神座万象シリーズ総合スレ 第31天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2016/04/27(水) 13:04:55.47ID:mrbCUl2P0
lightから発売、漢とバトルと変態専門正田作品 神座万象シリーズ総合スレ

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テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁
0461名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 22:27:40.50ID:toyStM0u0
そろそろライルナハトの声優を考えるとしないか?
個人的にはセフィロスの声優が良いと思うんだが
0462名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 22:28:07.75ID:+T9raMTf0
創造獣殿って攻撃しても魂消費しないとかって設定あったっけ?
0464名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 22:35:22.84ID:SwSSRfm90
創造獣殿に魂の消費とかあってもなくてもどうでもよくね?
問題は技にかかる消費量じゃなくて抱えられるる限度量だぞ
マキナドラマCDでも言ってただろ
0465名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 22:45:14.91ID:+T9raMTf0
ベイに貸し出ししたとき消費あるなら殴っても殴られても8000消費ですぐなくなりそう
0467名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 22:56:28.95ID:SwSSRfm90
獣殿は数百万は余裕で
数千万数億もいけるくちやで
8000とかで限界のどこかの誰かから心配とかありえん
0468名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:22:16.90ID:sgRDF3gG0
ところで勘違いしてる奴ら多いけど、覇吐達神咒の求道神組は普通に夜都賀波岐の連中より上だよ
当然パラロスの連中よりも上
何でそんなことも知らない奴が多いのか不思議で仕方ないが
0469名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:26:21.96ID:toyStM0u0
求道神は大獄と宿儺より下やで
結局は夜刀の軍勢変生がどうかやで
波旬に軍勢変生なんかないしな
0470名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:30:39.13ID:sgRDF3gG0
>>469
神咒のステータス観ろ
6人ともその2人より上だ
てかお前のソースはどこだよ
軍勢編成なんて関係ない
0471名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:31:41.42ID:SwSSRfm90
夜刀より弱い下僕ないし宿主がアレなら別に強くないで
てか求道神はサタナイルより雑魚だし
0473名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:38:20.15ID:sgRDF3gG0
大獄と宿儺特性云々言いたいならそれは夜刀に依存してるだけだし
それならその2人は水銀より強いってことになるがな
0474名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:39:43.34ID:toyStM0u0
水銀のいない世界=夜刀なんだから水銀より強いのは間違いないわな

てか水銀とそいつら戦ってないし
0475名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:40:25.77ID:sgRDF3gG0
てか夜都賀波岐の連中は個人個人なら射干冷泉より弱いんだよな
0477名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:43:38.35ID:cQ4DgaVR0
>>475
波旬の場合は奴が座につくことで弱体化するから
あいつ求道神のほうが強いのに座につくことで弱くなっていくからw
0478名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:44:36.22ID:fdufgU8F0
夜刀が弱ってなきゃ夜都賀波岐もうちょっと強いだろ多分
夜刀の一部が夜都賀波岐だから当たり前だが
0481名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:46:30.33ID:toyStM0u0
覇吐単体で倒せる冷泉をなんで引き合いに出すんだよw
繋がっててブーストかかってる反天使やエインフェリアや太極勢や黄昏勢と全く違うんだがw
0482名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:46:43.33ID:sgRDF3gG0
>>477
それがどうした?
まあお前がどう屁理屈捏ねようが事実は変わらないけど
0483名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:50:13.99ID:sgRDF3gG0
>>479
Diesは主人公勢がニートの力を借りてニートを倒す物語だけどね

>>481
いいからお前は神咒のVFBをさっさと買いなさい
ヤフオク探せばきっとあるだろ
まあステータスとキャラ評ならちゃんとゲームの中であるけど
もしかしてゲームも持っていないか?
0486名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:54:50.22ID:cQ4DgaVR0
もしかしてKKK信者が出てきたかw
実はあんまり強くないのが分からなかったりするのかな?
神咒のVFBのステータスとかぶっちゃけどうでもいいんだよ
白本のステもどうでもいいからな
アレ軍勢補生補正なしの数字だし・・・
0487名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:56:33.13ID:sgRDF3gG0
4〜5年位前まではDiesの白本、神咒のVFBはスレ住人なら皆当たり前のように持ってて
正田のTwitterもインタビューもチェックしてた筈なんだが

まあ新規が入ってくるのはいいことなんだけどさ
0488名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:58:54.76ID:sgRDF3gG0
>>486
逆に聞くけどお前の言う疑似神格>求道神のソース何?
当然何かあるんだよね
まあお前のレス遡ると唯のアホか荒らしなのはわかるけど
0489名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:59:01.12ID:cQ4DgaVR0
ちなみに軍勢変生ありのシュピーネが大隊長に匹敵するくらいのステになるからねw
これ原作者の発言だから
VFBソースにしてるのと同じだからね
0490名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 23:59:33.78ID:XhsWycpQ0
以外と妄想で語ってる奴多いな
数時間前にレスした内容と矛盾したこと言ってるアホも居るし
0492名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:04:14.32ID:qitRNzi+0
もしかして冷泉が本気で強いとか思ってる輩がいるの?
あれ真面目に太極してない覇吐(しかもヘタレ)に負けてるんだぞ
0496名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:08:30.00ID:qitRNzi+0
妄想で語ってる奴が多いな
ちゃんと本編のやりとりで語れよ
0500名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:15:50.67ID:GTWvax2+0
求道神絶対に強いマンvsバラロス反天使の方が強い奴もマン

本当に覇道神には手も足も出せない井の中の蛙マン
0501名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:16:09.79ID:tT/sE4JI0
夜賀波岐の7柱が覇吐ら求道神より強いって言ってる連中は
7柱を=夜刀と観ているのかな?
それならいいが、今後こいつらを強さ議論に加えるのは止めてほしいな
所詮は全部夜刀だから
0502名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:19:07.71ID:HZYygfuN0
つまり夜刀最強だからな
ぶっちゃけ波旬が座についた時点で歴代最強は夜刀になったからな
波旬は求道で座につかなかったら本当に最強だったけどその渇望が故に座についたら弱くなるからな
0503名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:22:28.57ID:tT/sE4JI0
波旬が座についたら最終的に天狗道完成して塵がキレイさっぱりなくなって
結局波旬最強に戻るけど
0504名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:24:09.43ID:HZYygfuN0
正田が言っちゃったからな
覇吐を剣と盾にして挑めば夜刀が勝ってたと
それを夜刀が望まないという不本意な結末、それがKKK
0505名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:25:42.30ID:GTWvax2+0
まさか波旬最強説浮上?
あいつはどうあがいても滅びる運命
0506名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:26:15.19ID:tT/sE4JI0
>>504
先輩ルートで蓮と先輩が上手く立ち回って双首領潰し合わせて勝ったから
蓮と先輩最強ってのと同じ理屈化
0507名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:28:01.20ID:qitRNzi+0
波旬最強とかありえんは
誰がそれ言ってたん?
そもそも波旬の渇望からしてキレイさっぱりなくなるのが不可能や
0508名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:34:07.70ID:HZYygfuN0
大体波旬の座、これが全然万能じゃない
夜刀と夜都賀波岐を逃すわ、いくら蓮の流出が防衛向きだとしてもこれはいただけない
さんざん冷泉に小賢しい特殊能力がどうのこうのいったのに結局それに負けてるやんという
0510名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:36:30.70ID:qitRNzi+0
正田は結局は蓮が好きなのよ
夜刀がガチで波旬を殺そうと思えば殺せたってよ
0512名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:39:25.52ID:qitRNzi+0
波旬って座について雑魚くなったからな
しゃーないわ
あいつが求道神ならマジで手に負えなかった
0513名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:40:18.59ID:t4vEuzA40
ところで誰か神座シリーズの全キャラの強さ順の票みたいなの造ってよ
0516名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 00:48:24.17ID:NBlXT1PT0
は?
こっちはVEB(笑)じゃなくてちゃんと本編の描写で語ってンだよ
冷泉が擬似神格より上(笑)
0517名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 01:02:20.60ID:GRzAgIne0
特性上、黄金の軍勢変性のシュピーネの方が求道神より強いのは確かかと
求道神ってのは要は創造位階が一生続くだけみたいなのって正田も言ってるし
だから覇吐の強さは精々ディエスの大隊長くらいだよ
0518名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 01:18:49.21ID:jzb+vJe+0
んなわけねーだろ
創造は法則世界の強度が足らないから続かないんだぞ
一生続くほどの法則世界の強度に達したのが求道神だ
0519名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 02:47:50.01ID:o+Ajz+lf0
最強は龍水
夜刀や波旬とか、負けても良いやって状況を龍水に用意されて死ぬから雑魚
0523名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:00:14.54ID:HZYygfuN0
>>513
求道神波旬>夜刀>座波旬>三つ巴練炭>水銀>愛獣殿>マリィ込み超越蓮=獣殿>サタナイル>第二天>第一天>・・・

基本的に波旬除いて覇道神>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>求道神だからな

ここまではとりあえず確定
てかこいつらだけ分かってればよくね?
0528名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:28:54.52ID:mS3gySd70
求道波旬って覇吐くっついてない設定じゃないとありえないからなんか違くね
覇道波旬(座前)じゃね
0529名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:30:24.49ID:o+Ajz+lf0
夜刀マンセーうぜぇ
普通の夜刀ファンからしても害悪だろこいつ
0530名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:32:14.13ID:4D44AE2U0
座の波旬はもっと下
並みの覇道神て言われてたから、少なくとも水銀より下
0531名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:35:47.23ID:G8YFs5Dq0
波旬が並の覇道神になるのは覇吐とタイマンの時だけだ
そもそも座波旬と闘って勝ち狙う以上求道波旬にぶち当たるわけだし分ける意味がわからん
0532名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:37:26.51ID:CiFEdAIM0
>>527
その2柱がタイマンした時のみ自滅因子で同格になるが、2人の地の強さは普通に差がある
0533名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:40:11.81ID:4+sm9ulQ0
>>532
しかし三つ巴では水銀と同等に戦ってる刹那とも同等という
刹那には自滅因子補正付いてないのは地の文で明言されてる
0534名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:41:31.85ID:7Bmuu4tY0
>>530
並みの覇道神っていうのは実力を指してるわけじゃなくて
総軍の増加によって力を増していくまっとうな覇道神になった、という意味だと思ってたが
0535名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:44:54.13ID:7Bmuu4tY0
>>533
いや魂の喰らい合いなら最初から自滅因子補正抜きでも互角なんだよ
上の方の自滅因子補正抜きで総軍が同じだった場合勝つのは黄金ってのはそういうこと
相対評価だと水銀とは総軍で雲泥の差があるからあの位置
0536名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:45:00.25ID:9LnJDZNx0
あのまま夜刀が波旬に挑んでも勝ち目0といってたじゃん
夜刀>波旬とかありえんわ
覇吐云々使った時の可能性はどのくらいあんの?
0537名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:48:33.20ID:9LnJDZNx0
>>534
それって覇吐限定の話で
夜刀が戦っても普通に魂奪うだけ波旬強くするだけだろ

それなら夜刀(覇吐使用)ってやれば?
0539名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:51:44.95ID:T8swUwON0
>>526
わかってて言ってんのか知らんけど
CS版kkkのときは確かにそう取れる発言したけどその後戦神館のインタビューで覆した
反天使は宇宙破壊規模じゃないから求道神以下だってよ
0540名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 07:57:34.00ID:kK6k9x820
パラロスで反天使が三つ巴やっても地球(?)は無事だったしなあ
リル以外は自重するような奴らでもなかったし
0541名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 08:22:23.24ID:FLHeszST0
まぁ天使が求道神格より上ってのは明らかに変だったからな
戦闘を見た感じではなく設定上で違和感あったから反天使より求道神のが上ってのは納得だわ
あと座波旬は夜刀より間違いなく上だな、それも遥かに
0542名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 08:51:25.72ID:XJX0jsa70
これがVFBに書いてる強さランキング
波旬>夜刀>水銀=黄金(水銀戦限定)>黄昏=天照>明星=黄金=蓮>第二>第一>覇吐=竜胆=夜行>紫織=宗次郎>龍水
0543名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 08:51:36.57ID:o+Ajz+lf0
夜摩閻羅天に覚醒した夜行を時間停止できる復活夜刀
その夜刀の時間停止を、座からバックアップを受けてる覇吐は破れる
だから求道神より強い第二天の座から、地獄の門を開いて力を取り出せる反天使が求道神より強いことはおかしくない
しかし水銀の座から力の供給を受けてる終曲蓮は流出しないと三騎士相手に苦戦するからやはりバックアップには限界がある
でも水銀の狙いは蓮を流出させることなのだから、流出しないといけなように仕向けるだろうという平行線
0544名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 09:06:24.19ID:t4vEuzA40
>>539
そのインタビューのソースだせる?
反天使>覇吐達なのは電撃のインタビューにあるよ
URL張るのめんどいから自分で探して


あと勘違いしてる人いるけど、求道神ってのは創造能力が一生取れないだけの話で
強さは何も関係ない
だから下手すれば覇吐達は大隊長より下かもしれん
0545名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 09:23:07.29ID:FLHeszST0
創造能力が一生取れないだけの話とか大隊長より下とかそれは流石に釣りだよね、今までのレス内容みたらお察しな気もするけど
原則神格は神格でしか倒せないって神咒で終始書かれ続けてたし
それとも完全に流出した獣殿の軍勢変生の大隊長かな
それならいけるんじゃね
0546名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 09:36:32.13ID:XJX0jsa70
求道神反天使どっちが強い論争は去年正田が求道神の方が強いと言って決着ついたから
0547名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 09:54:39.26ID:TMfYEC7/0
神咒の主人公達は最終的に中ボスの手下より下の強さしか得られないんだよな
0548名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 09:59:33.39ID:zjRvOlsC0
>>544
前スレか前々スレでも話題になってたろ
意外と破壊規模を大事にしてるんだとさ
0549名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 10:03:15.67ID:GTWvax2+0
>>508
潜り続けて座に到達される=戦えば負けるだからな
夜刀に負けるんだよな、座の波旬
0550名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 10:06:46.62ID:mP3cGMZD0
>破壊規模を大事にしてるんだとさ
穢土は空間が歪んでて
中身は超広いってしとけば良かったものを
あんな狭いところで太極戦闘しよって
0551名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 11:02:34.92ID:esQWjXAc0
夜刀って単体で他の覇道神より強いんだよな
とすれば全宇宙の魂掌握してれば座の波旬は普通に倒せるよ
0553名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 12:20:44.80ID:rgdt4QHy0
KKK求道神が反天使より弱いわけないだろ神格=宇宙だぞ
てか求道神波旬が最強とかいってるやつはバカなん?水銀にやられるレベル
あと座に着いて総軍で弱体化しても夜刀より波旬のが圧倒的に強いから
覇吐を盾にすれば勝てる可能性は0じゃないってだけだからな
なんか色々勘違いしてるやつ多くないか
0554名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 12:20:48.63ID:KFOtkwQ90
>>551
奇形が居る限り波旬は無限に強化されるぞ
1人になりたい×死にたくないの掛け算が累乗で行われるからな
夜刀が波旬に勝つには、何にしても奇形をどうにかしないといけない
それに波旬の総軍(全宇宙の魂)は第五天のころよりずっと少ないぞ。波旬が殺しまくってるから
0555名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 12:31:39.71ID:WTXa1Mu70
破壊規模重視なら尚更覇吐達は弱いな
宇宙は愚か惑星破壊も出来ないし
核爆発も出来ないとなると、下手すれば大隊長以下かもな

それと>>549は正田が言ってるから
0556名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 12:37:32.89ID:1OcOIBGc0
お前がそう思うんならそうなんだろうさ、お前の中ではな
0558名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 12:47:52.21ID:o/YA+1ik0
波旬に勝てるとか妄想どこからやってきたんだ?
波旬の太極値が無限みたいに覇吐を使いながら漁夫の利で挑む云々が拡大解釈されていったの?
0559名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 12:59:11.16ID:aQgiCpXQ0
多分な。
波洵は普通に歴代最悪最強。
覇吐(正確には奇形)を相手にしたときだけ、並の神格になる。それでも無量大数。
それを、インタビューやVFBの一部設定やゲーム中の会話の端々から自分の望む形で肥大化させていったんだろう。
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