Garden 128 [無断転載禁止]©bbspink.com
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他人との関わりを嫌う主人公と
そんな彼に興味を抱く少女達を中心に描かれるハートフルストーリー。
- G a r d e n -
原画：☆画野朗
シナリオ：トノイケダイスケ（メイン）、林ふみと（サブ）他
音楽：安瀬聖
発売日：2008年1月25日
■公式
CUFFS
http://www.cuffs.co.jp/
Garden
http://www.cuffs.co.jp/products/garden/
最新修正プログラム
Ver3.00 - Release: 2010/01/22（星野絵里香の新ルート追加）
http://www.cuffs.co.jp/products/garden/support/support.htm
Garden 127
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1430139318/
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駅舎は実物とだいぶ違うけどね
千葉の片田舎が涼の実家ってのはなんとなくイメージと違うんだよな
だから取りあえず名前だけ使ってるのかなと思ったけど名前だけ借りる理由もないよなあ
謎だ 大洗にガルパンのオタクが集まって色々してるのいいな
Gardenにも聖地があればさみしくもないんだが 「金返せ」とか「トノイケ逃げるな」とか「永遠さっさと出せ」とかで荒れる気しかしないからいらん 聖地があったにしてももはや懐古の域になりつつある時期なのでは…
そういうのでいったらアニメのけいおんより前なんだからなあ 最近のアニメオタクがアニメの出来を脚本家のせいにする風潮とGardenに関してなんでもトノイケが悪いと言いだす奴似てると思う それでもアニメの脚本家はだいたいは仕事を続けてちゃんとこなすだろうし
後に再評価されたりすることもあるぞ アニメもゲームも多くのスタッフによる総合芸術であって
たかが一人のスタッフの影響力なんて知れている所を分かっていない お花畑がくまみこ騒動に触発されてトノイケを擁護したところで、出来ない約束をして逃げ続けてる社会人として問題ありな点は揺るがないよ アニメとその脚本、エロゲとそのライターでは事情がかなり異なるんじゃないのか？
まあそれはともかくGardenでしくった事自体よりも、その後処理が問題なんでねえの
アニメ脚本家だって酷評受けたからってその後引き受けた仕事すらほっぽって逃げたら大事になるだろ トノイケ一人やり玉に挙がっているけどそれを許しまた許すしかなかった会社全体の責任だよな
その後の処理もトノイケ一人に負担を負わせているけど
シナリオが完成するまでにキャラ絵を発表するなり、代わって進捗をアナウンスするなり出来るっしょ
トノイケ一人頑張れば何もかもうまくいった、わけではないよ
従業員も守らなきゃいけないしユーザーにも責任を果たさないといけない
業務のミスは会社全体が責任を負うべき
そりゃ会社組織はそういうものだからこちら側もそう認識しないと
いつまで経ってもトノイケのシナリオ執筆を待つだけで会社として動かないでしょ >>162
絵描きとかもそうだけどライターなんかも社員ではあるが属人性の強い作家でもあるので
結局の当人の領分においては当人が書(描)かないとどうしようもないという現実があるんでない
そういう人種で仕事面、スケジュール感覚でだらしない人はめずらしくないからなあ
トノイケについてはよくわからんが今となってはそういうタイプの人になってしまったのかなと思う
あとCUFFSはクソと罵る人も見られるし別に会社に罪がないなんて人もいないんでないの
トノイケについての文脈で別にあえていちいち会社云々言わんだけで ttp://iup.2ch-library.com/i/i1667126-1466753273.jpg
聖地と聞いて
同名の笹川駅は千葉だけど、画像の駅は埼玉の寄居駅
余談だが寄居町には外池(トノイケ)さんが一世帯あるぞ >>165
よく見つけてきたもんだなぁ。
「夏ノ雨」の駅前の背景画なんかもどこかモデルがありそうだな。
Gardenだと公園の背景画はロケハンして描いたような気がする。 聖地がある作品の背景は建物や道路のほかに電線だの金属線だの何かの機械だの
余計なものがごちゃごちゃ混ざってて独特のリアリティがあるよな
Gardenも聖地がやっぱりあるんかな
秀英学園もひょっとしたらあるかもな >>168
さくらむすびなんかもハラサキとか駅とかが妙にリアルだから元があると踏んでる
過去に秀英のもとになった学校があるって語ってた人がいたなー
見てみたら立地とか寮制なとことかは一致してたけど外観は違った
まぁ普通の学校にエロゲ会社が取材なんか行けないわな >>169
さくらむすびはVFBが出ているから原画から探しやすいかもな
秀英のような寮制で私服登校は高偏差値系かサポート校のどちらかだな 二次元と三次元、空想と現実の間を歩いてみるって、
作品の反芻の仕方としては楽しいよね。
桜の大木を見ると、その木が作品のモデルではなくても
さくらむすびのいちシーンを思い出して、サントラが聞きたくなる。 聖地巡礼すると二次元世界に入ったような気になるよ
その内、ここも現実と地続きの三次元の世界なんだ目を覚ますときがくるけどね 新作は絶望的で、過去作の話をしようにももう話題がない
聖地巡礼とかで勝手に楽しみを見出していくしかない現状が悲しいなぁ そりゃいつかどんな作品にも終わりは来るさ
でも過去作の同じ話題でも語る人が変われば新しい発見もあるし、忘れたころに見直して新しい楽しみを見つけるのも楽しい
☆トノ作品を新しくプレイする人もいるし、当時のエロゲーマーが創作側に回って影響を受けた作品を作ったりして
語ることで作品の寿命ってどんどん伸びるもんだよ
ってニコ動の某エロゲ原作アニメの実況しながら思った プレイヤーが選んだヒロイン以外のヒロインがそれによって不幸になる問題、通称「Kan○n問題」というコメントを見て懐かしかった
水月でもGardenでもトノイケはルートを選ばなかったヒロインががっつり不幸になるシナリオを書くね
桜子なんて途中でいなくなるしそれについて涼が独白してまで、ヒロインが不幸になると実感させるもんな… つまり絶対に選ばれない瑠璃は不幸のどん底に落とされてると 水月の那波のエンドは悲しいけど心に残る物語だったな
瑠璃シナリオも似たものを感じる 個人ルート以外は雪さんが消えちゃうから辛い
ナナミ様が花梨や鈴蘭のシナリオに登場して世界の話をしてくれるけど、
雪さんだけはナナミ様の埒外みたいで意味深だったな
雪さんと那波が背中合わせしてる版権絵も曰くありげだった ☆トノスレも水月スレさくらむすびスレもつぶれてここしか場所がないんだな
ここは炎上ゆえに残ったんだろうが、当の二人も全く音沙汰なくなったし、時代に取り残されてしまったんだな
ここの住人諸とも 選ばれなかったヒロインもだけど取り残されたユーザーもたいがい悲惨だよな
何度も同じ作品、ルートを繰り返し続けるダメタイムリーパー
一応他人と作品の話ができるし、このスレだけでも残ってるのが幸いか ☆トノスレ、立ててもいいと思うけどGardenスレの方が話しをしやすいな
炎上が原因と言うよりもGardenを語りたいスレ住人が多いからだと思うけどね
選ばれなかったヒロインを救済する為に系統樹のように枝分かれをしたヒロインルートを一つにまとめる真エンドをいれることが多くなったような気がする 半分近く怒りのレスなのに語りたいからってのは楽天的すぎでしょ
語りたい人が居るのも確かだけど、それだけが要因じゃないよ とはいえ、少数の人間が超大量のレスをしてるだけという気もしないではなく。。 都合の悪い意見はノイジーマイノリティ扱いとか頭の中お花畑？ 広大なネットでGardenとトノ☆について話せる貴重な場だと思うがね お花畑以外この作品とトノイケに申したいのは怒りの言葉だけだよ いまだに怒りが褪せずに持続してるヤツも大概お花畑だけどな
「だから、キミもここを出るんだ。ここにはもう誰もいない。キミを嫌ってくれる人も愛してくれる人も、みんなもう、出て行ってしまった。ずっとずっと昔に」 ☆絵のグッズもっと出してくれ
オリジナルだけでなくGardenキャラ書いてくれ お茶を濁して逃げた作品のグッズなんて出すわけがないよ Gardenをアニメ化したら絵里香ではなく瑠璃シナリオでいってたんだろうな 肝心の瑠璃シナリオの内容があんまり思いつかない
瑠璃は水月の那波のようにヒロインたちのルートを次元が高い所から見ているような存在だと思うんだが
Gardenは水月に比べて超自然現象は起こってないからそれだと唐突感ある気がする 瑠璃は人外っぽいけど絵里香新シナリオから瑠璃が人外みたいな描写されてる件りが削除されたよな
それが不思議なんだよな
瑠璃が人外ならむしろそれらしく匂わせても良いんじゃ？と思う 考察したところで瑠璃という女の子のシナリオが書かれることは永遠に無いんだよ Aという三次元世界とBという三次元世界を行き来する主人公の様子をAに存在するヒロイン、Bに存在するヒロインともに行き来を知覚出来ない
AとBよりも高次元の世界にいるヒロインならばその様子を知覚できるはず
主人公が別世界を行き来する様子を知覚出来る高次元のヒロインが水月ならばナナミ様、Gardenならば瑠璃だったんじゃないか
雪さんは異例で、おそらく自覚はなかったと思うがAとBそれぞれの世界を透矢と同じように行き来できるんだろう
ある日突然透矢がいる世界からいなくなると透矢以外の人たちは雪さんを忘れるし、
その後別の世界で世界を行き来できる者同士はマヨイガで出会えたんだ思うんだよな
過去の記憶や突然挟まれる夢を別の平行世界への行き来と解釈すると水月のシナリオは割と説明がつく気がする
Gardenにも絵里香と千夏、夢と過去の記憶を意図的に混同させるような描写があるから
絵里香新シナリオでは絵里香、つまり現実と未来を選んでいたけど過去と夢を選ぶシナリオもどこかであったんじゃないかと思っている
夢や非現実に価値を置きがちなトノイケがそれらをどうGardenで描くか見てみたかったな 涼は両親周辺の話が気になる
あんな幼い頃を記憶してる涼が怪しい CUFFSとトノイケの厚顔無恥な神経の方が怪しいよ トノイケも永遠のどこに手間取ってるんだろうな
音楽やらシステムかね 瑠璃じゃなければ書けるってデカい口叩いて、それも無理だったからとんずらしただけだよ
才能が彼果てただけなんだよ 幼馴染ヒロインの永遠を瑠璃の補てんに選んだのは得意でかきやすいという理由があったはず
それがここまで時間かかっている理由はなあ… keyの麻枝の件があったしトノイケも闘病してたりするのかもな つかトノイケの年齢が分からん
☆はキャリアや顔を知ってる人多いけどトノイケは本当に謎だな 永遠がいつ出るかも、うやむやにして逃げ回ってることも謎だよ トノイケの才能が枯れてしまったし、その願いが届くことはもうないよ 流石に芸風が同じ過ぎてつまらん＞ID:Keec1CnM0
もっと練って書き込みして >>214
雪さんがメイド服のスカートを捲っ
てパタパタ扇いでくれるシーンだな。 現代日本を舞台にメイドを登場させて違和感のない恋愛ゲームにしようとする難しさ
血の繋がりがない姉にメイド服を着て貰ったほうがいいか むかしのエロゲ雑誌読んでたらGardenの発売前インタビューが掲載されてた
さくらむすび製作中に何度か病院の御世話になったとトノイケが話してるな
トノイケ体調不良なのもあるんだろうな 持病があるからって出来ない約束をして良い理由にはならないよ 現状については本人も何も言わないのに止むなき事情を勝手に想像で挙げてみるのも何だかなって気はするぞえ お花畑信者は何がなんでもトノイケが書けなくてもしょうがないって正当化したくて仕方がないんだよ 実際、体調を崩したときがあるわけだからシナリオ執筆の負担の程度は分かるかなって思うわ
あまりに続報がないから予断を持ってしまうわな やましいことがなければ、出来ない理由を素直に公表すれば良いだけなんだよ 体調が原因なら仕事に響いたら会社がカバーしないとな 批判とか擁護以前に何も言わん人を勝手に病人にするのはひどい事のよーな気がするがなあ
インタビューは知らないけど難治性の持病のカミングアウトでもしてたのかね >>228
信者が雨の日も風の日もお花畑の手入れをしているからね
トノイケがいつか帰ってくると思ってるんだよ >>230
いつでもお花摘みしてくれて構わないよ！ >>231
そうかうんちぷりぷりしてもいいんだね！
まずは２３１に 花畑の手入れも何もこのスレがずっと続いてる理由はどんな話題でも絶対に「そんな日は永遠にこないよ」とか言って繋いで伸ばしてくれる君らのおかげだと思うわ
そんなことしなきゃ逆に話題がまったくなくて☆トノスレみたいにここも自然消滅したと思うんだがな お花畑は放っておいても妄言をいつまでも垂れ流すよ
その妄想力をトノイケに分け与えてあげれば良いのにね アンチや粘着のお陰でスレに活気があっていい！って強がりかな？
じゃあお望み通り粘着し続けるだけなんだよなぁ… 『さくらむすびから1年9ヶ月ー。トノイケダイスケと☆画野朗コンビが送る新作』みたいな昔の雑誌記事を見ていた
1年9ヶ月で新作公開できたのか
それに驚いた トノイケが報告出来ないならば他のスタッフが代わりにして良いと思うんだが 嘘に嘘を重ねて騙してるものだから、触れないで放置してるだけだよ 別に報告せんでも(ついでに完成しなくても)社内的には誰も大して困らんだろうからなあ
倫理観程度しか頼めるものがない仕組みで、しかし彼等にそれは期待できんというオチだ 報告をすると出せなかったときに期待させやがってという反応が来ると思うからかな
何が起ころうとも報告する方が誠意を感じる
出せなければそんときに謝ればいいし出せたら言うことないよ 別にもはや出せないのが明らかでも何も言わなければいいんだ
ユーザはそれを知り得ないしこの場合期限もないから明確に約束を反故にされたともわからん
そういう状態は会社にとっては都合がいいよね ペットボトルの中身をもうちょっと黄色くしてくれないかなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
