永遠のアセリア/スピたん/聖なるかな/精霊天翔 151 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
永遠のアセリア/スピたん/聖なるかな/精霊天翔 150
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1472624547/ >>144
説明サンクス
永遠神剣の話が最終的にどうなるかってのは気になってたけど
ラストに関わってそうな原初神剣周りが全く整理してないそうだし後付け設定とか否定しない派だけど
ここまで無茶苦茶だとやっぱり今後に期待できそうにないね なるかな資料集の天位地位、マナとナルの説明は本当に支離滅裂矛盾大爆発で酷すぎるから
ここに関しては高瀬が同人で改変した天位は全部マナ神剣、地位は全部ナル神剣だから
永劫と刹那がぶつかればゼロになる設定の方がまだいくらかマシだと思うわ
エトカリファだけ聖威の眷属の地位神剣じゃなくて
そのへんの野良天位系神剣ってことに変えときゃなんとかなるし >>144
元設定では永劫に調整役なんて設定は無かったぞ。鞘である調律が調整役で元々では神剣能力の無効化を使って永劫と刹那のぶつかり合いを止めてたはず。
神剣能力の無効化能力はサードのラストで聖威の攻撃を受けたときに発現してる >>147
アセリアの設定資料集には天位という存在があって地位と対立してるらしいとしか書いてない
なるかなの設定資料集には鞘に天位と地位の直接対決を防ぐための機能があるのとは別で
天位の役割は調整役で神剣の力を発揮することはない、
神剣世界を存在させるためにあるコズミックバランサーだとはっきり書いてある
それに反する元設定とやらがあるなら妄想はいらんからソース付きでどうぞ サードも何のつもりであんなの作ったんだかね
直前に出したなるかなPSPの追加シナリオじゃ大幅改修と詐欺宣伝しておきながら
シナリオに空いてる大穴を埋めることを放棄して心情補完とラブコメだけやってて
設定に関わる描写は徹底的に避けたいかにも雇われライターが無難にやりましたな出来だったのに
サードでいきなり高位神剣の連中に関わる設定出しまくってそのまま放置
あの時点では高瀬抜きで本気で永遠神剣の本編続ける気あったのか
だとしたらテキストに書き起こすだけのライターじゃなくてちゃんと設定から練れる
シリーズの柱になるライター連れてこないとどうにもならないのに
誰が責任持って書くつもりだったのやら その後に高瀬の書いてるものの内容を擁護する気はないが
サードみたいな釣り設定だけ撒き散らしたのを勝手に世に出されて
あの設定は何だったのか説明するための続きは出せません
内容に責任持てるライターもいないのでサードで書いたことの意図は誰にも分かりませんじゃ
サードで出た設定は永遠神剣の公式から抹消すると言われても仕方ない
まあそれ以前に設定破壊しまくったなるかなをシリーズから抹消しない限り
どんな有能ライター連れてきてもまともな話にするのは無理な話だけどな >>148
そうだったけか?段ボールにしまってるアセリアとなるかなの設定資料集探してみてみるわ。
あと最後はなんでいちいち喧嘩腰なんだよ、短気は損気だぜw そりゃ設定の話なのにいい加減な思い込みで資料集に書いてあること否定して
元設定はこうだなんて言ってたら妄想やめろって言われるだろ… 永遠神剣の恐ろしい所は設定資料集読んでるとその本の中に既に日向くんの強引な解釈でも解せない矛盾が存在し
なんとか噛み砕いて脳内再構築を強引に行って次の資料集を読むとそれが全否定されていたりいなかったり 普通は資料集制作それを元にシナリオ作成だけど
永遠神剣の場合は高瀬が後出しで資料集作ってるから作中との矛盾が激しいってパターンなんだろ マサルさんくらいになればセクシーコマンドー部を略してひげ部に出来るから
そのくらい頑張ってみようぜ >139
実践してみ
F攻撃が弱い
攻略 作品名でggってでてくるサイトをみたってや >>156
最終的には%の圧倒的倍率の前じゃ相手のディフェンススキルがFかMかなんてどうでもなくなるから
F攻撃だM攻撃だなんて考える必要がなくなるはずだが
インスパイア付きの烈空掌破だけですべてが一撃で吹っ飛ぶ
あとはできるだけスキル回数回復のための拠点滞在時間を短くするために
セレスティアリー3からの降天昇地無拍を混ぜたり
D片付けた後の掃除を絶の会者定離にやらせる、ベロも絶とソルラスカで交互に回す
よってソル絶望の構成が最適解
F攻撃とM攻撃の使い分けをしないといけないならそれは「最終的」段階じゃない、レベル不足 >>154
高瀬の同人見たらこれから作る()ゲーム用として資料を先に作ってても
資料集の中で一行目と二行目がすでに矛盾し始めてる体たらくだから
ただただ頭が壊滅的に悪いだけだと思うよ 創作において設定に矛盾はあっていいんだよ
主要キャラに特例ある御都合だって幾らでもある
ただ、そこで客に見せるためには、余りに御都合なものを
誤魔化す必要があるのに、その労力を怠っているのが問題
例えば、ある設定とある設定に矛盾がある場合、
その間に多めの理屈を挟んで、その中に少数の特例を混ぜて
成立させるだけで、そんなに文句は出なくなる
設定系作品の常套手段であり
永遠のアセリアでも、これに近い事やって高瀬設定を改善していた
これを自分の設定穢されたとしか見ず、全然参考にしないで
特例マシマシにしちゃうのは、本当に頭悪いよね アルカナが一番まともだったし
面白かったわw
というかアルカナ復刻って要はアルカナのほうがうれるからだろ
人の功績にのっかってるだけとかあはれ
別のブランドでいいからあの形式で新しいのつくってほしいわ >>160
肉付けするときに展開の盛り上がり重視で多少の矛盾が入るのはその方法でなんとかなるけど
永遠神剣の設定の場合、原初神剣とかマナとナル、天位と地位の関係みたいな
世界観の1番底にある骨組みの部分がフォロー不可能なレベルで破綻してるんだよなあ… 設定の破綻云々という真面目な段階の話をする以前に
ただひたすら自分好みのヒロインを量産してるだけって今の姿勢が終わってるなと思う
絵描きが好みのジャンルで趣味絵をpxivやtwitterに上げるのは理解できるが
曲がりなりにも物語を作ろうって人間として高瀬は最底辺だろう 絵描きは自分で絵を描いてるけど
高瀬の場合は絵も描けない小説も書けないで
中学生が布団の中で妄想してるのと同じレベルのことしかやってないしな 自分好みのロリオナホ量産してるだけならこんなに怒りは買ってないけどな
所詮同人だし
例えば何の特別設定もない6〜9位のオリジナル雑魚スピキャラを量産してるなら
ひたすらどうでもいいだけで別に批判しようとは思わないし
人丸絵が見たいだけのファンには需要もあったかもしれない
問題は高瀬が自分好みのキャラに頭おかしいレベルで最強特別設定を盛りまくることで
さらに頭が悪すぎるせいでそのキャラの強さを他の既存キャラを貶めることでしか表現できないし
これまでの設定を破壊することでしか特別さを表現できないことだ もう永遠神剣なんか高瀬のオナニーに使われるぐらいしか価値ないから
高瀬の好きなようにやらせてやればいいよ 神様のゲームとかいうのも主人公の判断1つで女キャラの生死が決まるデスゲームというシチュのくせに
選択肢が1つもないとかいうやばいレベルのゴミらしいし
ザウスいつ潰れるのかな ザウスは多分来年には潰れるんじゃないかな
高瀬も永遠神剣の同人をコミケで出すのをやめたから関連グッズもさらに売れなくなっただろうし
ゲームの方も作るのも売るのも業界全体で年々ハードル上がってきてるから
ザウスだと作れない作っても売れないだろうし、かなり甘めに見てもザウスは完全に詰んでる 黙ってるだけで勝手に信者からのお布施の入ってくるクラブザウスを畳んだってことは
会社潰す準備でしょうね
PSEのとき第三章に繋がるとか言ってまるで第三章をこれから出すかのように宣伝してたのは完全な詐欺
ずっと永遠神剣から離れてて情報仕入れてなかった中には騙された人もいるだろうな 何一つリファインしてない昔のゲームを今更だす神経を持った会社なんか潰れちまえ 解像度は気にしないけど仕様の旧さは勘弁してほしい瞬間がある
第一詰所の連中もベンチ入りさせろ、駄目なら第六部隊まで三人可で運用させろ、とか
結果的に解像度まで変えろ状態の要求になるかも知れんけど 特典のタペストリーが本体だからソフとげっちゅとメロンの通販の予約分が売上のほぼすべてで
それ以外で店頭在庫として仕入れる店があったらバカってくらい特典付かないものを買う意味ないからな
それすらもげっちゅではいまだに特典余らせてるし >>176
よおバカ
あれ一万円のタペストリーにゴミがくっついてくる商品だろ?なんでゴミだけ単品で買ってんの? ウルカだけタペストリーすらあんなゴミにしたのは絶対に許さない
ザウスは今すぐに潰れろ ttps://twitter.com/torotiti/status/825856104127090693
↑を受けて高瀬氏
ttps://twitter.com/naofumi_takase/status/825871853864390656
>RT 自分で考えて自分で完成させたモノが何かしらないと判断できるものがないよね。
おっそうだな ゲーム制作経験者が募集の条件だったのに
未経験の素人の高瀬が経歴詐称して潜り込んだんだっけ げっちゅは最初特典付きは受注分のみの生産だからタペストリー付けてほしかったら
何日までに予約しろみたいな注意書きしてたのに途中でそれが消えてずっと予約取ってたんだよね
予約の初動が良かったから多めの生産に切り替えたが
特典の絵柄が出揃った時点で即予約するガチガチの狂信者にしか買われなかったせいで
それ以降はさっぱり予約は入らず結果発売後まで残るだだ余りになった、みたいな展開だと推測 初回盤から思ってたけど、アセリアってデータ処理の仕様を共用化するのが苦手なデザイナーの作品なんだろうか
文字列だとエスペリアからの報告メッセージがバックログで確認できなかったりカットインが閲覧モードで見られなかったり
あとマナ消失あたりのグラフィックで表現された文章もバックログじゃ見られないよね 矛盾があろうがなかろうが、分厚い設定資料集が好きなだけの俺としてはどうでもいい
オナニー設定でもいいよ別にそういうの好きだし
ただドラマCDとかこれ以上買うのも面倒だからアセリアはこれ以上展開しなくていいよホント >>183
中身がなんでも分厚ければそれでいいなら広辞苑でも買っとけば? >>184
いや、分厚い設定資料がすきってかいてあるんだが
歴史書とかは大好きだけどな あんな矛盾以前に何書いてるかすら解読困難な代物を設定資料集だと思えるオツムしてるんなら
国語辞書でも六法全書でも同じなんじゃないの なんだかんだ言いながら買ってるのな
というかお前らなんでそんな発狂してんの 買わなくても高瀬がpixivやブログに上げてた見本ページ見たら日本語じゃない謎言語で書いてあって
SAN値ゴリゴリ削れる代物だってことは分かりますけど まーた高瀬くんご本人か狂信者くんが襲来して『発狂』してるのか飽きないねえ
設定資料集?妄想ノートの間違いでしょ 支持者が多いなら自分で好きな設定の真説w永遠神剣でも作ればよい
少ないなら潔く寄生を止めて大人しくしててね まあ寄生される側のザウスが高瀬以上に基地外だし潰れかけだから
寄生する先もなくなるんですけどね アイドル声優のキャラソン(しかもそのキャラは世に出てなくて高瀬の脳内にしか存在してない)
なんて声優の名前に向けてお布施する脳死信者にしか需要なくて歌としてはゴミなのに
ハイレゾにする必要性あんの?高瀬がぼったくりしたいだけ? 高瀬の吐き出すナルのごときオナニー設定に適合できる稀有で特別な選ばれし存在の方は
メロンの不良在庫と化してる同人誌まとめて全部買い取ってやれよw
分厚い(笑)自称設定資料集が何年も倉庫を占拠してたらメロンに迷惑だぞ 高瀬お勧めのバンドリがクソすぎてワロタ
高瀬は制作側としてだけじゃなくて消費者側としても趣味悪いんだな 設定の整合性もカタルシスをもたらすための苦難の必要性も理解できなくて
俺の好きなキャラが最初から最後まで都合よくマンセーされ続けてるのがいいんだってやつに
まともな審美眼があるわけないじゃないか バンドリ全然知らないけど感想ググってみたら
「凄まじい池沼行動が優し過ぎる世界と御都合主義で肯定されまくる恐ろしさ」
「回を重ねるごとにキチガイをブーストさせていく新しいスタイル」とか言われてて
なんだいつもの高瀬シナリオじゃないか クグッてみたけどアイマスとけいおんの合の子のラブライブ風味みたいなもんか CMでピンクのSGが見えたけどセンス無さすぎ
あれESP製みたいな見た目ばっかだから商売欲が透けて見える ハーメルンで未だにアセリアクロスを書いてる人が設定資料について突っ込み所満載な言及してた
一番笑えたのは「高瀬がシナリオの為に望の弱体化を目論んでいる」とか言ってるとこ
他にも信長の野望のような大規模戦略シミュレーションも可能になったとか言ってる
今のザウスとあの資料集を見てどうしてその発想ができるのか意味不明 ゲーム部分は旧版と全く変わってないの?
なるかなみたいに「覚えた技は技倉庫に入れられるから周回でエターナルでなくなっても安心」みたいな改善はされてない? ヒロイン攻略したご褒美だと思わせておいてからの罰だった いよいよブランドたたむとなれば、アセリアの権利を売却するのかな?
どこに売るのでもリメイク版はXuse謹製よりマシって可能性が高いな 売るも何も永遠神剣なんか今更過ぎて大して価値ないから
高瀬辺りに格安で売るんじゃね
それでもって今までのように高瀬のオナニーに使われるかと 高瀬とザウスがファン皆殺しにしていった後なのに
まともなメーカーで版権買いたいところなんてないだろ
ましてやリメイクとかSLG作り直せるような人材業界全体でいねーよ 作り直せる所は自分で新しいの作くれるし
高瀬が二束三文で買ってオナニーして終わりだろう 権利買う奴なんてマジで高瀬しかいないだろうから
そうなるといよいよ自分の主張こそが正義
高瀬設定こそ真の公式っつって大義名分を得た気になるんだろうなー…… やっぱ写真の演出一つでもアセリアとなるかなの差がでてるな
アセリアだとEDラストの写真は四人で写ってたのがユートが消えて義妹が両親の間に来ることでユートの存在が消えたことの演出がより強くなってる
なるかなのは写真の構成に変化がなく歯抜けになっただけ
すぐに元に戻るっててを抜いたように見せた計算された演出かね エターナルの世界の外に出たら存在がなかったことにされる設定は
シリーズ化したらこの設定持て余すだろうなと思ってたらなるかなで案の定だったのでワロタ あれは持て余してる訳ではないだろ
記憶が消える設定でもシナリオ上何も問題はないというかED曲の歌詞を見るに
なるかなでも明らかに消える設定でシナリオ企画して途中まで書いてるし
事実沙月ルートもナルカナルートもスタッフロールまでは記憶消える流れで行ってるのに
記憶復活しま〜すww展開が明らかな後付けで急遽くっつけられてる ナルの侵食でエターナルの記憶から消えるってステータスを侵食したんだよ 絶くらいだろ戦力になるの
他の旅団員とか何の役にも立たん 記憶消える設定持て余して設定崩壊起こしてるのはアセリアの方
瞬の記憶が残ってるのはエターナルになったら記憶が消えるんじゃなく
世界を移動したら記憶が消える設定だからだとやったのに瞬はアセリアでは消滅してません
なぜなら現し身をすでに作ってたから設定になってじゃあいつの間にどこの世界に現し身作ってんだよと
なるかなの方は記憶が消える設定のせいで不自由になったような点はないし
むしろ記憶が消える設定を守らなかったせいで致命的なゴミシナリオになってる 旅団員に記憶が戻った結果やったことが「足手まといになりにきました〜wwww」ってのがもう
しかも作中でそれ言ってるし 絶と言えば結局ラストで言ってた4位よりはるかに強くなったっていうのは
エターナルの壁越えてるのか越えてないのか
せっかく絶主役にしてそのへんのこと描く機会があったのに
不愉快キャラのゴリ押しだけで浪費したFDはほんとクソ 高瀬の方もイケメン憎悪だからブログのなるかな設定語りで他のキャラについては名前出てくるのに
設定的にも今後の戦力的にも一番重要なはずの絶のことだけは完全スルーしてるんだよなあ 三位以上に相当ではなく四位より強いと言ってるあたり三位未満が濃厚
もっとも絶の比較した三位神剣がトキミの時詠なのか、激烈なる力や絶対なる戒で評価も多少補正入るだろうが >>210
あれ切なさのカケラもなく
厚かましくど真ん中に居座ってたゴミキャラ勢が一掃されてヤッター!って感じですわ
すぐ戻るけど 高瀬はなるかなの前世設定についてダラダラ能書き垂れておいてルツルジのルの字も出てこず
そんなキャラいなかったかのように扱ってるのはあからさますぎ
その前世設定というのがいかに望様が特別な愛され無敵キャラでファンからも人気になるべきなのかを
語ってるだけだから真に愛されてる男キャラがスルーされるのは当然と言えば当然だが >>200
公式に無関係な個人のヲチはいくないぞ
逆に高瀬は望を際限なくインフレさせてんだよなあ…
叢雲の素のスペックだけでも絶対にシナリオが成り立たないクラスで
続編に出したければ弱体化必須のチートなのにシンクロ設定が全キャラ中最高値でシンクロ率が高いと
9位が3位に勝てるくらいの超倍率で強化される設定を追加ってもうどうしようもない
叢雲自体も刹那以外で唯一のナル持ちだから強くて危険から
同じ1位ナル持ちの聖威すら一方的にフルボッコにできるくらい
ナル持ちの中でダントツ最強で危険にグレードアップしてるし 使い手である望様が人知も神知も超えたヘボさなんだろ
もうそれしか理屈が付けられない
神剣のスペック×使い手のスペック×シンクロ率が強さだとしたら
望様のスペックが十のマイナス24乗くらいの倍率で小数点以下をぶっちぎってるんだろう 勢力もロウ、カオスだけでも天位地位の両系統入り混ぜてるのに
他に地位刹那が聖威従えてるって事はその2人(本?)だけだとしても一大勢力になりえるし大杉ない 収拾なんかつける気なく毎回その場の思いつきで違う風呂敷広げてるからね
叢雲聖威ほか地位神剣の設定は消して
コズミックバランサーはあくまで裏設定レベルにとどめて
宿命運命のダブル一位がそれぞれ頂点のロウvsカオスの戦いだけに絞るのがベストだと思うが >>210
それって演出じゃなくてそこに至るまでのシナリオの問題じゃね?
アセリアは写真のシーンに至るまでのシナリオで悠人の孤独や佳織への執着や
お互いの自立、新しい家族の獲得が描かれたから感動もできる
なるかなはごっそり真ん中が消えてるし消えるキャラだけで十二分に望ハーレム成立してるし
残ったキャラだけで真ん中に寄せて自然な集合写真ぽくしたところで
望抜きじゃ人間関係成立してないやつらだから何の集まりの写真ですか?になってしまう 写真の件はエターナルになることで存在が消えることを示すものだしなるかなでもそうならないとなぁ
逆に撮影したときになんであんな取り方したのかになる
人間関係は今日子たちの死亡ルートの場合、あの二人は本来の世界で復活してたけど義妹との関係は残ってたのでその辺りはいくらでも修正されそう。 旧い序章なら更に良いな
>そこに至るまでのシナリオ
今でもWeb体験版/そのパッチがDL出来るから保存しといた EDの写真にはいかにも整合性を考えて作れない高瀬らしさが溢れてる
アセリアの写真演出がユーザーの心に響くのは何故なのか
その意味を考えずに「せや、前作と重なる見映えにしたろ!」で形だけ焼き直したのがなるかな
アセリア時代に女の子がでかい剣担いで戦うってだけのアイデアから
きっちり形にした他のスタッフの意図やシナリオ理論を全く理解できなかったんだな >>227
悠人がいなくても同じ世界の近所で普通に学生してる今日子光陰と佳織に付き合いが生まれる可能性と
まったく別の世界同士で生まれて望がいなきゃ接点を持つことがあり得ないとか
ジルオルありきで作られた存在でジルオルとナルカナがいないことになったら存在すらしてないはずとかの
なるかなキャラが望(ジルオル)が消えても友人面して一緒にいることじゃ話が全然違うでしょ >>225
宿命の能力はともかくミューギィの方がラスボスにするにはショボいんだよな
そもそも原初神剣に戻るのがロウの目的で最終的にはロウの仲間同士も争わなきゃいけないのに
暴走した結果とはいえ世界一つ消滅したりロウの連中何人か潰した程度で引き篭もりになるとか
ロウの大将としてこいつの性格全然合って無いだろ シスコンこじらせたトークォと違ってミューギィが宿命と契約した経緯謎だしな 前スレとかでも散々ツッコミいれられてたけど
そもそもロウの考え方自体が破綻してて組織として成立し得ないんだよなあ
生物絶滅(もちろん自分も含む)が目的の自殺カルト宗教みたいなもんな上に
還るべき原初神剣の設定もめちゃくちゃ >>231
ミューギィってロウの大将になりたくてなってるわけじゃなくて
強大な力に目を付けたテムオリンが勝手に祭り上げてるだけじゃなかったっけ? ザウスオフィシャル通販で取扱しておりましたグッズにつきまして、
2月より一部を同人ショップさまで販売委託予定です。詳細につきましては後日お知らせ致します。
不良在庫の押し付けきたーwwwwww
ペーパーナイフと称した鉄屑の山なんか定価では絶対売れないのにどうすんの でも売れ筋はもう無いんだろ
今更でも委託されたから買ってもいいかなって思うのって求めと存在くらいだろ オフィ通で扱ってた在庫を同人ショップに投げるってことは
今後はオフィ通も畳むから新規グッズ作らないってことかな
ナナルゥのペーパーナイフは意外なキャラとのセットです!だの
高瀬の悠久のユーフォリア(笑)は今後はザウスからグッズ展開しますだの
ふかしてたのはどうしたんですかね… ナナルゥが誰とセットになるかはカレンダー見ればヒントがありますみたいなの
カレンダー買ってないんだけど結局誰のことだったの
つーかペーパーナイフだけじゃなくカレンダーもだだ余りなんだなw >>236
求め存在は永遠神剣もザウスもまだ元気な時期に出してもらえたおかげで
市場に相当数出回ってるから再販に需要ないよ
高騰してたのはザウスのキャラヘイトのせいで出すべき時期に出してもらえなくて
ザウスも神剣ブランドも死んでからひっそり発売されたせいで出回ってない冥加時詠と暁天黎明 使い回し絵でも普通にヒロイン勢を
贔屓もヘイトもなしで全員載せとけばそこそこ売れたかもしれないけど
サンプルで1月にいきなりネリー単体、別のページはヨフアル&ミュラーとかいう
意味不明の極みなオナニー人選見せつけてきたんじゃ買う気が起こらないわ 高瀬奈緒文
永遠神剣シリーズに登場している大量のキャラクターたちを改めて整理してドキュメント化を始めました。
多分、設定から色々と変わる人達もいっぱいいるけどみんな生きるキャラになるように頑張ります。
作りながらだから全部揃うのはいつになるか……。
高瀬の奴コミケ出すのやめたからついに神剣オナニーも諦めたかなと思ったのに
むしろ神剣レイプ中じゃねえか >>240
ちょうど足洗った人が出たのか某通販に大量の中古神剣ペーパーナイフ入荷してるが
安いのは3000円くらいなのに黎明暁天だけエグいプレミア付いてるな
>>242
今までのシリーズの全キャラクターと神剣のリスト作ってドキュメント化して〜っての
2年以上前から定期的にドヤ顔で言ってね?
痛いキモヲタ中学生の「俺ラノベ書こうと思って設定詰めてんだよね〜」アピール
(なお永遠に書き始めることはない)みたいなもんだろ >>241
信用がないんだよね
普通ならいて当然のキャラをヘイトでハブって
いるべきでないキャラをオナニーでねじ込んでっていうのを
何年も繰り返してきて一欠片も反省がないから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています