「催眠術・MC(洗脳)・媚薬・人格改造」を語るスレ part107
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MC-Pedia *MC作品データベース*
http://mcpedia.x.fc2.com/
MCサイトリンク集 （関連スレ保管庫あり）*三次元ネタ非対応、大人のための催眠術のリンクが比較的便利
http://marie.saiin.net/~mcharem/MCGAME.htm
M.C.ゲーム一覧（更新停止）
http://allutakata.web.fc2.com/MCgamehyouka.html
エロパロ板
【職人】ＭＣ・催眠系総合スレ その20【求む】 [無断転載禁止]bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1585391600/
2chMCスレッド（まとめサイト）
http://saim.in/2ch/
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E=mC2 （通称：抹茶）
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■前スレ
「催眠術・MC(洗脳)・媚薬・人格改造」を語るスレ part107
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1617019893/ 漫画だとそのシーン描くのに時間が、かかる(コスト)
馬鹿丁寧にやって、面白くなるわけでもないし
もちろん省略しすぎもダメだが、省略できるとこは省略していくだけ
読者も細かい描写を何度もじっくりは読まないしな エロ描く奴がストーリー考えるの苦手ってのもあるよな
催眠掛けて即ハメすりゃ良いからラクなんだと思う 省略するからこそのエロさもあるんだけど上手く言えんが同じ催眠即ハメでもそういうエロさが有るのと無いのがあるわ ハァ？催眠？何言ってるんですか警察呼びますよ
↓
いきなり全裸バックでガン突き
こういう即落ち2コマはまあアリだけど一発ネタだな 色々と省略されるからキャラの説明不要な二次創作との相性は良いんだけど、
そのぶんエロシーン自体にキャラの特徴を盛り込まないと汎用エロシーンみたいになるんだよな 催眠遊戯の時のような導入部分でまた口からからになりたい 地の文の緊張感が大切だから催眠慣れしてる主人公よりも初めてでガチガチになりながら暗示かけるほうが興奮する 精神はそのままカラダのコントロールはこちら主導ほんと好き ｢お前はこれから○○だ｣みたいな直球改変じゃなくて理詰めだったり相手の性格を利用したりの常識改変が好き
エロ同人だと前者の方がすぐ行為に行けるから便利だとは思うけどね、しょうがないね…… 親戚のアスペルガーがマジでそんなだから苦手なんだよな
トイレの扉に張ってあるネームプレートを変えたら｢トイレがなくなった｣と騒いで漏らしたり 導入長い作品は多くないから相対的に希少品になってしまうのだ…
新作ほしいよ 最近は長文が敬遠されやすいからなぁ…
タコさんに期待したいけど >>664
それだと常識改変というより洗脳に近い感じかな
まあ普通に洗脳やろうとするとよほど話が上手くないとバカにしか見えないから、そこに催眠を入れてやるのもいいと思う
というか常識改変だけでなく、させたいことを全部催眠で直接指示するのは興ざめやな
大元の（できれば簡素な）催眠を一つしっかり植え付けておいて、それを利用しながら誘導していくみたいな感じのが自分は好き >>665
アスペルガーの小学生が｢寄り道せず真っ直ぐ帰れ｣と親に言われた
夜になっても帰ってこないから探したら学校から家までの帰り道の道路を延々といったり来たりしていた
何でそんなことをしたのかと聞かれて｢真っ直ぐ帰れと言われたから道を曲がれなかった｣と答えた
行きはどうしたのかと聞いたら｢真っ直ぐ行けとは言われてないから曲がった｣と堪えた
これも催眠っぽい これから作るゲーム予定みたいなので催眠王国(仮題)を作る予定があるみたいな事は言ってたよ
まぁ2作品くらい先の話だからこのままいくと何年先の話かって感じだけど 悪いことしたやつは地獄にいくのなら、
洗脳されて悪事行ってるやつがそのまま絶命したら 主犯と実行犯になると思うけど実行犯側の意思がなぁ…
犯罪行為をさせずにエッチな事しかしない主人公は善人だな 第三者視点からみれるとしたら
漫画やゲームの万能催眠とかでの洗脳ならどうしようもないから人格関係なく単なる道具扱いで元の本人に過失なし
リアルでの洗脳のことなら騙されてた自分は悪くないは通用しないわ、洗脳されることを含めて当人の人格なんだから 洗脳のタチ悪いとこは必ず体力的精神的に消耗させて判断能力を奪うプロセスがあるからなんだけど
それから洗脳の話をしてるのになんでお手軽催眠の話が出てくるんだ？ このスレで洗脳といったら催眠術による洗脳のこと考えても普通じゃないの 母姉催眠は即落ちの上に導入部分省略というクソ仕様だった >>681
むしろMCスレだからこそ混同しないでしょ
>>1にもわざわざ別に書いてんのに 普通にお手軽催眠の中に洗脳も入ってるでしょ
>>1で言うなら妖術で洗脳だって薬物で洗脳だってあるし
互いに重なり合う部分があるって考える人が大半でしょう >>683
いや催眠を使った洗脳ってのもあるだろ混同じゃなくて
・・・薬物・機械・洗脳・・・とあるけど、薬物や機械を使った洗脳シチュだってある
一時的で解除したら終わりな催眠もあれば、洗脳して相手の考えを作り変えていく催眠もある そうね
確かに>>1を引き合いに出したけど洗脳は薬物や器械を使うもんだし俺が悪かったわ
てっきり洗脳って軍とかカルト宗教の使うリアルにある技術って考えてたから
ある意味ファンタジーの存在と化してる催眠と一線を画す印象持ってたけど、今やそうでもないんだな まあ洗脳の定義とかいいだすと、詳しいことは知らないので厳密には違ってくるとこもあるかもだけど、アバウトにここで使う意味としては「他人の思考や考え方を都合のいいように作り変える」くらいのものでいいんじゃないか
そのための手段や方法は問わないわけで、フィクションとしては催眠を使うことでもできるし、現実的にはもちろんそんな都合のいい催眠はまず無理なので他の様々な方法を使っていくことになる
本当の洗脳フェチの人からしたら、催眠で強制的に思考を変えるのなんて洗脳じゃない、洗脳とはあくまで本人にとっては筋が通ってると思わせることで云々〜みたいに言う人もいるのかもしれないけど、
多分ここにいる人らはそこまで厳密に区別せずにあくまで上に書いたくらいの意味で洗脳を使ってると思うぞ リアル寄りの洗脳は新興宗教なんかで使われるテクニックかなー
新堂冬樹「カリスマ」とかエグい
いっぽう解除できちゃうようなのはファンタジー
>1大人のための催眠術といって消えて久しいが
創作ルーム
http://web.archive.org/web/20130721154053/http://homepage1.nifty.com/tmiyabi/story1.htm
■山田君の浮気
>山田君は玲子ちゃんが大好きです。でも他の女の人もやっぱり好き…。
浮気するあいだは解除しとくってのが印象深い リロードしてなかった
>>686
んでまぁこのスレではファンタジーのほうが中心かってのが
>>681が言いたいことかね MCのありようや手法について語ると言うより
性癖としてのMCスレだから今流行りの手法が占めるウェイトがでかくなるのは仕方無し
自分の中のMC観を狭めすぎると自分で書く以外の道がなくなる 俺のイメージだと洗脳はヘッドギア、催眠はアプリか五円玉って感じ 洗脳は今ある物を改造催眠植え付けるというかんじ？
常識改変系は洗脳で認識操作は催眠…
ってどっちもどっちだな >>692
自分の中では常識改変と洗脳はわりと区別してる感じかな
洗脳は元からある知識や考え方は維持しながら（ゆえにある程度の整合性は保ちながら）新しい思考を植え付けていく（ただしその結果当然考え方も変化していく）もので、
常識改変は今まで持っていた常識を消してしまいそこに別の常識を入れ変えることで作り変えてしまうもの
つまり洗脳にしても常識改変にしても催眠をかけた後に以前の自分のしていたことの記憶を覚えてたとしたら、洗脳だとその変化も含めて受け入れてしまうけど、常識改変だと自分はなんで今と違うことをしてたんだろうと思ってしまうだろう
（例えば教室では裸になるのが常識だという常識改変をしたときに、以前までは制服を着ていたことを覚えていたら違和感を感じると思う）
まあ個人的な考えなので異論はあるかもしれないし、どちらとも取れないようなケースもあるだろうからそこまで厳密ではないかもしれないが 催眠は術そのものをさす
洗脳は工程のやり方は千差万別、工程の結果を指す
mindcontrolは催眠などにより思考を操られる状態 堕ちた後のシーンが多ければ多い程嬉しいタイプなんだがオススメ教えて下せえ 現実で洗脳されてた経験があるけど
過去の自分の考えに違和感は覚えるよ 一部のブラック企業に入社して社風に思考が染まるのも洗脳みたいなもんだしな
道いく人に名刺交換させる新人研修とか大声で社歌歌わせるとか手法がまんまカルト宗教 >>696
その違和感て、なんで自分はあんな風に考えていたのだろう、みたいなものでない？
洗脳はされてなくても、多くの人は成長したりとか例えば恋愛やら失恋やらの経験でも考えは変わるものだし、過去の自分に対して普通にそう感じることもある
常識改変は、ではなくて、裸で授業を受けるのが常識だと変えたとして、昨日までは自分を含めて全員が普通に制服を着て授業を受けていたのを思い出したとしたら、明らかに齟齬や矛盾が生じないか？
ゲームとかではその辺どんな状態にさせてるのか曖昧なものが多い気がするし分からないけど、この齟齬をなくすには昨日までも裸で授業を受けていたという記憶の改変までも同時にしてると考えるのが一番簡単だと思う
催眠は元の状態との変化を楽しむものでもあると思うから、この違いは個人的にはかなり大きい
同じ裸で授業を受けさせるような催眠をかけるにしても、例えば校則に書かれてることは絶対だという催眠をかけておいて、校則に授業は裸で受けるように書いてそれに従わせるなら、当然違和感もあるだろうけど校則は絶対だとする洗脳に近いと思う 洗脳されたら基本、洗脳後の基準が正しいと判断する
以前の記憶はあるが、その時の常識だと思っていたものが
間違っていたと考える。
自分が自分に嘘をついているとは、おもわないからな
本当は普通に自分の脳は自分に嘘をついているんだけどな ぬるぽと書かれたらガッと書かずにはいられない後催眠 催眠で純愛も出来るしNTRも出来る
最強のジャンル 催眠状態にしたら実は向こうも自分のことが好きだったとわかるやつ
結構すき でもその上で催眠エロやると純愛じゃ無くなっちゃう感 元々の好きなやつに催眠かけたり直接的なエロするのはつまらない。
全員スク水で授業受けるとか女子混合で乱取りとかそういうシチュがエロい いくら好きだったからって勝手に催眠かけて好き放題した相手を謝ったから許して付き合ってあげるとかないわーって感じだから、その展開は苦手だわ
催眠演舞の明日香みたいになる感じがいい 上半身裸で抗議活動するフェミニストって常識改変されてるみたいって思った 俺もマネーの力で誰が見ても黒いものを白という常識改変されてみたいなあ 以前もここで話に上がったかもしれないが『催眠誘導の極意』って本買ったけどなかなか良かった
小説の導入描写が捗りそうな気がする ふぁみこんの筆の遅さって流石に裏でまた新作エロゲー作ってるとかじゃなきゃおかしくない？
イジラレのときも催眠性指導のときもここまで遅くなかったよな？ 催眠遊戯ではメイン攻略ヒロインだった蛍火が演舞では紫雲に席取られてバッドエンドの一枚絵にひっそりいるだけってのはやっぱり人気なかったんだろうか
確かに紫雲は独自ルートが欲しかったくらい好きなキャラだけど回想モードで一番使ってるのは蛍火を屋上で壊すシーンなくらいには蛍火も好きなキャラなんだがなぁ
遊戯みたいに導入と深化と尊厳破壊に力を入れて本番シーンはおまけ程度なergもっと出てほしいんだが世間的には需要薄だわなぁ >>719
愛上陸に関してはTwitter見てる感じだけど<br>
相方のモチベの無さだと勝手に思ってる<br>
去年の11月に3話のネーム出したってツイートしてるけど<br>
正直いつ出るかわからん 催眠に限らないけど、孕ましエンドで
旦那、彼氏と既成事実を作らせるためのセックスでは
リアルでも、主人公の精子は阻害され
旦那、彼氏の精子が受精するということはない
または受精してても着床せずとかはないようだ
旦那、彼氏と主人公の子供が双子として
孕んでしまうかはわからんが 新作なさすぎで昔やったミナミからの手紙買っちゃったけど、やっぱいいなこれ ヒロインが二人いて片方が催眠、もう一方は弱み握ってメールで指示する感じだったと思う
教師だったかの別の人が元からかけてた催眠を利用して主人公も色々と楽しんでいく
うろ覚えだけど、確か元から恋人だったけど結婚するまでエロいことはしないみたいな感じだったので、催眠でエッチじゃないと思わせてエロいことするとかだったかな、最初のシーンは ミナミからの手紙はシーンのBGMが何故かめちゃくちゃ壮大で内容に集中出来なかったのが印象に残ってるな たまにそういうのあるよな
エロシーンがバトルBGMみたいなノリで射精する時にドラゴンのカットイン入るゲーム思い出した マジカミの催眠学園コラボ見た人いる？
3000円でワンシーンだと思うとちょっと手が出せなくてシーン内容知りたいんだ おっしゃる通りだわ…
とはいえ一番気になってるハーレム編については言及がなくて困った ハーレム状態ってぶっちゃけ催眠ほとんど関係なくなってること多いよね？全員ほぼ完落ち状態だし
その変化が催眠の結果だからといえばそうなんだけどさ
マジカミのコラボは見てないからどうなのか分からないけど ハーレム編はその前のストーリーがよっぽど気に入ってない限りおすすめできない
ハーレム編って名前の時点で目新しい催眠は無いよ マジカミのハーレム編買ったけどキャラデザが好きだった赤い子とのエロシーン無くてキレそうになった
ハーレムとは一体… ED直前によくあるハーレムシーンは何故かあまり好かないんだよなー。
もっと個々にフォーカスして操りやギャップを楽しみたいというか。
単にケツ並んでおねだりされたり乱交してたりしても、｢それ、mcゲー以外でも散々表現されてきたよね？｣っていう。
もうちょっとmcのエッセンスも最後まで欲しいというか・・・多少ひねって欲しいというか・・・。
うまく言えんな。 そもそもハーレムが苦手だから細かい事を抜きにダメだわ
とはいえ一個人にバッチリ刺さる作品なんて無いに等しいからこんな事に不満を持つなんて不毛なんだよね 完堕ちは好きになれない
キャラのアイデンティティが崩壊してて、簡単に言えば廃人状態
最後の最後までアイデンティティを崩壊させない上で手玉にとってるのは最高
３つの催眠とかはそういうこと含め名作だった アイデンティティを破壊するのが最高だから完堕ち大好き 催眠による結果や変化を以前と比べることで楽しめるかどうかなのかな、催眠でハーレムが好きかどうかは
個人的にはそれに加えて、ハーレムって大抵どの作品でも似たようなシーンになるから、大体飛ばしてしまうし回想も使わない
まあ別にないものとして飛ばしちゃえばいいし、ハーレムエンドに文句あるわけでもないけど
あとラストは全員自分を好きにしたり奴隷にしてハーレム作って終わりよりも、
催眠にかけられてると気づかせないままか知ってても反抗心を残したまま全体支配して催眠で弄び続けるというシチュのが好きってのもある 催眠ゲーのNGボイスってガチで素に戻った感じがして逆に興奮するなぁ >>743
NGボイス有りの作品興味あるわなんてタイトル？ >>744
独占催眠の冬音をフェラチオ選手権のアスリートに仕立て上げて奉仕させるシーン
この時主人公は時々催眠解除させるんだが
それとは関係なしにセリフ間違えて中の人が一瞬素に戻った音声が流れてびっくりした
申し訳ないが自分はこれしか知らない
催眠ゲーってこういうのなかなかない気がする 催眠をかける、暗示を入れる時に
・復唱させる
・復唱するときに普段の喋り方で受け答えする（意識はあってもなくてもいいが表面上はハキハキ喋る）
上記みたいなタイプの作品で何かおすすめないですかね？
催眠学園系列は遊んで作品自体は良かったんですが
ここだけ好みと違ったので 時間停止や透明化みたいなのを題材にした萌えゲー路線が拡大してくれればコバンザメ出来ると思ったけどな… いま催眠が流行ってる理由って「めんどい導入スキップして即ハメできる」からだから、
いちいちテキスト読まなきゃいけないエロゲって媒体とは相性悪いんだよな
現に催眠物の大半がマンガやCGでしょ
読むのがめんどい勢にウケてるんだよ 個人的に催眠モノに求めてるものって
「揺さぶり法とかで繰り返し催眠と覚醒を繰り返し深度が増して行く際の忘我恍惚の表現」
「幻覚域まで深度が深まったヒロインに常識から逸脱した言動をとらせ己の人格尊厳を破壊させるような行動をとる/とらせる」
の2点だから
導入が面倒だからということで催眠モノを採用した作品があったとして、
前者の催眠深化の過程がお手軽催眠アプリですっとばされて一気に幻覚域までヒロインが落とされたとしても
後者の尊厳破壊がしっかりしてるなら個人的には大いにアリ
でも後者すら適当にしてヒロインにクエスチョンマーク浮かべさせて前後不覚になってるところに突っ込んでるだけのものとかはそれ睡眠○や強○や泥酔○となにが違うのかと
まだ大金積んで媚びへつらわせたり命の危機に陥れて命乞いさせる作品のほうが尊厳破壊という意味で抜ける わかるよ
でも現実は「絵は上手いけど話を考えるのが苦手」な作家の為のテンプレートキットと化してる
まあその参入のしやすさのおかげで総量が増えてるのも事実だから一概に悪いとは言えないけど 尊厳破壊は催眠の良さだと思ってるけど別にそれだけでもないし
俺はハテナ浮いてる現実わかってない錯乱感だけで十分シコれるわ >>749
どちらかというと読み手というよりむしろ書き手側の都合じゃないか？
いちいちテキスト書かなきゃいけないエロゲって、書くのがめんどい勢に、と置き換えてもらってもいい
催眠エロ書くために催眠のこと調べて導入描いて・・・じゃ、よほど催眠が好きじゃなきゃ負担が大きいんだろう
それに加えて、そこまでしたとこで売れるようになるのかというニーズの問題もあるんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
