットなど無い。反対する奴は荒らし」の論理でワッチョイ導入を強要してくる事、
移住が完了するまで蒸し返し続けてくる押し付けへの嫌悪感がある
自治厨にはほど良い玩具なんだろうな。あれ 本来はﾜｯﾁｮｲありなしで2つ立てても問題無いんだけどな
薫さんも同じ考えだし 重複がひどい所があるのでその考えには賛成出来ない
現状が見えていない そもそも導入以前はなかった問題だからな
ＮＧがメイン用途っつーけど、実際きっちりスルーしてるわけでもないし
馬鹿のひとつおぼえみたいにワッチョイワッチョイ喚く奴がどこでもうるさい これ何度も言われてるけど雑魚にでもわかる程度の串活用すればそのワッチョイ御方もゴミと化すからなw
NGの盾としても使えない
火消し効果はある、よく自演しにくくなるとも言われとるが、
それもおまえが単に嘘や詭弁をそうだと見抜ければええだけちゃうの？と
便所の落書き、あだ名は5chpinkってそんなに情報に信頼性求めるサイトでしたっけ？ これだとただの否定厨に見られるから連投しとくけど、これでもワッチョイの良さや気持ち良さは理解してるつもりよ
スレの流れ誘導しようとするアホがワッチョイ引っかかって自演バレして2日近く沈黙続けてた時とか
もうスレ住人全員で真の意味で大爆笑したよなw
あれは楽しかったよ >>517
いや賛同できなくても運営の方針ですしおすし
分割で分散して結果としてスレが廃れるってのはあるかも知れんけど
>>519
らしーね
別ﾜｯﾁｮｲになるから別人だという主張が信憑性帯びて
集団で一方の意見を主張して見えるとか何とか
って聞いたけど、結局見抜けるかどうかに収束するような気もするわ ★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/712,716-718
712 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 01:19:33.67 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲスレで、住み分けがうまくいかないばあい、ﾜｯﾁｮｲありを停止してしまう、とか。
…そういうのは、あまりにも懲罰的かな。
716 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 01:50:56.62 ID:ZYxOWkGJ
>> 712
棲み分けに関する薫氏の公式見解を出していただきたいです
ワッチョイありとワッチョイ無しが並行して立っている場合は乱立と見なされないので無ければ棲み分けなんて物理上不可能です
現在はJack氏が出したコマンド違いでも乱立というのが公式見解とみなされていますので…
717 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 01:57:53.70 ID:CAP_USER
現状では、あくまでも現時点ではという意味です、住み分けしてください。
ワの有無で重複しない、とみなしますので、削除しません。
住み分けした場合に、現在出ている苦情として、
「ワ有りが、無しに出張してきて、ワ有りを本スレにしようとする」
というものが出ている、
↑
この認識は正しいですか？
これについて、当面（あくまで当面）どうするか、ということでいいのですか？
718 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 02:00:40.73 ID:ZYxOWkGJ
>> 717
あくまで想像にしかすみませんが
１スレだけあった場合においてワッチョイ無しをありにするという事をそのように感じているのでは無いでしょうか
並行運用であれば誘導だけで事足りる問題ですので
そして乱立と看做さないとの公式見解ありがとうございました >>519
>これ何度も言われてるけど雑魚にでもわかる程度の串活用すればそのワッチョイ御方もゴミと化すからなw
串利用は危険性もあるとネットで解説されてる事が多いし
2chを荒らす目的程度の為にリスク負いたくないと思う荒らしは結構居るんじゃないか
実際にワッチョイスレで荒らしが湧きにくい傾向なのはそういう事じゃないかね
>それもおまえが単に嘘や詭弁をそうだと見抜ければええだけちゃうの？と
自分が好きな作品が中傷されているのを見たらストレスが溜まるという人間にとっては違うわな ほとんどの荒らしはわざわざ変なキャリア使ってくれるのですごい識別しやすい そこらへん理解していれば特定はし易い
今週のこいつはこれかーみたいなのは出来る 今どきの荒らしはそんな面倒つか特定されやすい方法使わんと思うよ
323 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wTqk)[sage] 投稿日：2018/03/15(木) 14:44:47.03 ID:o35NoSuvr
ところで俺携帯機種変とかでスマホを都合3台とPC持ってるんだけど
これやろうと思えば家のWi-Fi使えば飛行機なんて飛ばさなくても自演できるし
ワッチョイでもIPアドレスでも検出不可能だよね？
今のご時世こういう環境持ちの人多いと思うんだけど自演防止効果言うほどあると言えるのか疑問
どっちかというと2端末での自演のがお手軽じゃないか？ >>529
>>527が「1個」って言うからその反論として>>528
365日とかそういうことについて語ってないから混同しないで
で>>529の反論としては>>526の引用部分
ワッチョイなんて簡単にコロコロできるから自演も荒らしも何でも可能ってこと言いたいわけ もちろんIPにしてもコロコロしながら荒らしてくるやつとかいるけどさ
程度問題としてそこまでしてくるやつは少なくなるわけで
あと荒しに同調しちゃう奴がすごく減るのが大きいわ
定期キチレスが変な人気出て、それを真似するやつらの日に何十ってレスで
進行が成り立たなくなりかけてたスレがﾜｯﾁｮｲでキチ一人に戻ったりとか スマホで書き込みするのはキーボードより疲れるという人も居ると思うから
スマホあったらワッチョイが完全無力化するって訳じゃないと思うね まあ板によって程度違うから力説してもしゃーないな
別の常駐板なんかもう、こういうキチガイの私物板化してるとこあるからな
いくらコロコロしてもレスの方向性が全部同じだったり、前スレと全く同じ流れだったり
もうあんぐりうんざりの世界
そういうの見すぎちゃった人だと思って軽く流してくれればいい 同じような話題しか言わないならああまたこいつかで流せるだろ
つかその手の奴って同じようにワッチョイワッチョイ言うことが多いんだよなあ ワッチョイ無双が可能な奴ほどワッチョイ推しするのは最早定番
スレの終盤で唐突に次スレはワッチョイとか言い出す奴とかな
コロコロで自分好みのスレに育てる（）のもさぞや楽しいだろうね
こんなだからワッチョイなんかあってもなぁ…ってなる
本来の、NGしやすさとかいう用途なんかとっくに超えて、悪用されてる
だったらみんなが書き込みやすい簡単なIDや末尾詳細程度でいいんじゃないかと思うことしばしば >>536
そういうことが起こらないように徹底的に議論するんだろ
ﾜｯﾁｮｲなしならﾜｯﾁｮｲなし強制、ﾜｯﾁｮｲ有りならﾜｯﾁｮｲ表示強制なりで統一して
そのうえでﾜｯﾁｮｲの内容をどうするかという議論が必要だと思うよ
ぶっちゃけ賛成派反対派の人格なんかどうでもいいし妄想レッテル貼りも甚だしい 議論スレですらコロコロがまかり通る時代に何をかいわんや…
スマホとwifi台頭で昔みたいな自治はもう不可能なんだよ
薫★が最初に宣言してた通り、
ワッチョイ云々なんか運営判断でバシッと決めてくれるのが後腐れなくて一番いい
どちらが何言っても平行線でいつまでも終わらないのも見えてるし 議論したってまとまるものではないがな
快適とか不快とか、
所詮は自分の棲むスレの現状と、自分が仮想敵にしている対象を想定した個々人の感情的なものだし
自分はﾜｯﾁｮｲは無いほうがいい
IDだけのスレで充分 >>521
運営は重複立てろなんて方針ではないが
都合よく捻じ曲げるね
重複とみなさないというだけで >>531
そんな状態に戻った事例なんて見たことないや
だいたい逆に荒れてる >>537
議論何もしてないのにいきなり申請した事例が、すぐ手前にあったような すぐ手前にあったのはさんざん議論しつくされたものに
根拠ゼロで難癖つけてる奴が一人で暴れてただけだぞ 自分の心が荒らしを増やすんだよ
無視できたら荒らしなんか減る 議論は参加するもので戦うものじゃないからな
まず感情的になったり、初めの目的を見失ったり未定でしかない想像･妄想を事実のように語ったりするのを止め、
で、考えの先に参照もできる明白なエビデンスを持ち寄ることを諦めなければ自然と考えは固まるだろ
それのできてない人間ではなくレスはいくら語ってもスルーするルールをここで宣言してまとめればいい
簡単じゃね？ >>546
それは脳内スルーといってだな
凡人には超々難度の技だ
一般人に要求するのは酷と言えるだろう
特にこの板では 荒らしが荒らしが言ってる連中、
自分では報告してないから笑えるよな >>549
提出していきなり暴れ出してたからな
ほんと迷惑だったわ >>551
言葉足らずでごめんね
>>545みたいな自分と意見違う奴は一人だとか言い出すアホが
一番いらないって言いたかったんだよ >>552
ああ、その暴れてたアホ本人でしたか
失礼しました >>549
>>551-553
こういうのをスルーすればいいんだよ
簡単だろ？ なんか、暴れてる本人が、他人を暴れてるだのなんだの言ってんのな
で全部同一人物認定
ここでいうと553 安価付けない奴他のスレでも結構見るんだけど同一人物？ そういうのがアラシガー言いつつワッチョイ連呼だからな >>559
安価付けないヤツは独り言だからスルーしても良いのよということだろ もしくはレス飛ばし返す必要なし
もしくは参照する価値なし
等等 アンカガー言ってるほうがおかしいと思うが
こんな流れの遅いスレでな 前にも言ったけどアンカー抜けて全方位に向けて煽るとかじゃなけりゃ別になぁ 自治スレでこんなくだらない話しか出来ないのか
この板も末期だな 専ブラだと安価付けない方が面倒だから
付けない奴なんてそんないないと思ったんだけど
もしかして結構いるの？そういうひと >>569
激しくどうでもいいが、
ただひとつ言えるのは
「安価付けない奴は同一人物？」ってのは妄想も行き過ぎてキモい ラスト短文レスの椅子取りゲームやめろ
レスバにもなってないわ >>573
単発安価無しが何か言ってるぞ
そして俺も単発 >>570
そうか結構いるのか専ブラ使ってない人
割とカルチャーショックだけど納得せざるをえないな
わざわざどうも 専ブラ使ってるかどうかと、
アンカを必要に応じ適宜使い分けるかどうかは無関係だろうに
むしろアンカ入れると連鎖NG入る可能性あるから
既にNG入ってそうな奴のレスに直接付けるのを避けるというのはある >>575
専ブラ使用の有無ではなく、雑談板出身か否かの方が大きいと思われる >>575
エロゲソングスレで専ブラきもい、なんて思ってる人いたしいろいろな人がいると思う
ガラケー時代でも専ブラ（W2chとか）あったけどネラーで使ってる人どれくらいいたのかね
ちなみに完成度は高かった >>559
213 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 19:19:14.23 ID:8X/FL+mr0 [1/3]
自分の脳みそで内容見て判断するくらいしろよ
俺も211に同じ
214 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 19:25:44.35 ID:H6aoTxUX0
自分に同じと書くとか馬鹿だな
215 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 19:33:42.81 ID:9zTuIQ/w0 [2/2]
211は俺だけど
もしかして自演認定失敗ってやつ？
217 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 19:57:36.35 ID:Yz9nKjNl0
君ら安価くらい普通に使えんのかね…
自演認定失敗引きずってるの分かります >>576,577
つか安価付けなくて数字のみってヤツここで初めて見たわ
どこで使ってるんだってばよ…… 気に入らないのはなんでもひとり
そして異常扱いしたいってのが先月から湧いてるね
それまでこのスレにそんなのいなかったのに
都合悪いからのレッテル貼りなんだろうけれど で、おまえらSLIPについて語り合う気はゼロって事でいいんだな 無いなぁ
ワッチョイに限って言えば、運営判断でころころ変わりそうなこの時期にカロリー使ってまで議論する価値がないでしょ
今はまだ運営のやりたいことを見極めるほうが大事だし有意義
たとえそれらの過程で今回の難民騒動のような不幸が生まれたとしても、過程は過程なんだよ どっちも自分の主張を曲げる気はないから語り合っても進展なんぞしない
俺は撤廃希望 主張は曲げなくてもいいから議論放棄する前に根拠や争点を明確にしろよ
多数決こそさっきの騒ぎ見てもわかるように信頼に値しないでしょ ちなみに俺はどっちでもいいわ
住民基準で考えてもワッチョイあっても暴れるやつは持論振りかざして暴れるって例があるし(ときおじ、村正先生、プギャー)
じゃあ他の荒らしの予防になるのかと言われればなるとも言えるしならんとも言えるので
そもそも何が目的なのよこの企画？
NGされるユーザー減らそうってこと？ 可能ならワッチョイの改変
無理なら廃止に賛成かなあ ﾜｯﾁｮｲへの不満点
・固定回線ではﾜｯﾁｮｲ固定部分がほぼ恒久的なために、過疎スレほど被らず個人の名札になってる
・対してスマホでは可変パターンが多く、変え放題
・スレ跨いでも同じ
・板跨いでも同鯖なら同じ
上ほど不満な点
よく言われる、別板でもﾜｯﾁｮｲから特定されてしまうとかいうデメリットはほぼ有りえんと思ってるが、
数ヶ月も続くようなスレ内でずっと書き手が分かってしまうのは、書くにも読むにも嬉しくない
数週で流れるような早いスレなら気にならないんだろうが、過疎スレ多いエロゲ板だとこれが一番痛い
変な奴を見えなくするメリットよりもマイナスが上回るという感想
これら全部を改良するなら兎も角、
正直、ﾜｯﾁｮｲ廃止で
ID末尾のキャリア分かる一文字のID強化追加程度で充分だと思うわ。変な奴を認識する用はそれで殆ど足りる >>589
荒らしが特徴的なキャリア使いがちなのは固定のほうを特定されたくないって理由だろうから
その方式だと多数派の固定に紛れられて認識できなくなるんじゃないの そもそもどういう経緯でワッチョイは出来たの？
板の整備（関連スレやらなんやら）をして申請すればご褒美に使えるようになるみたいな認識だったけど、どうしてそうなんたのかは知らないのよね >>589
特定されるんじゃなくて特定したつもりになって、わけわからん他人のログコピペして荒らすアホが湧くんだよ
ここで毎日二桁書いてA案言ってたようなやつ いや個人が反対言うのは自由だろ。仮令議論終了後だろうと
全会一致の同意でなければ無効だ強行採決だとか、馬鹿なことさえ言わなければ またもに投票も受け付けてなかったけどな
普段は話し合いの後これから採決すると名無しも変わるのにそれもなく、
突然毎日10も20も書く奴が暴れてたと思ったらそのまま依頼出てたし 自治スレの内容は投票で決めることはないよ
もっとも、議論が煮詰まってないうちに強行提出することもないけど
ワッチョイは一度廃止したら「改造による再導入」さえも認めないってくらい徹底して廃止を進めていくらしいし
まだまだ状況の変化が予想されるんだよな
こんなドタバタした状況であえてローカルルールのほうを変えるってのはワッチョイ騒動にかこつけたただの便乗でしかないんだよね
ワッチョイ廃止して同人板の難民追い出すって選択肢のほうがより運営のスタンスにも近く、問題解決に実効的 ローカルルールの方はそっちはそっちでやればいいじゃない
きちんとやっておいた方が今後の為にもなる エロ同人板が存在しない時代に作られた古いLRの不備を
見直すいいタイミングだったからね 同意も得ずに勝手にやるのが良い機会とか、発想が荒らしそのものだな
その何人いるのか知らん同人居座りと同レベル >>596
投票はいくらでも操作可能だから
運営の薫氏も投票は判断材料として考慮しないと言ってる 反対意見は全て荒らしor自演
自分の言いたい事言ってはい議論終わり申請の流れは笑った 根拠もない妄想を反対根拠として出すようなやつだったしな
>>214とか ちな議論はとうに終了しています
議論されてないというのも反対派の妄想
実質>>39>>41で大体の意見は出尽くしていて
反対派の代表格がこんなのだし>>47
思い込みで賛成派の態度を決めつけて語ってるだけだから捏造と呼ばれ荒らしと思われた
>>600>>602も同レベル
スルーした方がマシ こういうどうでもいいことにケチつけてレスバしたがるのがこいつらの正体
分かったか？ 同人禁止派だよ？でもレスバトルとか更に香ばしいからホントやめてほしい でもAについて云々書いてんのって、いつもこの三連投くんだよね
誰一人同意してないで毎度強弁されても、どっちが嘘なんだかって話だわな >>609
強弁してるのはどっちだ。
誰一人同意してないなら提出なんてされないと思う
文句があるなら
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/316
にある期間の間に>>376の疑問に明確な根拠をもって答えるべきだったな
それしてない時点でルール違反だよ君ら。 ローカルルール変更の議案を出すのは何度やってもいいんじゃないか？ てかいつまでもＡ案Ｂ案とか言われてもな
結局何が違うんだ 対立煽りとか自治荒らし
各板どころか運用板にまで湧いてるみたいだから釣られないように気をつけましょう まあ荒らしに反応しすぎる奴も荒らしになるか
>>611
またの機会に必要があるときにやってくれよ。つかまだ決まってないだろ 今日もいつもの荒らしが俺様正義、悪いのは他の奴らってやってんのかよ
610なんて>>596や>>602で言われたこともう忘れてるし
いつも脊髄反射しかしてない証拠だわ 作業を終えたので改定案見たけどAに賛成
Aの話題というのはBのスレッド立てを含むという認識の上で賛成
厳密にスレッド立てって言わない方が柔軟に対応出来る、ただし皆さんの認識は必要とされる ただの自治スレにクソみたいな煽りあいで突然参加人数激増させたり
不自然なことだらけだったしなここも ネットで潔癖症のやつって大変だな
誰も自分に従ってくれないから潔癖しようにも何もできない >>624
A推進派なんて二人くらいのものだったのにな
いつも現れ方がワンパターン
反応も脊髄反射で分かりやすすぎたし >>626
すまん、俺お前みたいな奴のこと言ってるんだけど
語彙もいつも同じだし >>626
自演認定失敗まだトラウマになってるのか >>626
君の名前脊髄反射君と認定失敗君とどっちがいい？ 自分が認定しまくってるから他人もそうだと思ってるんだろう
ここ数日もいろんな奴に同じレッテル貼ってるし ここで煽り合いしてる奴ら
スレタイ声に出して読んでみろ >>12に追加
『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てしたスレッド
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合177【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1521534434/ 少しは現状を問題視している人間もいるようだが
なんにしても 酷いな そもそもハッキリと板違いで迷惑だと伝えてあるの？
よそから来たなら多少誘導されたところでこのスレに来る可能性少なそうだし >>633
お前の後ろで4連投してるから何も聞いてないよ >>638
過去ログ少しは嫁
まず交渉したが聞かなかったからこういう議論に進んでしまった >>638
何度も言ってるし同人板でも土下座した方がいいまで言われてる >>640
むしろ同人スレ見たらすごい堂々と普通に進行してるから言ってるんだけど
なんで喧嘩腰なん？ >>642
喧嘩腰に見えたなら謝るが
自治スレに来て議論に参加する以上は、まず当然にするべきことですよ >>642
最初に板違いだって言いに行った奴が荒らし行為をひたすらに行ったせい
あれさえなければもっと穏便に話が住んでた案件だわ >>643
今の同人スレを板違いで検索しても終盤の1レスしかかからなかったんだけど
しかも当然のように無視されてるし
https://i.imgur.com/s7hhcdB.jpg
もしかしてこっちに来た当初に何回か書いただけ？
それじゃあ言った意味ないんじゃないかな
このスレで議論始まる前だと板の総意だとちゃんと認識されてないかもしれないし
このスレで板の住民がみんなで話し合っておまえらは迷惑な板違いだと決まったってことを伝えた方がよかったんじゃない？
新スレが立つ前に >>645
やはりもう過去ログ嫁
付き合いきれない >>646
なるほど相手を罵りたいだけで現状を何とかしようという気は一切無いんだな
よくわかったよ
同人スレは一生この板に居残るだろうな >>648
ごめんなさいつい熱くなってしまいました
>>644も丁寧に答えてくれたのにごめん
過去ログ見直したけどローカルルール変更申請に行ってからは同人スレに板違いだと言った人はいないよね？
A案B案の違いはあったけど少なくとも同人スレが板違いであることはこのスレ、この板の総意なんじゃないの？
あのスレﾜｯﾁｮｲあるから俺は行きたくないんだけど
誰かこの板の総意として同人スレが板違いだって伝えるべきじゃないかな ID変わってらごめん
俺はID:WvD2zwpV0です その短時間でID変わってる時点でもう信用なんてできない >>649
互いに冷静だった時期にそれが言えたらよかったんだがなぁ
さっき言った最初の荒らしが
薫の裁定なんかしるか俺が気に食わないから出てけって言って荒らしたもんだから
事前相談で薫から許可得てた同人ゲームスレ側が意地になってるところがある感じかなぁ…
ルール上は居て良いってなってるしって感じで、だからルールを厳格に決めようってなったって感じかな >>651
一応外でスマホ使ってるからコンビニのWi-Fiに勝手に繋がっちゃってID変わっちゃうんだ
ただ客観的に見て信用できないのは当然だわ
信用されないと思うけどもう書き込まない
>>652
ありがとう。同人スレが薫に許可貰ってたってのは初耳だけど
だいたい状況はわかった
スレ汚し申し訳なかった >>653
携帯ってんなら試しにワッチョイあるスレに書き込んでみて
まさにその同人スレに >>654
なにが目的なのかわからないけど携帯だって証明ならこれでいい？ 荒らしまくってた奴が、荒らしすぎてスレ住人大半にスルーされるようになってつまらなくなったから
次の遊び場として自治に案件ポイして、中心になって大暴れしてた可能性ぐらいは考えてる
まあ偏見だが
もしも、同人板でﾜｯﾁｮｲ消えた直後から別板避難までの流れにまで同じ荒らしが関わってたんだったら、もう笑いながら氏ねって言うしかないかな >>656
>荒らしまくってた奴が、荒らしすぎてスレ住人大半にスルーされるようになってつまらなくなったから
>次の遊び場として自治に案件ポイして、中心になって大暴れしてた可能性ぐらいは考えてる
前スレでレスバしてた奴がまさにそれだな、ﾜｯﾁｮｲばれからの俺は荒らしじゃない宣言は笑った それ何度聴いても板荒らしvs板荒らし荒らしにしか聞こえないからやめとけ 迷惑行為はたらいといてみんなただの被害者です
全部あいつのせいなんですみたいな事言われてもなー
それはさておき、ID:WvD2zwpV0と>>656って同人自治スレで指摘されてる
条件に複数引っかかってる他板のワッチョイ荒らしっぽいんだけどなんなの
>>647なんてほんと酷いな、ただの言いがかりじゃん
589 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 21:07:22.69 ID:IwZUEFKx
・議論なんて無駄だ
・管理人が設定しろ
・ワッチョイ賛成派の好きにすれば（しかし実際は猛烈に反対するｗ）
・俺はワッチョイのスレには書き込まない（そもそも住人じゃない癖にねｗ）
・ワッチョイ賛成派はこんなこと言われないのになんで反対の俺だけ云々
・空白で文を強調>>508（今時時代遅れｗ）
・verboseとIDが大好き
・自分を叩いてるのは「ニキ」とかいう人物だと思い込む>>578
595 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 22:05:05.14 ID:IwZUEFKx
・熱くなると読点がなくなって一つの文が長くなる
・投げやりな態度で呆れてみせる >>659
もう書き込まないって言った後に同一人物認定とか卑怯じゃんよ…
疑わしいのはわかるけどそこまで悪いことしたか俺…
>>647については熱くなりすぎたって一応謝ってるじゃんよ…
ﾜｯﾁｮｲ晒すからどんなスレに書き込んでるか検索すればいいよ
携帯だから変わってる可能性あるし自分でもどのスレに書き込んだか覚えてないし
あまり意味ないかもしんないけど >>659
やあやあ。それを書いてる者だけどその二人は微妙な所だね
今あちらに出現してるID:1YfyFDx1なんかが本物だよ（彼は絶対謝らないｗ） エロ同人板の身内がいるなら
責任持って連中を連れ帰ってくれよ
スレ自治も出来ない連中が板全体の自治に口を挟むとか、ジョークにもならない 自治スレ的にはどういう立場の人間がいてもいいけど
全レス主観君みたいな無自覚な荒らしは困る >>660
エロ同人板の侵略者
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520305766/618,646
618 名前：名無したちの午後 (ｱｳｱｳｶｰ Sa02-UjvL)[sage] 投稿日：2018/03/15(木) 13:50:51.52 ID:R5MZ3soba
シャララエクスタシーみたいなの想像してたけど違うのか…
BGVがBGMに組み込まれてる感じ？
646 名前：名無したちの午後 (ｱｳｱｳｶｰ Sa02-UjvL)[sage] 投稿日：2018/03/15(木) 19:12:33.17 ID:R5MZ3soba
たらったらったらったらったらったたったた >>664
やっぱりそのスレにも書き込んでたか
まあだから何だって感じだけど
運営には既にローカルルール改善の提案が出されてて
通れば同人スレは板違いで消されるって事実は変わらんし
せっかくそこまでやったのにただ指を咥えてるだけでまんまと同人スレに新スレ立てられたって事実も変わらない >>664
あははははは、はぁ～…もうね……
なんか下で開き直って何が目的かもわかんない挑発してるし死ねマジに 俺はずっと同人ゲームも板違いではないという立場だった
このスレでもずっとそう主張していた
ただエロゲー板どころか同人スレですら少数派なようだから途中から言わないようにしたけど
その後はA案を支持していた
「同人ゲームも板違いではない」という俺の意見を否定しておいてスレの中ならOKなんていう
ダブルスタンダードは当然許せなかったから
それこそ同人板の話題を奪う侵略行為だろ
一応強行して申請したのは俺じゃないからな
あんな面倒なことやってらんないし
で、あそこまで色々議論(笑)して同人スレ追い出そうとしてたのに
普通に次スレ立てられてるザマが滑稽で
苛立たしかったから>>638のレスをしたのよ
そしたらやる気のない、自治ではなく議論(笑)が目的だった人間のレスが返ってきたからちょっと熱くなっちゃったのよ
荒らすつもりは無かったんだけどね
ごめんね >>656
そうだな笑いながら氏ねって言うしか無いな
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/520
前スレのコレ自体はツクスレ荒らしだけど
コピペ元の9はﾜｯﾁｮｲ消えた直後～避難までの荒らしだから間接的だが関わってるんだよ
前スレの6、つまり自治スレ案件にしたのも同じ荒らし(前スレの172参照
同じ荒らしがスレ移動、間接的に荒らしを発生、自治スレ案件まで操作してるから
手の平の上って感じだわ なんか変なのが沸いてるけど誰か俺の代わりにレスしてやれよ、俺はもう呆れた >>669
それを書くことになんの意味がある
反論するのは面倒だけどお前の意見を認めた訳じゃないぞって事をアピールしたいんだろ？
俺が嫌いな議論(笑)がしたいだけの人間の思考だな
本当に変な奴だと思ったのならそういうことすら書かずに放っておけばいいんだよ
俺が勝手に勝利宣言するのを嫌がってるのかもしれないけど
ひとりで喚くだけの勝利宣言にはなんの意味も無いんだから
それとも「最後にレスをした方が勝ち」とか下らないルールを信じてるのか？ >>668
それも「同人スレの荒らしが重複でスレ立てしてその削除申請に便乗」とタイミングも完璧なくらいだったしな
本当荒らしらしく他者を不愉快にさせることについては天才的だわ 構ってチャン系の荒らしには 「過去ログ読め」 が効果的なのは分かった
まさに図星だから即沸騰するんだろうな >>673
自分が荒らしじゃないと思ってる君に優しく諭してあげるけど
なんで荒らしだとわかってるのにスルーしない？
そうやって煽る方が荒らしなんだよ >>673
そのようだな
1レス目で見切るべきだった >>674みたく他板の荒らしが釣りたいだけなんだろなもう
ほんとくだらない >>673
過去ログ読めが図星ってどういうことよ…
読むどころか前スレから議論に参加してるっての 前スレから議論に参加してるハズの奴が議論の経緯を改めて訊くとかどういうことだよ
もう良いから黙れレス乞食 >>678
そんなに言われっぱなしなのが嫌か
誰も触らなきゃ俺はレスしないしNGすれば見なくても済むのに
俺の真意は>>667に書いてある
議論が本題になってて同人スレを追い出す目的を果たす気もなくなってる
自治厨を茶化してるだけなんだよ
同人スレは昨日また一つ増えたぞ >>678
加えて同人スレ側の人間であった、と
そういう人間が議論の撹乱に入ってたのが分かったのは、収穫だったわ >>680
折れ以外にも議論かき混ぜてた奴いっぱいただろ
両側に 一度も同人スレに書いた事の無い者だけが石をぶつけなさい >>680
収穫ってのも変な話だな
収穫したところでちゃんと処理して料理なり商品にしないと意味ないぞ？
俺が同人スレの人間って事実をどう役に立てるつもりなんだ？
そこで俺から提案
多分無いとは思うけど万が一LRの変更案をキャップに却下されたときの事を考えて
同人スレに自主的に出てってもらうようもう一度説得するんだよ
実際エロゲ板の同人スレの中にも同人板に残った奴の中にも
この板に同人スレがあるのはよくないと思ってる奴がいるみたいだしな
で、俺みたいな同人スレの住民でもある工作員が自治スレで暴れてるってなったら
俺と仲間と思われたく無い奴らはエロゲ板から出て行きたがるだろ
現状キャップの裁定待ちだけどいつまでかかるかわからないし
ちょっと強行気味で提出されたのもあるから却下される可能性も全くないとは言い切れないだろ？
自主的にちゃんと説得して出てってもらってこそ「自治」になるんじゃないかな 却下された場合それはただのわがままになるぞ
継続すれば荒らし行為 >>685
だから却下される前に動かないと
却下されたら俺みたいな奴は絶対に退かなくなるぞ デマでLR変更を強行申請した後も捏造で荒らし続けてるのか
ほんと荒らしという奴が荒らしってのがよくわかるわ >>684
本当にそう考えているのなら、同人スレ住人でもあるお前がまず率先し、
責任持って仲間の説得をしなさい
お前が失敗した後に板自治スレに持ち込みなさい
順序が転倒してるわ >>684
上の補足
お前は前スレからこの自治スレに参加していると明言し
また同人スレの住人であることも明言しているのに、
１.エロゲ板の板LRに同人に関しての記述が無いことを盾にした同人スレの移住強行
２.移住後に自治スレが行ってきた板チであるという注意喚起
３.上を無視された後、名前欄変更から所定の手順を踏んだLR変更についての自治議論発動
これらをまるで見なかった・知らなかったかのように詐称し
飽くまで「自治スレの対応にこそ問題があったから、彼らが現状を認識せず、出ていこうとしない」という
一度区切りの付いた議論を遡及無効化し、自分の都合の良い（議論膠着のレスバ状態）方向に誘導したいだけにしか見えません
まずはスレ自治
スレ自治の能力と意思が無いと看做されたスレに対して、板の自治が発動してるんです
”自主的にちゃんと説得して出てってもらう”段階は手遅れ。もう通り越してるんです なんで話通じない相手に構うのか
あとこんな普通じゃないのがスレに乗り込んでも別の荒らし認定されて終わりやろ。荒らし依頼かよ 自治案件の大元は荒らしだけどな
そして自治スレはそれまで全く動いてないけどな
その間1か月何してたんでしょうね >>692
それを俺だけに言っても意味ないんじゃないかな
同人スレはまともな誘導が行われる前に無理やり排除しようとした荒らしまがいの埋め立てが行われたってのは俺以外の人も書いてるわけで
詳しくは過去ログを読んでね
だいたい俺は同人スレが残っても困らないんだから率先して移動を促すわけないだろ
そういうのは出て行って欲しい側がちゃんと考えて行動するべきだよ
ていうか言うほど俺詐称してる？>>638に関してはスレで意見がまとまった後（変更案申請があった後）それを伝えに行ったか確認したかっただけだし
同人スレはたまに見るけどひとつひとつのレスまで細かくは読まないから見落としてるかもしれないし >>693
多分この人最初に同人スレ埋め立てて議論をこじらせた人だと思うから
俺をNGにして連鎖あぼんするのをオススメするわ >>697
＞多分この人最初に同人スレ埋め立てて議論をこじらせた人だと思うから
事実無根な認定には、まったく違うとだけ言っておく >>698
いいからもうお前も触るな
ただのキチガイやろそれ こいつがワッチョイ反対派の過激派という事だけはよーくわかった
同人自治で叩くのに都合のいい同人スレは存続させたい、あれこれ理由つけて引かぬ媚びぬ省みぬ で、通ったの？却下されたの？
まだ審議中？さっさと同人追い出せよ邪魔だから 同人スレはこっち来た当初、
「エロRPG、SLG、ACT総合【避難所】」 なんてスレ名で数スレ立ててたから
エロゲ板本来の主に商業エロゲを扱う 「RPG・SLG・ACT系総合スレッド」 と混同して紛らわしいこと夥しい 同人だの避難所だのアピールするから厄介なわけで
DL専売とかDL先行とか言えば「商業も語れますよ」アピールできるのにな 同人エロＲＰＧのヒット作の中にはパッケージ版も出てる作品が割とあるので
DL専売作品しか語れないスレだと、それらについて語れなくなってしまう 遅くなりましたがローカルルールがA案にて変更されましたので皆様、ご確認をお願いします
ローカルルール変更にご協力いただきありがとうございました
エロゲー
https://phoebe.bbspink.com/hgame/
https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/324,339
339 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/22(木) 14:58:57.58 ID:CAP_USER
>> 324
変更しました。 ※ワッチョイを出してもかまわない方へお願い
ローカルルールが変更されましたという誘導を次のスレにお願いします
RPGツクール製エロゲ総合スレ その267 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517724525/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合177【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1521534434/
誘導内容 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー内
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>1
エロゲー板のローカルルールが変更されました
エロゲー板
https://phoebe.bbspink.com/hgame/
https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
> ８．エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。
誘導
エロ同人板
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー お世話になりました
誘導はしとくのだ
削除依頼は土日くらいまで待ってほしいのだ >>705
ようやく落ち着きましたか
お疲れでした >>705,707
お疲れ様です。お忙しい中対応ありがとうございます こういう自治って泥沼で永遠に決着しないもんだと思ってた
関係者乙だな おまえらが各スレ無駄に荒らし始めたら速攻で通報するからな。 ここのSLIPが撤廃されたわけでもないのに、
なぜ大手を振って荒らすことになるのか ああすまんな、むしろ>>714だけに言ってるわ
こういう場合、そういうのを口にする奴が最初に荒らしになるからな いろんなスレで荒らしてる719が入ってると、やはりなと思う >>718
お前この二カ月それだけでごまかそうとしてんのか
荒らす 突っ込まれる 突っ込んだやつが原因になるという
ずっとそれだな >>721
誰と勘違いしてるのか知らんが、どのみちスレ荒らしたら通報するからな 以下どっちサイドの煽りだろうとスルーで。
ここで関係ないレスすること自体荒らし行為ですので >>726
このマルチレス、アク禁対象にならないの？ >>727
ゆずスレにモンク言ったら逆ギレされたわ
あいつら頭おかしい 頭おかしいのはそこに張り付けて正義マン気取ってるお前だろ わっかりやすい自演だなw
わっちょいあるところではコピペ貼らない
チキンはサノバの爪の垢でも食ってろwwwwwwwwwwwww 緊張くんにマジレスとかやっぱこの板の住人じゃない人いますねえ こいつのマルチ爆撃ってなんつーかセンスがないんだよな
作品にポジティブな期待を集めるには情報がとっ散らかってて売り場までのアクセスが遠いし
作品にネガティブな感情を向けさせるにも無味無臭のノイズみたいな文面
エロゲの一枚絵見せつけられていちいちなんらかの感想や感動を抱くような時代じゃないよ
双葉やツイッターの連中がどんだけ必死こいて糞コラ作ってると思ってんねん ふた馬鹿()バカッター()
ってなんの話してんねん >>735
そんな奴がローカルルール無理やり変えたんだから大笑い >>739
おまえ同人板でも嫌われててかわいそうだな 上のログ見りゃ分かるだろ
爆撃したやつの尻拭いだよ 連日荒らしてたときからそうだけど、どれくらい知的障害だと740,741みたいなこと書けるのかね
同人板なんて行ったこともないわ
結局この手の馬鹿なくせに全能感溢れて認定するアホがいるから荒れるんだ 彼が暴言吐きまくってるおかげでLR変更の裁定が下ったかと思うと
なかなか高い貢献度だったな 同人板さんもあの連中が戻ってきちゃって災難だろうけど
今度はあちらさんのルールで対応できるし筋っちゃ筋かねぇ ｽｯﾌﾟとｽﾌﾟｯｯのSd73-は前にぶち込んだままにしてあるから見えないかもしれません
お使いになる方は気を付けてね >>757
ワッチョイ変わってるだろうけどなんとなく誰だかわかるだろ？
俺がやるわけねーじゃん >>760
誰と勘違いしてんのか知らないけど俺はここの人間の目的が問題の解決ではなく議論であることを指摘して楽しむことだからな 740からの流れを見ると、お前についてなんて誰も何も言ってないと思うけど、なんか自覚してんの？ >>763
自意識過剰だからに決まってんだろ
そうでなければ何度も書き込まないよ 荒らすためにルール変えたからな
加担というより乗っ取られた感じ >>763
荒らしにとったら荒らしの指摘は都合が悪いわけか 悔しくて半月も前のにレスしちゃうアホはどうしようもないな >>766
半月に書き込んで煽られて悔しいから反応したんだね 半角二次元のﾜｯﾁｮｲが廃止か。
この板のも廃止よろです＜薫さん キャップ煽ってんじゃねえの？
スレ荒らしの口実にしかなってないLR変更に続いてあたらしい玩具をくれてありがとうってな 工作板でもやってるわ
なんか強硬なﾜｯﾁｮｲ厨が半角の決定に発狂して脅してるだけな気がする
でも自分で荒らすまではしないチキンである
あ、この板のﾜｯﾁｮｲは維持でお願いします 俺は運営が廃止前提って言ってる以上
よほど説得力のある維持論がない限りは廃止側に回るけどよ
この飛行機びゅんびゅん状態を今後どう改善していくのかは興味あるわ ワッチョイ？いらんだろ
ただでさえ利用者が年々減っているのになにやってんの？としか思えない >>784のスレは２ヶ月以上も使用されていないスレです
エロ同人板、半角二次元板は自治スレでワッチョイに関して議論して運営に申請しています
なので、この自治スレで議論することに問題はありません
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/393
393 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/05/09(水) 15:38:46.70 ID:CAP_USER
半角二次元はSLIPを外しました。
エロゲー板もワッチョイを廃止してください あってもなくてもどっちでもいいけど
有効に活用されているとは全く思わないし、なんかの効果があるとも思わない
ワッチョイはNGに便利と言いながら、ワッチョイ有りスレってぜんぜんスルー能力ないもんな >>783
LR変更強行してたやつも自演連呼してたな、そういえば 同人板違い明記のLRを
未だに強行とか言ってるのが笑える 788のID・ﾜｯﾁｮｲは登録した
情報をありがとう ﾜｯﾁｮｲが無ければ飛行機飛ばしのID変更で対立煽りの自演が簡単に出来る
それがﾜｯﾁｮｲがあれば出来にくくなる…これだけで利点だな
個人的にはﾜｯﾁｮｲありで更にIP表示をデフォにしてほしいくらいだ なんか建てたがるやつが定期的に沸くけど
誰も使ってない
そのくらいの印象＞ワッチョイスレ あんだけこっち荒らし回ってた同人スレが向こうでﾜｯﾁｮｲ無しでやれてるんだから
こっちも無しでいいだろ
流石に奴らほど頭おかしくないだろ？こっちの住人は どうしても要るかと聞かれたら、べつに？ という感じ
ここは雑談スレですらワッチョイ使ってないんだから
どうせ運営が弄るんだから好きにすればいい >>796
このスレでも新参が発狂して自演繰り返しながらローカルルール変えたし、むしろそっちの方がまともかもしれん
見に行ったことないから荒れ具合知らんけど バカだからこうやって図星だと反応してしまうんだろうな 金沢の４０オーバー自演NEETクゥンならよくあること ﾜｯﾁｮｲのおかげでｵｯﾍﾟｹや13bc-みたいな変な人たちをNGに出来ますありがとうございます スレッド一覧が壊れてるっぽいのでしゅうせー
!rebuild:sage
たらりらー 描き方間違えたー
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 396 -> 396:Get subject.txt OK:Check subject.txt 396 -> 396:fukki NG!)0.28, 0.43, 0.45
age Maybe not broken
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 414 -> 404:Get subject.txt OK:Check subject.txt 638 -> 405:Overwrite OK)0.14, 0.26, 0.28
sage subject:405 dat:404 rebuild OK!
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 398 -> 397:Get subject.txt OK:Check subject.txt 398 -> 397:Overwrite OK)0.58, 0.68, 0.55
age subject:397 dat:397 rebuild OK! BBSPINKの削除人薫★氏より半角二次元板まるごと削除の発言がありました。
BBSPINK削除議論スレッド 8
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1566117057/381
381 名前：薫 ★[] 投稿日：2020/02/01(土) 11:07:13.36 ID:CAP_USER9
板ごと消すことも考慮に入れ中。
現在、自治スレにて意見集約中です よろしくお願いします！！
【自治・雑談・質問】半角二次元板自治スレッド
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1580259386/
本レスの内容を行きつけの他スレに展開下さい！！ BBSPINKのガイドラインが変更されました
児童ポルノはイラストであっても禁止
本件に対する議論は下記で行なわれています。
PINKちゃんねる削除ガイドラインの見直しと改定
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1516310541/
改定前と改定後の違いが下記
何故か改定前の具体的に児ポの定義を示してる部分が消えて
改定後に置き換えられています
●改定前
>児童ポルノの定義
>児童ポルノとは次に示すような要件に該当するものをいいます。
>
>画像等に描写されている対象者の外見（陰毛がない・幼児・小学生にしか見えない等）から明らかに18歳未満と認められる場合
>画像等に描写されている対象者の外見に加え、附随する情報（対象者の年齢に関する情報等）、対象情報が掲載されているウェブサイトや電子掲示板に掲載されている他の情報（画像等の内容）等から、18歳未満と認められる場合
>児童の性交、性交類似行為（性交を模して行う手淫・口淫行為・同性愛行為）が描写されている画像等
>他人が児童の性器等（性器・肛門・乳首）を触る行為、児童が他人の性器等を触る行為が描写されている画像等で、性欲を興奮させ又は刺激するもの（性器等にマスク処理が施されているものも含む）
>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態が描写されている画像等で、性欲を興奮させ又は刺激するもの（性器等にマスク処理が施されているものも含む）
>
>児童ポルノの判断
>児童ポルノの入手に関わる投稿はその目的や情報の信疑に拠らず、また、児童ポルノ画像へのリンクを含む投稿はリンク先を確認することなく判断されることがあります。
>児童ポルノに関する情報を発信する悪質な投稿者の接続情報の開示や通報についての議論は随時、児童ポルノ芋掘り議論スレッドで行なっています。
●改定後
児童ポルノは全面的に禁止
BBSPINKは、たとえアニメーションやイラストであっても、子どもを性的対象として虐待する写真や動画のリンクに明示的に反対しています。
そのようなコンテンツが発見または報告されるとすぐに、それらは削除されます。
そのようなリンクを投稿してはいけません。
違法な行為や行動を「奨励」するスレッドは削除されます。 スレ埋め荒らしが暴れて板が酷いことになってんだけどどこに通報すればいいの？
あれ浪人使い？ >>816
だいぶ前から暴れてたけど
ここ数日は爆撃範囲が拡がり、箍が外れてなんか常軌を逸した感じだな
エウスレ、キャラスレ、アトリエかぐやスレ、アストロノーツスレ
攻撃されてるのは他にもあるか？
長文コピペ連投でスレを容量オーバーにし落として、
その次スレとして立ったスレを運営板で削除依頼するところまでが、この荒らしの行動の一連の流れになってる
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1567204627/177- 書き込み数/日500レス程度の過疎板で
一人で一日100レス以上も書き込みしてくれるんだから上客さまよ。お前らと違って 1人が何百もレスしたおかげで金が入るなら
どこの板もbotだらけになってるだろうな ああいう広告収入って
書き込みの数ではなくPV数準拠なんじゃないの Astronauts -アストロノーツ- 40
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1598772403/
Astronauts -アストロノーツ- 41
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1598785758/
アストロノーツスレが10レスも出来ないうちに潰されるレベルの速度で埋められてるんだけど
流石に荒らしには構わないでスルーできる次元じゃない
こういうのってどこに通報すればいいんだ？ >>826
まとめツール全滅してるのにどうやって報告してるんだろ
まさか手作業で抽出集計、書式にまとめるのか 規制ではなく削除での対処
よって追い付いていないのが現状 小まめにやってくれれば削除によるあぼーん作戦は有効そう 削除依頼板に申請出しておいて削除人の手が回らないで容量落ちする前例作れば
>>826の規制議論板に申請回せるからな 削除依頼間に合ってないどころか悪用し始めてるし
>>826に投げてそれでも駄目なら規制議論板に単独で報告スレ建ててそこで報告した方がよくない？ 規制議論板見てきたけど、エロゲ板だけでなくそこら中の板で爆撃やってたんだな。この荒らし
マルチスレ案件じゃね？と思ったらマルチスレの報告スレ今無いのか・・・ あまりにも広範囲だし
pink秘密基地板の運営常駐スレに相談したほうがいいんじゃない？
踏み台にしてるのはフリーのVPN Gateで、ここは鯖当事者からなら民間でも即保管ログ開示するし
これフツーにISPからお電話コースだと思うわ 一晩中荒らせるキチガイ+ろくに削除依頼の内容も読まないで削除&スレストする削除人の最悪のコンボだな いい加減な書式でも削除される削除依頼と違って
書式をガイドラインに沿ったものにしないといけないけど3板にまたがった爆撃範囲全部報告するの？ 何年も前からエウスレやぬきたしスレが荒らされて
最近キャラ、アストロ、かぐや、ラプラシアン関係が荒らされだしたのは把握してるけど
>>835とか別の最近の規制見てると
単独スレでのここ数ヶ月の報告でも継続性ある奴なら浪人やFreeWifi焼かれるみたいだから
直近のスレに絞った報告でいい？ ★201021 hgame hgame2 複数板コピペ連投容量埋め立て荒らし報告スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1603286790/
このスレ運営が対応しないんだけど書式か何か間違えてる？ 書式は合ってると思うよ
まあ最近の運営の仕事遅いからなあ ようやく対応してくれたようだ
★201021 hgame hgame2 複数板コピペ連投容量埋め立て荒らし報告スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1603286790/28
28 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/11/03(火) 10:50:33.37 ID:CAP_USER9
書き忘れましたが、対応済みです。 ★201021 hgame hgame2 複数板コピペ連投容量埋め立て荒らし報告スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1603286790/34
34 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/11/04(水) 10:41:40.08 ID:CAP_USER9
対処しました、少々は改善されると思います。 画像系の掲示板閉鎖だってさ
pink秘密基地 質問・雑談スレッド28
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1595816212/71-
71 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2020/11/04(水) 14:00:05.11 ID:2VqwJh1k
ちょwww
356 名前:名無しの報告 :2020/11/04(水) 13:48:47.58 ID:k0ZSnvRq0
Aceさん、半角文字列板が落ちてますよ
サーバ落ちというより板飛びかな
https://phoebe.bbspink.com/ascii/
358 名前:Ace ★ :2020/11/04(水) 13:52:41.36 ID:CAP_USER9
それは、板閉鎖だからです。
81 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/11/04(水) 14:29:01.76 ID:CAP_USER
理由はですね、改正著作権法でリーチサイトの規制が厳しくなったのと、
以前からの問題でしたが、児童ポルノの危険があるからですね
まぁ、これだけエロ情報も豊富な状況なので、使命を終えた部分もあると思います。
83 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/11/04(水) 14:31:19.09 ID:CAP_USER
あとは、最近は女性アスリート盗撮が社会問題化しているし、
時代に即して考えると継続は難しいと判断しました。 IDｺﾛｺﾛが段々雑になってきてるから筑波大のVPNの在庫が切れるまでのいたちごっこかなぁ そもそも何故したらばのように筑波VPNを遮断しないのか >>846
IDコロコロが雑に、遅くなって来てるのは
生きてるVPN探すのが大変になって来てるってことだな
荒らしコストが増大してイライラしてそう 荒らしが弱ってると思ったら規制入ってたのか。ザマア
報告した奴GJ! 毎日昼12時から朝4時まで荒らす典型的なアレだったのに今日は息してないのと
ベトナム鯖のVPNまで引っ張ってきたあたり在庫が切れたか 報告放置されてるのかなと思いきや
何となく対処されてる気がするのと
↓らしいから地道にやってく
913名無しの報告2020/11/15(日) 20:08:54.59ID:u/0Cazsr0
荒らし報告したら、公表はされないけど
規制された気がする！
↓
気のせいです
914Ace ★2020/11/15(日) 20:22:50.03ID:CAP_USER9
気のせいではないです 分かりやすいくらい単純なコピペ荒らししかできないから報告すれば対処される
一度で貼れるコピペ容量が今までの4分の1に制限されて埋め荒らしの労力が4倍になる
bbx規制発動して書き込みの間隔開けを強制されるかIP毎規制されてほぼそのVPNが使えなくなる
削除人が埋まってるか程度は確認するようになって削除依頼の悪用ができなくなった
いくら暇人でももう無理だろ 作品別板荒らしてて草
こっちは荒らせなくて悔しいのうｗ PINKの規制関連はPINK規制議論で良いんだろうけど
特定のプロバイダー、キャリアが規制されてるか確認はどこで見れば良いんだ？
それぽいスレはあるけど随分書き込まれていこう何も情報ないし この板荒らせなくなって運営板荒らしてそっちも規制されてて草 どう見ても同種やろ 何がそんなに執着させるんだろうな もしかして大人しくしてたのに
サーセンwってしょーもない煽りレスでスイッチ入ったの？ こんな感じだと思われる
アトリエかぐやでございます！その248
83 ：名無したちの午後 (ﾆｸｸｴ 8dcc-Uk3Q)[sage]：2021/03/29(月) 16:24:22.09 ID:48NW0h2y0NIKU
うｇｋｈ
人気声優のつくりかた Part2 [無断転載禁止]cbbspink.com
72 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2021/03/27(土) 19:59:56.99 ID:UaUNEnJs0ｆ
ｄｇｄｇｆ
AI＊少女 VR対応熱望スレ Part1 [無断転載禁止]cbbspink.com
172 ：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ f5b2-Uk3Q)[sage]：2021/03/27(土) 20:00:16.31 ID:UaUNEnJs0
ｇｆｈｔ
人気声優のつくりかた Part2 [無断転載禁止]cbbspink.com
57 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2021/03/25(木) 11:29:53.72 ID:IkbU+3550
ｋｌ
天結いキャッスルマイスター/天結いラビリンスマイスター 北上36日目
560 ：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-hJBp)[sage]：2021/03/25(木) 11:30:30.69 ID:IkbU+3550
イオルとカトリトのロリボイス庇護欲を掻き立てられる
ﾜｯﾁｮｲ 5d92-hJBp（天結い）・ﾜｯﾁｮｲW 5d92-0Gk7（殻ノ少女 それ分かるわw） ﾜｯﾁｮｲ 132f-dMDv・-+rYF（AI＊少女 VR対応熱望スレ・天結い）・ﾜｯﾁｮｲW 132f-/MZl（オルタ）
ﾜｯﾁｮｲ 5596-A0qA（天結い）・ﾜｯﾁｮｲ 9532-A0qA（ハニセレ2MOD。、神かよ）
ﾜｯﾁｮｲ 2718-dMDv・-Wnkb（天結い・AI＊少女 VR対応熱望スレ）
ﾜｯﾁｮｲ 4bb2-hO0I・-Wnkb（箱1連投www） 天結いスレでの発言集に関しては自分でワッチョイ検索したりID検索したりして調べて下さい ﾜｯﾁｮｲ 9d9c-tOEo（天結い・フレラバ）
ﾜｯﾁｮｲ c325-m1Xj（天結い・フレラバ）
ﾜｯﾁｮｲ 157d-3353・-8Wev・-L3d4（天結い・フレラバ）
ﾜｯﾁｮｲ 6b98-/3hs（天結い？・フレラバ）
ﾜｯﾁｮｲ 4b92-s/6C（天結い・フレラバ）・ﾜｯﾁｮｲWW 4b92-zVbM（ノラとと）
ﾜｯﾁｮｲ 4b92-n+8/（天結い・Vam）
ﾜｯﾁｮｲ 7b92-n+8/（天結い・フレラバ）
ﾜｯﾁｮｲ 7b18-n+8/（Vam）
ﾜｯﾁｮｲ 6b18-n+8/・-SomC（天結い？・フレラバ） 他のスレは荒らしたいけど天結いスレは荒らしたくないんですってー！ まぁキャラスレで煽られてスイッチ入って荒らし再開した時に同じIDでBISHOPスレに書き込んでたり
荒らしと別人のフリしてキャラスレへの削除依頼を「スレ違いの話題してるから」なんて馬鹿丸出しの理由で依頼して
依頼への反論されたらスイッチ入るくらい煽り耐性0の馬鹿だから
偽装工作しても無駄なんだけどね レス削除を依頼するかひたすらIDでNGするかしたらばに行くか このガイジが今までに荒らしたスレ
エウシュリー
ソフトハウスキャラ
アトリエかぐや
アストロノーツ
ラプラシアン
ぬきたしスレ
SEX以外の裸晒しシチュ
処占アンチスレ
このガイジが普段描き込んでるのがバレたスレ
BISHOP
十中八九処占豚 ああいう人生終了自殺確定者が
普通の顔してしれっと話題に混ざってるのが怖いとこだよな。pinkって >>880
昨年の12月に衰退スレで中国人プログラマだとか言いながらスレ住人と会話してたんだ…その後キレてスレ壊滅させた
超怖かった本物の狂人を見た どんなに設定を塗り固めても
どんなにスレを粛清して回っても
エロゲ業界があなたの望む姿に復古することはないよ >>879
>十中八九処占豚
同意だな
更にFrillスレまで荒らし始めたよ… どんなにスレを荒らしても周りから恨みを買い悪夢絶望の果てに堕ちるだけ 12月じゃなくて初秋だ勘違いだった
このスレの424から発狂
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 113 [無断転載禁止]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1597934544/ 今日丸一日現れていない
エロゲネタ板の遥そらスレと北海道雑談スレにVPN通して書き込みテストしてる形跡
多分規制された 天結いキャッスルマイスター 北上23日目 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1498905736/199
199名無しさん＠ピンキー (ｼｬﾁｰｸ 0C4b-wjSU)2017/07/04(火) 03:36:35.20ID:U0BQxvKAC
やっぱ天結いスレの奴だったんだ
エウ関係のスレであそこだけ無傷でずっとおかしいと思ってたけど かぐや荒らし復活してるんだけどってレスしにきたら会社から荒らしてたのか 天結いキャッスルマイスター 北上29日目 [無断転載禁止]cbbspink.com
71 名前： 名無しさん＠ピンキー (ｼｬﾁｰｸ 0C93-x16F) [sage] 投稿日： 2018/01/23(火) 05:15:55.07 ID:dljoOPd/C
本数限定してるわけじゃないんだから
逃すんじゃなくて最初から買う気が無いだけだろｗ
357 名前： 名無しさん＠ピンキー (ｼｬﾁｰｸ 0Cab-zkh5) [sage] 投稿日： 2018/03/23(金) 22:23:10.52 ID:ivdM/RIHC
ピンの起源は聖戦の系譜だと思ってる
これを最後にｼｬﾁｰｸの書き込みは途絶えてるな ゆずソフト 柚111個目 [無断転載禁止]©bbspink.com
139 名前： LR議論中 詳細は自治スレにて (ｼｬﾁｰｸ 0C7d-gopB) [sage] 投稿日： 2018/03/10(土) 15:20:38.51 ID:FdD0WdvcC
>>124
足コキは生でないと全く興奮できないので夕音の生足コキはゆずの歴史を変えたベストシーンの1つだと思ってる
コラボ先である金色ラブリッチェでは下着姿での生足コキがあったがあれも実によかった
179 名前： LR議論中 詳細は自治スレにて (ｼｬﾁｰｸ 0C7d-gopB) [sage] 投稿日： 2018/03/11(日) 16:48:37.69 ID:NfsRyWwaC
オカズに困ったらとりあえずビールの感覚でいつもお世話になるのは芦花姉との初Ｈ
いつも最初のフェラで力尽きて全裸騎乗位までもたないけど
荒らしと同一人物かは断言しないがエロゲ板・作品板での2018年3月でのｼｬﾁｰｸ の書き込みは同一人物だろう みるくふぁくとりー総合 part21
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1608867415/504
504名無したちの午後 (ｼｬﾁｰｸWW 0C9e-wVXz)2021/01/09(土) 02:05:08.69ID:rI06ikIyC 書き込んでるスレの傾向が処占豚向け
荒らしてるスレは林間有りや処占豚に喧嘩売ったり処占が忌み嫌うシチュのスレ ハニーセレクト２リビドー SSスレ part9
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1617549137/l50
大量にｼｬﾁｰｸの書き込みがあるな
それも最近の2021年
871 名前： 名無しさん＠初回限定 (ｼｬﾁｰｸ 0Cff-XRdx) 投稿日： 2021/05/10(月) 21:12:53.87 ID:0kCLoSStC
前の６４０入れてもランクに入れなかったことがあったな。
麹｡のは何票差で粕ｲいてしまってｂｾ? あ?な?
裏ワザでも第一段階チェックなのか無効データになり「ひとり」の仕業だと確認済 そいつ若干統失の気があるみたいだし
タイプが違う別のキチだと思う ていうかドヤ顔で連投してるけどその荒らしってvpn通してるんだからその中に会社経由のがあっただけでしょ
vpnでもｼｬﾁｰｸになるの知らんのか 外部にフリーパスさせるなんて太っ腹な会社やね(棒) 昨日あたりからおかしいと思ったら
複数浪人持ってて2つ焼かれたみたいだな 5chって荒らしから金を取るビジネスモデルになったんですか 二次元だろうが児ポ扱い
アメ公の下にいても良いことないな 昔は夏休みの子供が犯人だったけど今はやべー大人が犯人じゃね
もう季節関係ないだろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
