倒産 解散 休止 活動不明ブランド&メーカー26
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「死亡確認!」 by 王大人
沈黙、消滅、離合集散……なにかと浮き沈みの激しいエロゲ業界。
そんな先行き怪しいメーカーを肴に盛り上がる(盛り上がらないほうがいい)スレ。
死亡確定ソース等あれば報告願います。
メーカースレがお通夜になったら、息抜きついでにお知らせください……
・懐かしのメーカーのその後とか
・死んじゃったあのブランドのスレってどこかで続いてるの? とか
消滅関連の情報、質問もどーぞ。
Q:「○○のOHPが開かないんです!! あぼーんしちゃったんですか!?」
A:「落ち着け。しばらく様子見ろ。鯖落ち程度で報告するな。」
■関連スレ
新規ブランド&単独スレ無しメーカーを語るスレ 10
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1546078610/
※沈黙しても別ブランドで復活しているかも。元スタッフとか。
エロゲの恒久保全を真面目に考えるスレ その4
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1378259653/
※エロゲメーカーの系列・ブランドの変遷を中心に Wiki を構築中、進んで協力
■参考
げっちゅ屋 ブランド別リスト表示 ※各ブランドの作品、発売日などが確認できる
http://210.155.150.166/php/brandlist.phtml
インターネット版 官報 ※メーカー破産情報がでることも
https://kanpou.npb.go.jp/
※前スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1628229347/ ここは、ぺんたくんが来てもよろしゅうございますか? それでは747(注・前スレ)の続きです。
また例によって長〜くなってしまいますが、許してくださいね。
3・5・5n・7・Mの5機種でしたね。今回はそれぞれの特徴や経緯などにも触れてみます。
シャッターユニットを、発表順でおおまかに分類してみますと‥
Z−70などに使われていたユニットと同じ(5)MZーM・30・50
それにパノラマ機能等を追加した長期生産型(2)MZ−5・5n・7・10
それの発展型1/4000秒搭載 (3)MZ−3
ただしぺんたくんは、違いはパノラマの有る無しぐらいで、(5)と(2)は同じ様な気がします。
では、個体別に参ります。 …MZ−3…
1/4000秒搭載で、基本的機能がバッチリ備わったPENTAXの代表カメラです。
PENTAXの主席をMZ−Sに譲った感はありますが、アナログカメラの代表はまだまだ現役バリバリです。
もし、1/4000秒が絶対必要(Z−1系MZ−S除くだよ)ならコレしかありません。
ただし、ぺんたくんは 新品で買う 事をオススメします。
というのは、前のユーザーがどんな使い方をしたか分からないからです。
747でも書きましたが、使い倒すと1/4000秒が安定しない可能性があるからです。
すでに書いた様に、PENTAXはシャッターユニットのMAXスピードを、一段押さえて製品として出す傾向があります。
しかし、MZ−3だけは例外の様です。
開発陣と技術者達がモメにモメて搭載されたMZ−3のシャッターユニットは、
1/4000を出すためにあちこち改良して補強を加えた、値段の高いユニットだそうです。
補強を加えた、という事は、やはりショックに弱い?と推測します。
技術者さんの話では、実際に修理に出されたボロボロのMZ−3は、修理する前のチェックでは1/4000秒が安定していないそうです。
もちろん修理後はキチンとした性能で、1/4000秒も安定しているそうですから安心してください。
確かにショックには弱いけれど、よほどヒドイ使い方さえしなければ、性能はず〜っと安定するんだそうです。(大切に使おうね)
だから、もし中古しか無い!ならば、必ずサービスセンターで1/4000秒をチェックしてもらいましょうね。
計算上では、1/4096でおよそ0.244ミリセコンドですね。 …MZ−5n…
発表順では7の前ですが、国内では一番後発です。
当初は国外向けでした。
K1000のお話でも触れましたが、国外ではタフで安い事が重視されます。
もちろん基本的機能は、当たり前の様にないとマッタク売れません。
それに、使いこんでも性能がちゃんと維持されるタフなカメラでなくてはサッパリ売れません。
しかも、欧米の方々は、自分にとって必要無い機能には、ゼッタイお金を出しません。
そういう経緯と理由があって国外向けとして 5n が生まれたのです。
MZ−3の1/4000秒ユニット、値段が高い・使わない・ショックに弱い を一掃する(2)のシャッターユニットが搭載されました。
基本的機能ヨシ、使い易さヨシ、タフさかげんヨシ、値段ヨシ。
国外(プロじゃなくて一般ね)では、とてもバランスが良いと評判だったと記憶しています。
でも、それを国内向けにしたからといって、売れるかどうかはぺんたくんも はて〜? です。
ただし、今回のシャッターユニットのお話の中では一番のオススメであります。
国内では一番後発なだけに、安定性度はかなり期待できます。
各部の細かいバージョンアップやいろんな対策等、改良に改良を重ねた最終形だと思うからです。
だから、使い込んでも性能の劣化等少なく、シャッタースピードの信頼度もかなり高いでしょう。
やはり新品に越した事はありませんが、中古でキレイなら、お買い得だと思います。 ぺんたくん的にズームで、
遊べるオススメは 17−28フィッシュ愛ズーム です。
素直な描写で使いやすいオススメは 28−70F4 です。
28−105パワーズーム は重さを除外すればオススメです。
24−90 と 新28−105 は操作感さえ除外すれば性能では一押しのオススメです。
とっても安くなったF100−300などは、今の値段ではコストパフォーマンス抜群でオススメです。
と、どんなレンズも特徴があって一概にいい悪いは判断が難しいのですが、
タムロンOEMの 28−105IF と 28−200IF だけは、
あまりオススメではないです。
ぺんたくんの様に、買ってから後悔してしまう方も少なくないでしょうね。 1さん(セカンドの916さんと同じですよね?)
ありがとうございます。
ちょっと気力が落ち込み気味でしたが、とっても勇気付けられました。
LXに31ミリリミテッドの黒ですか?
いいですね〜
31ミリリミテッド。ぺんたくんはまだ見た事がありません。
いろいろ聞いて、あれこれ想像してみたりしますが、百聞は一見にしかず。
はやく手にとってみたいと思っています。 >>3
あ、ぺんたくん来てたんだー。いいよいいよ、来て来て。 なんだか頼もしいです。
すごく嬉しい。
ちょっとダメージもありましたが、
今日は来て良かった… 新スレに移動してたんですね。元のスレに書きこんで
しまいました。
それと、5Nに汎用シンクロ接点ありますでしょか。 カメラアクセサリーメーカーで5000円くらいのM42→Kマウント変換の
アダプターが売ってたけど、これってペンタックス純正の1000円の
アダプターと何が違うんだろ? 今、43mmLimiと組み合わせるボディに悩んでいます。
使用目的は街中でのスナップと旅行先での風景撮影です。
MZ-5nもいいとは思うけど、レンズの明るさを考えれば
高速シャッターの切れるMZ-3の方がいいのかな? LXのシャンパンゴールドのやつあったじゃん、あれしかないって。 43リミ(白)とMXの組み合わせで使ってます。
色のバランスは今一だけど、けっこう好き。 6さん、ごめんなさい。
次回からそういたします。
実は本文が長すぎて拒否された事があります。あはは。
サードの14さん、35ミリF2は、ココに書きます。
レンズの描写性能はとても素直です。
開発者は、自分で買ってバシバシ使えるレンズを!と思って作ったそうです。
性能では、非球面レンズで開放F2。
ぺんたくんは、まずファインダーを覗いて見て初めて明るい事にビックリしました。
写りもイイです。
写した写真を引き伸ばしてみるとスゴイ!と思うハズです。
絞り羽根が6枚でコストが押さえられている感は否めませんが、
M35ミリF2.8の時代は5枚だった事を考えるとスペック上も性能UPしたと言えるのではないでしょうか?
軽さも魅力です。
が、コレだけの性能で新開発のレンズの値段もとても魅力です。
風景写真を大きく引き伸ばす方にオススメです。 いやあ、ぺんたくんのお話は参考になります(^^;) 43mmか35mmF2かで迷ってます。
どうも35mmよさげですが。
しかし、単焦点でじっくり撮ろうと思わせる一眼て、ホント少ないよね。
そういう意味で、こういうレンズとそれが似合うボディをもつ
ペンタックスは自分には貴重なメーカー。 中古屋で FA20-35 f4 を4万円を切るお値段でみつけたので、
買おうかと思っています。
実際使っている人がいれば感想が聞きたいです。
ちなみにボディーはMZ−5です。
もともと FA50 f1.4 と FA28 f2.8 を愛用していたのですが、
やはりズームも欲しくなりタムロンの 28-200 XR を買ったばかりです。
この機会に広角もズームも持ちたいなと思っているのですがどうでしょう。 >>13
個人的にはMZ-5Nで充分のような気も。
日本市場って全般的にスペックヲタ傾向にあるのが問題だよネー... >>12
シルバーレンズと黒ボディのアンバランスさが
初代ライカフレックスに似ていると思われ >>20
開放値でボカしたがるユーザーが多いのもシャッターの
高速化を引き起こしているのでは。
外国では一般的に明るく高価なレンズはそんなには売れない
からな。
あと観光地などに逝くとISO400のフィルムしか売ってない、
というのも非ヲタユーザーには大きなファクターと思われ。 >>20・>>22
サンクス。
個人的にはスペックヲタではないけれど、400のフィルム入れてる時に
背景ボカした写真撮ろうとしたら、やっぱ1/4000秒は要るのかなと。
将来的には77mmLimiとの組み合わせで使いたいと思ってるんで、さて
どっちを選んだものやら。実勢価格が6千円の違いしかないので、マジ
悩むなぁ。5nの方が魅力的な部分もあるしなぁ・・・ ペンタックスファンの皆さん、こんにちは。
このタンポポ貼ってるやつはEOS-3を使ってるキヤノ坊です。
みんなからイカ臭いぞ!と言われ、α9や7、MZ-Sの動向に過敏に
反応する厨房です。
なぜなら自分のEOS-3を本当は愛せていないからです。
そしてその不満を他メーカースレにぶつけて欲求不満を解消して
います。
でも悲しいかなイカはイカ。
イカと言われて逆上しては乱入三昧。
エリートのペンタに逆恨み。
悲しいイカの分際で・・・。
イカイカイカイカ人間イカ・・・。 なんかぺんたくんのシャッターユニットの解説読んでたら
5nが欲しくなってきたよ(w 3にSのシャッターユニット付けた3nきぼーん(ワラ >19
FA20-35F4良いっすよ。30cmまで寄れるし。
軽くて小さくて、MFでも思ったより使いやすい。
広角ズームにしては良く写ると思う。
開放時の周辺光量は落ちるけど、普通程度。
広角は焦点距離1mm違うと画角変化が大きいので、
ズームが便利。特にFA20-35F4は買って損無し。
17mmに興味が無ければ購入を強くお勧めします。 FA15mmは出ねーのか?
せめてトキナの17mmのペンタマウントを出してくれ
目が悪いので超広角だとピントの山がつかめん
フォーカスエイドは面倒だしな >>54
15mmなら目測でOKだろ。FAになってカッコわるくなるよりゃまし。
オレは20mmまでしか使ったことない厨房だけど。 >55
1mくらいならな
ギリギリまで寄ると結構ピンぼけが目立つ
もっと絞りこめ、とかは勘弁してくれ
FAになって最短撮影距離がもうちょっと縮めばなおよし
カコワルくなるのは確かに萎えるが >>53
ニコンやキヤノンに比べるとF値一定というのは
好感が持てるな。28-70mmと合わせて厨房の練習や
MF機での利用にもいいような。 >>58
あぁー、イイねぇ。
最大撮影倍率0.3〜0.4ぐらいで。 20〜200mmまでF4で統一できるといいね。
コンパクトなペンタにはよさそうだ。 >>58
激しく同意
>>59
シグマじゃないんだから(笑)
0.25倍くらいで勘弁してあげようよ 新品で買うつもりだから、やっぱり3にしよう。
カメラ壊すほど酷使するとは思えないし(藁 >>61
実は、シグマの300F4持ってるもんで... ぺんたくん
なんや沈んどるやんか
がんばりや!ぺんたくん
荒らしナンゾ気にせんでええよ
期待しとるで〜 タンポポさんこんばんは。
今日はお仕事ないんですか? ぺんたくんの発言は、非常に説得力があるので、
これまでのように「ペンタックスのくせに生意気
(byジャイアン)」みたいな煽りが入りませんね。
ほんと、参考になります。欲しいぞ、77mm! タンポポさんは、ぺんたくんの大ファンだからです(藁 ぺんたくん、ま〜たファンが増えたで〜
照れくさいよってカメラやなくてカロラかいな
ええで、ええで
書き込むっちゅう事は見とるっちゅう事やさかい
ぺんたくんファンやっちゅう事や
ちょっとちゃうな?スマソ(藁 漏れもMZ-5Nが欲しくなってきた...
ぺんたくんったら罪な男なんだから(笑)。 リコーのXR-8superが生産中止になった今こそ、コシナ製でペンタブランドの
Kマウント用フルメカニカル機が出ないかな。 MZ-Mはマウントを金属に変えてくれれば本当に助かる。
特に自分のようなM42アダプター利用者にとっては。
やっぱり金属製のアダプターを外す時に欠けるんじゃないか、っていつもどきどき
してる。 C-1sの在庫は全てバラされてベッサシリーズに生まれ変わったので
シャーシやダイアル類は在庫がありません。トップカバーなら余ってますが。 ベッサシリーズで儲けた利益でC1-s復活きぼーん
ペンタブランドなら「PENTAX K2000」という名前で発売きぼーん >>81
MZ-Mのマウソト、プラ化されちゃってたのか...
コリャ参った... そういえば、何か昔事件を起こした人が、こちらの常連さんだったと聞いたことがありました。もう2度とみなさんと会うことはないと思います。ありがとうございました。 >>89
シャッターダイヤルに1/2000秒と1秒しかないカメラですか? >>94
ワラタ
それよりLXの外装でK1000のシャッターユニットが中身の一眼レフなら安くできそうな
気がするが。 『毎日』より
2001-06-14
■デジタルトーク デジタル分野に力を入れる旭光学工業社長の浦野文男さん 旭光学工業といえばペンタックスブランドのカメラメーカーとして知られるが、
いまカメラメーカーからの脱皮を図ろうとしている。光学機器の技術力を活かして、
インターネットを中心としたビジネス展開を模索中だ。昨年、取締役から6人抜き
で社長に就任した浦野文男さんにペンタックスのデジタルビジネスについて聞いた。
(村田昭夫メディア企画室委員)
◆製造業からソリューションビジネスへ 村田 旭光学といえばやはりカメラメーカーのイメージが強いですね。
浦野 売上の半分近くがカメラですから、まだカメラメーカーのイメージが強すぎ
ますが、ここをなんとか変えなければと思っています。情報機器の事業部が二つあ
ります。一つは「CAD/CAM」などをやっているシステム機器事業部で、もうひとつ
はオプトデバイス事業部で、情報機器の光学部品やポータブルのプリンター、特殊
なデジカメなどを作っています。カメラ事業部では普通のフィルムのカメラとデジ
カメを作っています。
村田 特殊なデジカメとはどんなデジカメですか。
浦野 インターネット用のデジカメです。ウエブカメラと呼んでいますが、撮影した
映像をインターネットのサーバーに送ってそれがモニターで見えるようにできます。
建築の現場を定期的に撮影して施主が家庭で建築現場を見ることもできます。こう
いうものはひとつの製品を売る普通のカメラと違って、サービスの提供になってき
ています。製造会社も製品を売るだけでなく、その周辺のサービスを売る産業になっ
てくると思います。音や映像は段々端末化していきます。端末になんでも機能がつ
いていきます。デジカメも端末の機能になっていきます。端末に何らかの形で関与
しなければなりません。 村田 ウエブカメラはインターネットに直接つながるようになっているのですか。
浦野 既存の防犯用のカメラは映像をパソコンか端末を介してネットワークに入れた
りモニターに出したりします。パソコンにはたくさんの機能があるのに映像をネット
ワークに送込みためだけにパソコンを使うのはもったいない話です。だから、カメラ
の中にウェブサーバー機能を入れたものを作りました。そうするとカメラがあれば
パソコンや端末はいらないわけです。ダイレクトにインターネットをはじめネット
ワークに入れられます。
村田 ウエブカメラを始めたきっかけは何ですか。
浦野 米国に販売会社があって、そこに開発部隊があります。米国のお客さんから、
こんなものはできないかと頼まれたのが始まりです。
村田 売れますか。
浦野 売り出したのは今年になってからですから、まだ数百台しか売れていません
が、デモ用に建築現場や幼稚園、船の中や駐車場などいろいろなところに設置して
います。 村田 価格はいくらですか。
浦野 10万円程度ですから、パソコンシステムを考えれば相当安いと思います。
村田 システムとして売るというのはどういうことでしょうか。
浦野 これを買った人にはインターネット接続サービスまで面倒を見ようと思って
います。月額いくらかの有料ですが。もちろんカメラ単体でも売りますが、セッ
ティングからインターネット接続まで販売しようと思っています。機能は限られて
いますが、これからお客さんのニーズを聞いて機能を強化しようと思っています。
村田 静止画だけですか。
浦野 今のところ静止画だけです。お客さんの要望で1日1枚とか1時間1枚とい
ったように設定できるようになっています。
村田 教育用のCDプレーヤーで提携されたそうですね。
浦野 はい。英語教育用のCDプレーヤーを開発したリンガマスターと提携して、
ペンタックスのブランドで販売することにしました。
(以下略)
銀塩一眼レフのパイオニア ペンタックスはどこへ流れてゆくのだろうか。。。 少なくとも企業としては将来性を考えないといけないだろうな。
ニコンだって半導体とか産業用機器が大きなウエイトを占めてるし。
個人的にはペンタックスが事業の多角化に乗り出してもペンタックス
らしいカメラを開発して作り続けて欲しいが・・・難しい所だ。
(少なくとも観音みたいにはなって欲しくない)
デジカメもあまりシェアが伸びてないし。 そうだね。
PENTAXが多角化するのはいいんじゃない。ただ、35mm銀塩カメラの開発は、いちいちそれに引きずられず、今までどおり基本を押さえたもの(MZ−5など)を作ってくればよい。
もうかって、余裕が出来たら、可能ならMXのような純機械式中級機も出しては欲しいが・・・ キヤノンなんか、他のカメラメーカーと比べると
カメラの売り上げでかいけど、キヤノン社内だけみると
プリンターとかステッパーの売り上げの方が遙かに大き
いんじゃないか?
カメラ部門がふるわなくてお荷物になってる会社もある。
今時銀塩だけやってたらヤバイでしょ。 ペンタって、カスタマイジングやってくれるのがいいよな。
あれって、メニュー決まってるの? それとも、メニュー
以外のことについても対応してくれたりするの? 応援して下さるみなさん、ありがとうございます。
間が開いてしまって申し訳ありません。
ペンタックススレッドセカンドにぺんたくんが来ると、嵐さんがやってきます。
嵐さんは、ぺんたくんがターゲットだった様です。
ここに来るたびにPENTAXファンんの皆さんに迷惑が掛かるならば、これ以上の書き込みはやめようかな?と思っていました。
ですが途中で投げ出すのは気が引けるし、書き残しが心残りでもあるので最後まで書きます。
長くなりますが、どうか勘弁してくださいね。 では、続きです。
…MZ−7…
この機種から表示パネル部の傾斜が(ほんのわずかですが)始まっていた様です。
特徴の 光っておまかせ は、’失敗を防ぐ’のが本来の目的です。
が、それ以上に視覚的効果や宣伝効果が高く人気が高い機種です。
量販店では、毎月の売上台数が1〜3位の主力商品です。
キャンペーン期間や、特定メーカー推進週間以外でも常に売れてます。
ちなみに、ビッ○カメラでは総合売上でトップ!なんだそうです。
ではナゼ1位なのか?
見かけだけじゃない、性能(スペックじゃないよ)がバツグンに充実しているから!というお話です。
今回は特に長〜いです。(ってすでに導入部から長いね、ゴメンネ) MZ−7 の位置付けは、MZ−10の後継機種 という事です。
がぺんたくんは、踏襲してはいるけれど全くの別モノととらえています。
《 MZ−7の大きな変更点 》
1)レンズAポジション時、電源ONでピピッっと鳴ってモードダイヤルが光る事。
その後、順次消えていきます。Aポジションの確認ですね。
2)オートポップアップストロボになって、AF補助機能等ストロボ関連が強化された事。
シャッターボタンに触れると、ガコンッ!とストロボが立ち上がります。もちろん手動でもOKです。
暗いところでは、ストロボがビビビッっとフラッシュします。
3)レリーズ関連機能(多重露出やリモコン等)が追加された事。
4)マウントが金属になった事。これが今回のお話で、とても重要なトコなんです。
その他にもパネル部のバックライトや視度調整機構など、操作性(ユーザビリティ)がバツグンに向上しました。 MZ−7のシャッターユニットは5nと同じ 長期生産の安心型 です。
安定度・耐久性・信頼性 は、かなり高いと思っています。
消耗部にも金属を使っていて(マウント・ストロボフック等)全体の耐久性はかなりUPしたと思います。
今回のシャッターユニットのお話の中では、2番目にお勧めです。
やはりMZ−7も新品に越した事はありません。
が、ユーザー層の幅が広く、台数もかなり出ているので、中古は豊富に出てくると思います。
だから中古ならねらい目はキレイなモノ。
ぺんたくんのオススメは、
新品の MZ−7Wズームキット(FA28−80・FA100−300・バッグも付いてる)
です。色は、ブラックは使い込むとだんだんピカピカしてくるから シルバー です。
操作する人の為の 機能・性能・耐久性 に重点を置き、特に
使ってて 楽しい・ウレシイ・気持ちイイ ♪♪
にコダワった、誰にでもお勧めできるカメラです。
とは言っても 3 や 5n に比べると、軽量化の為とはいえ、ミラープリズムだったりAF選択が出来なかったりなど、スペックが気になる人には物足りないかもしれません。
でもそんなアナタも、MZ−7を使ってみるとわかります。
MZ−7の心地よい操作感覚は、忘れていた事を思い出させます。
写真を撮るのは、カメラではなく自分なんだ!写真を撮るってなんて楽しいんだろうってね。
おしまい。
はぁ〜今回は気合入ったなぁ〜
長いから指摘された様に、分割してみました。読みにくくてごめんね。 SFXNです。
MZ−7を買うことにしました。
SFXNは手放しても安いので残しておきます。
ファインダースクリーンをZ−1Pのものに換えてみました。
見栄具合が良くなった気がします。
次回期待してますね。 >ぺんたくん
MZ−Sにがっかりした人たちについてはどうよ。 ペンタクンと言う名前は、貧弱な中山きんにくんを連想してむかつく。 俺MZ-7買ってから他のメーカーとか見てちょっと後悔してたんだけど
ぺんたくんのレス読んでからなんかもっとかわいがってやろうとおもったよ
ありがとうぺんたくん!
ところで最近初めての標準レンズに手を出そうとおもっているんだけど
最初は安いFA50f1.4もしくはf1.7にしようかもうちょっと我慢してFA43mmリミ買おうか
悩んでるんだけどどうおもう? FA35ミリF2 と FA43ミリF1.9Limited
で迷ってる方がいらっしゃる様なので、ぺんたくんなりの感想で申し訳ないのですが書いておきますね。
同時に16の補足でもあります。
FA35ミリF2と43ミリF1.9リミテッドの違い(ぺんたくんの感想)です。
35ミリは細部までしっかりハッキリと素直に写ります。
対して43ミリはふわ〜っとした感じで35ミリより色が鮮やかに思います。 35ミリは、撮影目的をしっかり持って気合いれて(F値とか常に考えて)撮る!
というのが向いていると感じました。
と言いますのは、漠然と撮影したモノはその写真のイメージも漠然なんです。
撮影している時の気持ちがそのまま出ちゃう、という感想です。
素直な描写で細部までくっきり写るし、色も忠実に出ると感じましたから、目的のある撮影、例えば風景写真等にはこちらです。 FA50/1.4や1.7との比較ではどうでしょうか。<43mmリミ 43ミリは’色’が気に入ってます。特に肌色の感じが好きです。
ふわ〜っとしていて、肌色の感じが好きなので、最初は’人物’撮影にばかり使っていました。
でも、なんとなく写したつつじの写真がとっても綺麗に撮れていたり、空が突き抜ける感じだったり、
実はとっても お気楽万能型 でした。
気楽に使えるし、描写性能もとってもお気に入りですが、触った感じが一番のお気に入りです。
このレンズを買うときは、大博打気分でどこかから飛び降りた気分でしたから、
それだけに嬉しさも倍増でした。
そういえば当時CA○Aで、西○さんの評価はあまり良くありませんでしたね。
でも、その後文章に書き加えがありましたから、使ってみたら良かったのがわかったんでしょう。
楽しく気楽に撮影を楽しむ なら、絶対こちらです。
ちなみにブラックは、Mレンズの様な雰囲気があって、これはコレでまたイイ感じですね。 115さん、122さん
50ミリF1.4 F1.7のお話ですが
時間が無いので帰らなくてはいけません。
また次回にしてください、ごめんなさいね。 ぺんたくん>
いえいえこちらが教えてもらう身ですから、またきてくださいねー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています