アリスソフト470 [無断転載禁止]©bbspink.com
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株式会社チャンピオンソフトのアダルトゲームブランド、アリスソフト（ALICE SOFT）について語るスレッドです。
次スレは>>980が宣言して立てる。無理なら指名。
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前スレ
アリスソフト469
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1529265702/ >>364
あまり大きな主語を使うなよガイジに見えてるぞ 医療物とか皇帝液で難病治したがはは出す気満々じゃないか ブランド&ランス30周年近いけど1年前に10だし通常営業なのかな
時期的に風麟の企画が30周年と重なりそうだ 2010だってずらして2009年に年末発売してんだし2020出る可能性普通にあるよ、ただランスシリーズ丁度終わったし何かしら動きありそうな気がしなくもないんだよな…この辺は希望論でしかないけど 順番的にはイブニクル２
緋桜と未亡人（仮）
ドナドーナでタイトル未定のADVでしょ
そのほか何かあったっけ？ HIROのラインもあるが
さすがにドーナドーナよりあとかも 予想としてはランス1234パックの可能性
0103再録と、０２完全版、04リメイクで1パッケージと
これであと5と10マグナムで打ち止めか ぶちょとぷりんが監督してたランスチームなにやるんだろうね
織音はイブニクル2のモンスターデザインやってると画集で書いてたけど同じくまだ今製作中の企画だろうか
次やるなら04、02はまた作り直したいとは言ってたけど一気に作るのも難しいんじゃないか
03のシステム、01進化形で俺は好きだけどリメイクのシステムもそろそろ違うのが見たい 昼のエロゲ玄人達(何時もの会議中…)
※イブニクル2は女の子モンスターどうなんだろ…? 他は後回しでいいからランス09を最優先してくれ
チルディーの声聞くまで生きていられる自信がないわ >>394
10自体が鬼畜王リメイク的なところはあるしなあ 今更リーザス王からスタートしてゼスやJPAPNやヘルマン侵略したいか？って言われるとな…
本編で良い関係になったキャラをわざわざ敵対させたくない感じが 完結した今こそランクエみたいなお祭りRPGやりたい
鬼畜王はやった事ないしリメイクやりたいな 今も出来ないことはないし、鬼畜王リメイクしてもなぁ
当時やりまくって、フリーで来てやりまくったから、正直飽きた そもそも鬼畜王は6〜10のダイジェスト版みたいなもんだしなぁ まぁランス4.2まであったあとで
ゼスやヘルマンなどのキャラも設定だけはだいぶできてた、
その顔見世興行をやってしまおうってスタッフが言ってたことはたしか >>399
これよく聞くが理解できないんだよなあ
鬼畜王と10じゃシステムから何まで全然違うし
6から10までを鬼畜王リメイクってならまだわかるけどさ いちおう鬼畜王と重複する部分が
10にはあったかなってことだろうかね
リメイクとは言わないようなだが
リメイクってならジャンルのほうが重要だろうし 戦国とか鬼畜王のシステムの強化版だが、話は全然関係しないな どーなど―なはプチゲームとしては成立するが
ゲーム性そのものを支える骨子のようなフラグメンツにかける印象だな
やはり風鈴でしょここしゃ デザインイメージとシナリオあらすじはできてるけどゲームシステムがからっきしってかんじがした
＜ドーナドーナ もうランスはいいだろ
最後なんてなんとかボロボロになりながらなんとか完成させたようなものだし
心機一転して新しい作品の方がいいでしょ 昼のエロゲ玄人達（ランス系で議論中･･･）
※女の子モンスターも良いと思う･･･ 某スレでイブニクル2の画面が古臭いとか叩かれてたけど
新しければいいってもんじゃないよな
最近のゲームは画面がスカスカすぎる 古臭いってのは貶すところがないけどどうしても貶したい時に使う言葉
古臭いってどういうことか具体的に聞くとダンマリだからなあ ゲーム部分が面白ければいいな
静止画ではひっかかっても動いてれば気にならんだろうし そも、トレンドおさえたゲーム画面作れるエロゲメーカーなんかないわけで
いやどんなんがトレンドかは知らんが イブニクル2は実際古臭いだろ
ただそれが別にマイナス要素ではなく反対にだからいいんだけど 毎回思うけど古臭いってどういうことなん？
抽象的過ぎて共有できないからイブニクル2関係なしに具体的にどういうことなのか聞きたいんだよな >>394
10までのフルメンバーの鬼畜王はやってみたいかな >>417
昔のFFとかのイメージだからじゃねえかな、キャラが左右に分かれて並んでるのが
コンシューマのRPGだと今はあんまりないんだと思う
イブニクルはそもそもコンセプト的に古き良きRPGを意識してるとかだった気がするから間違ってないと思うが
古臭いというか懐かしいというかは受け取り方次第だからな https://i.imgur.com/6nTKIJC.jpg
こういう画面みたいに一画面に出てて
フィールド狭いじゃんみたいなのが気に入らんらしーぜ
情報出し入れせよみたいな
ただアリスは低スペックのPCのことも考慮してあるような気もする 雑談スレだな
読んできたけど言わんとしてることはわかる
今の時代、画面内を区切ってステータスとかフィールドとか
情報を画面に詰め込んでいくのは確かにトレンドではない
最近のゲーム画面は情報は普通は隠してて必要な時に呼び出す、
普段は画面一杯にフィールドを表示して広く見せるのが流行りではあるだろう
だけど、気にいらねえな
向こうでは80年代とか言われてたけど、
俺はその80年代のゲームゲームしたゲーム画面が好きなんだよ
ステータスとかも必要時だけじゃなく常時見れたほうが落ち着くだろ
画面内に情報いっぱいのほうが見てて壮観だろ？
最近のゲーム（特に洋ゲー）の、異様にスッキリし過ぎる画面って嫌いなんだよ
ビジュアル的に手抜きしてるとすら思える 絵関係なしにUI面だけで古臭いと言われてもな…
あだち絵みたいな年代に感じる古い絵って言われたら納得できるけど何を比べて古臭いのかちょっと気になるわ 90年代どころか80年代って言われてんのかw全然違った
1画面で全部見せた方がマウス操作だと楽とかそういう意図じゃないんかね ああそれはでも思った
1はそんな事ないのに2は左側も何かある
フィール画面上狭すぎるよ >>424
マウスだとむしろ全面フィールドのほうがやりやすいんじゃないのかな
今の構図だと、慣れないと右に行こうとして
ポインターがステータスのとこ押してしまう、
みたいなことありそう
普段は全面フィールドで、右クリックしてステータスやメニューを呼び出す、
のほうがやりやすいかも >>429
んじゃ単に好みかね
開発者の好きなように作って売れるんならそれが一番良いしな 1でも多分言われてたんだろうけど
2でも変えてない（むしろ進化？）してるのは
もう製作者側の趣味なんだろうなと思う
80年代的な、画面に情報いっぱい出して
ニヤニヤするのが好きなんだよ！みたいなｗ TADAなら言いそう
ランス01も周囲の反対押し切ったとかだったか ってイブ2では直接にはかかわってないのかな
大悪司→大番長のようなカンケイか なるほどなあ
UI面ではワンクリック余分な動作が増えるけど画面広く使えて見栄えが良くなるか
個人的には実際プレイしてみると利便性のほうが欲しくなるけど好みなんだろうな >>436
ワンクリック増えたところで利便性が損なわれることは無いと思うけどな
まあ>>426の画像もスクショに過ぎないわけで
実際やると普段は画面全体がフィールド表示で
クリックすると左右にステータスとマップがにゅっと出てくるとか
そういうUIなのかも知れんよ？ クリックしたりカーソル合わせたらﾆｭﾙﾝって出てくるのだと画面が広くなるし
いや、俺は固定しときたいんだって人ように固定しとく設定もあればみんな幸せ 視覚範囲が難易度に直結するゲーム（FPSとか）と
同期では比較できないと思う
と同時にユーザの好みに合わせる程度の許容範囲がないと
古臭いというイメージを持たれるのも当然だと思う 2段落目の表現なんか変だな
ユーザが好みのタイプに切り替えられる
（可能ならカスタマイズできる）
くらいの選択の幅があればという意味ね
これでやれ、と作り手が押しつけるUIはちょっと時代錯誤かなと ドラクエと同じ作り方をするなら
昭和な雰囲気が残った原画を充てないと違和感が出ると思う
のっぺりした浅い塗りの八重樫では
レトロな感じが出て来ない >>441
だからドラクエもそれを売りにしてる部分もあるだろう
実際11出た時は今時古臭いって意見もあったはず ドラクエはゲームから離れた人が戻ってきても「ああドラクエだ」って
思えるようにああしてるのでアリスでいうとままにょにょのアレが該当するんじゃないだろうか PS4版のドラクエ11のUIは浮いてたし、アイテム渡すのとかめんどくさすぎる
UI変えたらユーザーが怒りそうだし、買いはするけどやべー客しかいないわ まあぶっちゃけ面白けりゃそれで良いけどな
面白さに対してUIの新旧なんてゲーム性の1/100も影響ない
UIの使いやすさは大きな影響あるけどな >>422
当時のハードのテクニックでああなってただけで
クリエイターは昔から余計な枠にスペース稼ぎのステータス表示なんて入れたくなかったんだよ
そんだけ ドラクエはむしろ当時の時点から相当UI整理頑張ってたほうだとおもうがね
このあたりは堀井やマシリトの審美眼とかそういうのが関わってたから UIで言えば今のゲームは否応なくワイド対応しないといけないというのがある
長年エロゲUIで最適化されてきた4:3比率前提のUI表示をあきらめないといけないというか
ランス9とか10とか見てるとそのあたりの対応の模索とか試行とか見えてくるのは面白くはある まあ他メーカーは16：9にどう向き合うか模索する前に経営がアレになって
消えてしまったところがあるんだがな
むしろウィンドウ表示＜＞全画面表示の兼ね合いをどうするかとかもあるし 今朝のエロゲ玄人達（何時もの議論中･･･）
※各個人が気に入るかどうかだからなぁ･･･ >>446
操作性や視認性、見映えの良さは
面白さに影響してくると思うけどな
個人的には>>426の画面は
フィールド画面はステータス欄とかが隠れてれば問題ないと思う
しかし戦闘画面は擁護できん・・・これは単純にセンス無いと感じる ゴリゴリの3Dで見映え良くしてテンポ落としたRPG山ほど見てきたけど総じてクソだったけどな
フィールドの地方表示はいらないけど戦闘画面はさくさく進みそうで良さそう
しかしエロゲーではUI進んでるアリスがエロゲー総合スレでコンシューマゲームと比較されてるってのはなんとも皮肉だよなあ >>453
動きは動かしてみないとわからんけど
画面の下半分をステータスで埋めてるのはどうなのよ、とは思う
しかも画面半分使うほどの情報量もない
雑談スレから画像持ってきたけど
こういうまとめ方だとスッキリして見映えもいいのにと思う
https://pbs.twimg.com/media/DiAECLDU8AArAIu.jpg でも戦国ランスの場合にあてはめると
重要なのはむしろ下側だからね
ユニットはおまけだった 補足
ガード、バフがかかってるかは
下で見てたからねと >>455
戦国やってたらあの下画面の情報量ないとは言えないと思うが
それにいつも通りだとあそこがそのままコマンドになるからカーソル先置きも簡単だしテンポも良くなる
イブニクルはスキル多いしそこら辺どうなるかはまだわからないけど
あとその画像オクトラだろうけどコントローラー操作でしょ
ポップアップ的にコマンドが浮き上がるとマウスでは操作しづらいしその画像みたいに肝心のキャラが隠れちゃったりする >>454
コンシューマーの劣化も進んでるからねえ
維持できてるところが任天堂を含めあんまり多くない
金かけてる世界のほうがかなり先行ってるし
だからこそアリスには頑張ってほしい 行動順の位置がちょっと遠い気がするんだよな
前作と同じく味方ステータスの上あたりの方が見やすいと思うんだが >>458
PC-98時代なんかマウスでこういうポップアップメニューで
コマンド入力するのなんか普通にやってたけどなぁ・・・
光栄SLGなんか多かった
洋ゲーだともっと小さいとこクリックさせたりするぜ
今のLoLとかもそうだけど なんていうか、無理にでもアリスを全肯定しようとしてるようにしか見えない フィールド画面左の〜地方はさすがにほとんど皆が否でしょw
引っこむといいが アトラスRPGはUIのセンスが非凡だよな
P5はさすがにはっちゃけ過ぎだとは思うが・・・ >>462
肥シミュの例で言えばウイニングポストがPC用に作ってた7のUIからコントローラー併用のUIに8で一新して
7で持ち馬とか色々な操作を画面一面にショートカットボタンで並べられてたのが8ではできなくなって、ポップアップする階層を潜ってく形になった
んで不評で叩かれまくって2016verでショートカット機能復活
全く同じケースではないけど常時表示されてるボタンってのはかなり便利なのよ
画面をグラフィカルに広く使いたいというのも理解はできるけど利便性とトレードオフなケースが多いからね
アリスで言えばランス10でも周回に慣れてくると操作モード変えて1クリック減らせる常時行動ボタンがカードの上に乗ってるUIのほう使ってた人も多いでしょ てか、日本のCSのRPGのUIは海外じゃ不評だけどな
画面に情報量多すぎなんだと
GOWはグラフィックが綺麗だからダイナミックに見えるからいいけど、グラが中途半端な和ゲーは多少UIないと 日本人は情報量多い方を好む
今はだんだんと海外のサイトデザインに近づいてきてるが、数年前はチラシのようなサイトばっかりだった >>468
ゼルダの新作のやつなんか徹底的にUIの研究をしたらしいよな
体力のハートに縁取りをするかしないかとかまで検証をしたそうな >>469
海外のサイトはむしろ情報置かなさすぎだと思う
大々的なトピックばかりトップに置いていって
細かい仕様とか省いてることが多い
下手すると値段とかも書いてない
やっぱ項目別にツリー状に配置してあるほうが
知りたい情報に行き着きやすくて使いやすい
ここは海外の馬鹿サイトを真似してくれるなよ みんなUIのこだわり凄いな。
俺はあんまり気にならないけど。 ゲームのしやすさ、見やすさって本当に大事だよ
これがなってないとどんなゲームも糞ゲーになる 俺はUI至上主義じゃないから
それでどんなゲームも糞ゲーになるってことはないな 掃き溜めで吠えても意味無いっしょ
今のうちに要望送りな 今朝のエロゲ玄人達（毎日議論中で平行線･･･）
※各サンプルを出してどのタイプが一番使用されるか
調べたら 熱論と現実はどう違うのか分るような･･･ UIは見た目より使いやすさの方が大事なんだよ
MITSUBISHIのBDDはマジ糞 見た目のセンスがいまいちなやつとかは受け入れても
RPG系でUIが不便だと操作に毎回ストレスが溜まって
あ〜これ本当勿体ないなーってなる
説明書とか読まなくても慣れなくてもわかるような
配置や見やすいスッキリした表示の仕方だと快適 >>478
大事なのは見た目と使いやすさの両立だと思う
使いやすいUIは大抵見た目もいい
イブニクル２の例だと
メニューボタンが隅にあるのはどうかと思う・・・ アリスは使いやすさのみ突き詰めてる印象
とにかくクリックの回数減らせるような工夫が随所にある
他所のRPGとか回復魔法やアイテム使うのに
メニューバー開く→魔法メニュー選ぶ→誰が使うか選ぶ→どの魔法か選ぶ→誰に使うか選ぶ
こんな感じで5階層くらい潜らないといけないゲームあるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
